Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Кто считается производителем? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=319242)

JimnyWide98 25.12.2013 05:51

Кто считается производителем?
 
Мы ввозим новые автомобильные колеса в сборе с новыми шинами. При этом сами колеса производятся на одной китайской фабрике, потом перевозятся на завод по производству шин и там уже шины монтируются на колеса и в таком виде отправляются нам и растамаживаются тут по 8708709909. В связи встает методический вопрос: кого указываться производителем в сертификате ТР, первый завод или второй. Я конечно же могу записать туда оба завода, но в дт какой все таки указывать.

И еще в связи с этим вопрос. Кактая т.м. будет у изделия: марка шины или колеса. Просто на самом колесе абсолютно никакой маркировки кроме размера не будет.

ИгорьЮ+ 25.12.2013 06:15

Цитата:

Сообщение от JimnyWide98 (Сообщение 1904334)
Мы ввозим новые автомобильные колеса в сборе с новыми шинами. При этом сами колеса производятся на одной китайской фабрике, потом перевозятся на завод по производству шин и там уже шины монтируются на колеса и в таком виде отправляются нам и растамаживаются тут по 8708709909. В связи встает методический вопрос: кого указываться производителем в сертификате ТР, первый завод или второй. Я конечно же могу записать туда оба завода, но в дт какой все таки указывать.

И еще в связи с этим вопрос. Кактая т.м. будет у изделия: марка шины или колеса. Просто на самом колесе абсолютно никакой маркировки кроме размера не будет.


поправлю:шины монтируются на диск.
колесо это законченный и отдельный продукт,
но почему то всегда колеса обзываются по торговой марке шин.

видимо потому что всетаки шина, придает основные потребительские характеристики колесу,
поэтому мое мнение: производителя шин признатьпроизводителем колес и его надо писать в серте

JimnyWide98 25.12.2013 07:40

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 1904338)
поправлю:шины монтируются на диск.
колесо это законченный и отдельный продукт,
.........

согласно Писанию нет никакого различия, ибо сказано в Пояснении:pioneer(1)::

"....Части и принадлежности данной товарной позиции содержат:

....

(К) Ходовые колеса (штампованные из стали, с проволочными спицами и т.д.), независимо от того, укомплектованы они шинами или нет; гусеницы и комплекты катков для гусеничных транспортных средств; ободья, диски, колпаки ступиц и спицы...."

так же и как и ГОСТ содержит описание "колес" только как дисков.
Это только для мирян колесо является колесом только если оно "прикручено к машине" и "катится"

ИгорьЮ+ 25.12.2013 07:44

Цитата:

Сообщение от JimnyWide98 (Сообщение 1904347)
согласно Писанию нет никакого различия, ибо сказано в Пояснении:pioneer(1)::

"....Части и принадлежности данной товарной позиции содержат:

....

(К) Ходовые колеса (штампованные из стали, с проволочными спицами и т.д.), независимо от того, укомплектованы они шинами или нет; гусеницы и комплекты катков для гусеничных транспортных средств; ободья, диски, колпаки ступиц и спицы...."

так же и как и ГОСТ содержит описание "колес" только как дисков.
Это только для мирян колесо является колесом только если оно "прикручено к машине" и "катится"

на заборе тоже много чего написано :mad:
а колеса бывают например и без шин, толко это к колесам с шинами не относится :cool:

XELA76 25.12.2013 08:00

Цитата:

Сообщение от JimnyWide98 (Сообщение 1904334)
Мы ввозим новые автомобильные колеса в сборе с новыми шинами. При этом сами колеса производятся на одной китайской фабрике, потом перевозятся на завод по производству шин и там уже шины монтируются на колеса и в таком виде отправляются нам и растамаживаются тут по 8708709909. В связи встает методический вопрос: кого указываться производителем в сертификате ТР, первый завод или второй. Я конечно же могу записать туда оба завода, но в дт какой все таки указывать.

И еще в связи с этим вопрос. Кактая т.м. будет у изделия: марка шины или колеса. Просто на самом колесе абсолютно никакой маркировки кроме размера не будет.

У меня 2-а варианта развития событий:
1. Просите отправителя-экспортера изготовить для Вас форму А, естественно с указанием конечного производителя (критерий -степень переработки). Думаю, что последняя операция по изготовлению ходового колеса происходит на Китайской фабрике которая одевает и накачивает покрышку-шину на диск.
2. Т.к. оба производителя из Китая, в СС ТР можно прописать обОих, одного как филиал производства. В ДТ указать тоже 2-х производителей на товар 8708709909

Chapaev 25.12.2013 08:01

Цитата:

Сообщение от JimnyWide98 (Сообщение 1904334)
Мы ввозим новые автомобильные колеса в сборе с новыми шинами. При этом сами колеса производятся на одной китайской фабрике, потом перевозятся на завод по производству шин и там уже шины монтируются на колеса и в таком виде отправляются нам и растамаживаются тут по 8708709909. В связи встает методический вопрос: кого указываться производителем в сертификате ТР, первый завод или второй. Я конечно же могу записать туда оба завода, но в дт какой все таки указывать.

И еще в связи с этим вопрос. Кактая т.м. будет у изделия: марка шины или колеса. Просто на самом колесе абсолютно никакой маркировки кроме размера не будет.

Руководствуйтесь правилами определения происхождения. По нему и определите главного.

att77 25.12.2013 09:35

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 1904338)
поправлю:шины монтируются на диск.
колесо это законченный и отдельный продукт,
но почему то всегда колеса обзываются по торговой марке шин.

видимо потому что всетаки шина, придает основные потребительские характеристики колесу,
поэтому мое мнение: производителя шин признатьпроизводителем колес и его надо писать в серте

не©
резина сотрётся, а диск останется
по уму - шиномонтажка не есть "производитель" конечного продукта. простая сборка. 4 цыфири не меняет. адвалор никатит.

ИгорьЮ+ 25.12.2013 10:21

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1904394)
не©
резина сотрётся, а диск останется
по уму - шиномонтажка не есть "производитель" конечного продукта. простая сборка. 4 цыфири не меняет. адвалор никатит.

на диске будешь ездить?

а сборка автомобиля энто тогда что?

Чучмек 25.12.2013 10:24

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 1904425)
на диске будешь ездить?

а сборка автомобиля энто тогда что?

Да, но на один и тот же диск можно надеть резину любого производителя, лишь бы по размеру подходила... И что же, каждый раз производитель "колеса в сборе" меняться будет?

user's 25.12.2013 10:26

Вопрос аналогичен классификации киндер-сюрприза.

Rivercatt 25.12.2013 10:27

Вообще-то резина (шиннная) расходный материял. По всем правилам эксплуатация любого КТС возможна до предельного износа покрышки (шины), которую надо вовремя менять. В данном случае если есть на диске марка производителя, то на нее надо делать серт.

ИгорьЮ+ 25.12.2013 10:27

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1904428)
Да, но на один и тот же диск можно надеть резину любого производителя, лишь бы по размеру подходила... И что же, каждый раз производитель "колеса в сборе" меняться будет?



так же и шину, на любой подходящий диск ;)
а то:cool:, и диск часть колеса и шина тоже,

att77 25.12.2013 10:30

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 1904441)
так же и шину, на любой подходящий диск ;)
а то:cool:, и диск часть колеса и шина тоже,

шина - резиновое изделие. :rolleyes:

ИгорьЮ+ 25.12.2013 10:34

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1904448)
шина - резиновое изделие. :rolleyes:

и?

Чучмек 25.12.2013 10:34

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 1904441)
так же и шину, на любой подходящий диск ;)
а то:cool:, и диск часть колеса и шина тоже,

Не.(с)

Всё-таки резина -расходник. Я за то, что производитель "колеса в сборе" тот же, что и у "колеса в разборе", т.е. диска.

ЗЫ: вот, кстати. тоже производитель:
http://gubkin.info/uploads/posts/201...i_pitaniya.jpg:D

user's 25.12.2013 10:35

Цитата:

Сообщение от JimnyWide98 (Сообщение 1904334)
Мы ввозим новые автомобильные колеса в сборе с новыми шинами. При этом сами колеса производятся на одной китайской фабрике, потом перевозятся на завод по производству шин и там уже шины монтируются на колеса и в таком виде отправляются нам и растамаживаются тут по 8708709909. В связи встает методический вопрос: кого указываться производителем в сертификате ТР, первый завод или второй. Я конечно же могу записать туда оба завода, но в дт какой все таки указывать.

ИМхо.
Делать 2 серта: на диск и шину.
В сборе, рассматривать как набор для розничной продажи.

ИгорьЮ+ 25.12.2013 10:39

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 1904457)
ИМхо.
Делать 2 серта: на диск и шину.
В сборе, рассматривать как набор для розничной продажи.

набор-собери сам:rolleyes:

эдак мы докатимся до того, что шина это резина в сборе с кордом, протектором и рисунком протектора:D

att77 25.12.2013 10:46

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 1904463)
набор-собери сам:rolleyes:

эдак мы докатимся до того, что шина это резина в сборе с кордом, протектором и рисунком протектора:D

не докатимся.
8708 70
(К) Ходовые колеса (штампованные из стали, с проволочными спицами и т.д.), независимо от того, укомплектованы они шинами или нет; гусеницы и комплекты катков для гусеничных транспортных средств; ободья, диски, колпаки ступиц и спицы.

Chapaev 25.12.2013 10:52

Исходите из логики и существующих документов,вот например:
Соглашением предусмотрены следующие критерии достаточной переработки для определения страны происхождения товара:

1) Изменение классификационного кода ТН ВЭД ТС товаров на уровне любого из первых четырех знаков;

2) Выполнение определенных условий, производственных или технологических операций, достаточных для того, чтобы страной происхождения товара считалась страна, где эти операции были совершены;

3) Изменение стоимости товаров, когда стоимость использованных материалов или добавленная стоимость достигает фиксированной доли в цене конечной продукции.

Исходя из этих критериев и будет выбран основной производитель.;)
А вовсе даже не тот который засветился в протоколе у следователя по факту незаконного производства детей,или даже не тот,что попал на фото к Чучмеку...а вовсе тайный и никому неизвестный."Во-о-от.";):D

TomCat (F-14) 25.12.2013 10:53

Колесо смонтированное с шыной - 8708709909.
В серте должны быть прописаны и диски и шыны. Производитель по диску.

Rivercatt 25.12.2013 10:54

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 1904457)
ИМхо.
Делать 2 серта: на диск и шину.
В сборе, рассматривать как набор для розничной продажи.

О! Идейка зер гут. И на автомобиль, на каждую гайку тоже по серту, типа набор для продажи. Нам же ясно сказали: с 1 завода на 2-й приходит резина, ставится на диски и ввозится уже колесо в сборе.
В примечаниях на резину ничо не нашел, указывающего на возможность кодировки с диском. Писано" ДЛЯ установки на диск", что не одно и то же.

Chapaev 25.12.2013 10:57

Цитата:

Сообщение от Rivercatt (Сообщение 1904486)
О! Идейка зер гут. И на автомобиль, на каждую гайку тоже по серту, типа набор для продажи. Нам же ясно сказали: с 1 завода на 2-й приходит резина, ставится на диски и ввозится уже колесо в сборе.
В примечаниях на резину ничо не нашел, указывающего на возможность кодировки с диском. Писано" ДЛЯ установки на диск", что не одно и то же.

На автомобиль,кстати,так и делается-почти на каждую гайку ,просто приложение к серту не всем интересно.;)

ИгорьЮ+ 25.12.2013 10:58

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1904489)
На автомобиль,кстати,так и делается-почти на каждую гайку ,просто приложение к серту не всем интересно.;)

это не про ОТТС случаем?:rolleyes:

Rivercatt 25.12.2013 11:02

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1904489)
На автомобиль,кстати,так и делается-почти на каждую гайку ,просто приложение к серту не всем интересно.;)

Но серт-то все едино один... Или ОТТС. Тут вопрос: как кодировать? Если мы имеем товар: "колесо в сборе", то и серт должен быть на товар "колесо в сборе". ИМХО...

Chapaev 25.12.2013 11:18

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 1904490)
это не про ОТТС случаем?:rolleyes:

Нет .Обычный серт ГОСТ-Р,с приложением страницах эдак на 200 по каждой комплектующей детали с указанием производителя.

user's 25.12.2013 11:51

Цитата:

Сообщение от Rivercatt (Сообщение 1904486)
О! Идейка зер гут. И на автомобиль, на каждую гайку тоже по серту, типа набор для продажи. Нам же ясно сказали: с 1 завода на 2-й приходит резина, ставится на диски и ввозится уже колесо в сборе.
В примечаниях на резину ничо не нашел, указывающего на возможность кодировки с диском. Писано" ДЛЯ установки на диск", что не одно и то же.

Некорректное сравнение с производством авто.
С каких это пор шиномонтаж считается производством? Это услуга.
Имхо, это два товара, собранные для продажи.

Производители дисков - есть.
Производители шин - есть.
Диск с шиной - это результат услуги по сборке двух товаров.

Rivercatt 25.12.2013 13:51

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 1904536)
Некорректное сравнение с производством авто.
С каких это пор шиномонтаж считается производством? Это услуга.
Имхо, это два товара, собранные для продажи.

Производители дисков - есть.
Производители шин - есть.
Диск с шиной - это результат услуги по сборке двух товаров.

Отнюдь. Услуга-это когда водитель приехал на шиномонтажку. Тут же вопрос пересечения границы товаром. И собрано оно не для продажи, а для совместного использования (я так думаю!) (С). Соответственно, согласно правилу интерпретации №3 (а,б,в), классификация может быть по колесному диску, потому что основное свойство "езда" без диска невозможно, а без шины возможна (хоть как-то)...

SV 25.12.2013 20:27

по шине

backtrack 25.12.2013 21:06

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 1904947)
по шине

да х его з, а если дисочек в 5 раз дороже?

Chapaev 25.12.2013 21:12

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1904957)
да х его з, а если дисочек в 5 раз дороже?

Тогда он приварен к машине,чтобы не сперли.:D
Я ж говорю :смотри правила определения страны происхождения,примерно тоже самое. Если сертификат будешь делать, ТПП будет исходить именно из этих правил.
Все просто.;)

SV 25.12.2013 21:22

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1904960)
Тогда он приварен к машине,чтобы не сперли.:D
Я ж говорю :смотри правила определения страны происхождения,примерно тоже самое. Если сертификат будешь делать, ТПП будет исходить именно из этих правил.
Все просто.;)

какое ТПП то тут? какие правила определения страны?

Chapaev 25.12.2013 21:24

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 1904965)
какое ТПП то тут? какие правила определения страны?

Это не для Вас.:)

SV 25.12.2013 21:25

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1904957)
да х его з, а если дисочек в 5 раз дороже?

два должно быть сертификата или вписать обоих в один. это вроде тут уже осветили.
значит автора не устравивает и он хочет поиграть в шашки-домино-нарды ради экономии. и тогда только по маркировке, на диске сказали нет. а шины всегда маркируются

user's 25.12.2013 21:27

Цитата:

Сообщение от Rivercatt (Сообщение 1904669)
Отнюдь. Услуга-это когда водитель приехал на шиномонтажку. Тут же вопрос пересечения границы товаром.

Вы не поняли.
Шиномонтаж, который собрал диск и шину в Китае - это не производитель колеса. Ибо это не производство, а услуга.

Цитата:

Исобрано оно не для продажи, а для совместного использования (я так думаю!) (С). Соответственно, согласно правилу интерпретации №3 (а,б,в), классификация может быть по колесному диску, потому что основное свойство "езда" без диска невозможно, а без шины возможна (хоть как-то)...
Я говорю только о производителе.
По классификации мне сейчас некогда вникать.

backtrack 25.12.2013 21:31

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1904960)
Тогда он приварен к машине,чтобы не сперли.:D
Я ж говорю :смотри правила определения страны происхождения,примерно тоже самое. Если сертификат будешь делать, ТПП будет исходить именно из этих правил.
Все просто.;)

ну тогда, в случае когда дисочки дороже по ним страна и будет, не?

Chapaev 25.12.2013 21:38

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1904974)
ну тогда, в случае когда дисочки дороже по ним страна и будет, не?

Выходит так. А\м премиума,например,продают только "свои" диски,а вот по резине можно договариваться,но тоже в рамках. Так что смотреть надо. Если шина "Мишлен" с китайского завода,а диск из соседнего барака отлитый потомком Дао Дзы,вот и чеши репу.:umnik2:
А в результате получится,что производитель,тот кто собрал(вона я как;):D).

qingguan 25.12.2013 21:47

Цитата:

Сообщение от JimnyWide98 (Сообщение 1904334)
Мы ввозим новые автомобильные колеса в сборе с новыми шинами. При этом сами колеса производятся на одной китайской фабрике, потом перевозятся на завод по производству шин и там уже шины монтируются на колеса и в таком виде отправляются нам и растамаживаются тут по 8708709909. В связи встает методический вопрос: кого указываться производителем в сертификате ТР, первый завод или второй. Я конечно же могу записать туда оба завода, но в дт какой все таки указывать.

И еще в связи с этим вопрос. Кактая т.м. будет у изделия: марка шины или колеса. Просто на самом колесе абсолютно никакой маркировки кроме размера не будет.

Завод, который производит окончательные, либо основные работы по производству. Т.е., если принять к сведению технологически цикл, то трудозатраты на колесо, скорее всего, больше, чем на натягивание шины. Хотя не факт. Тут бы вам почитать, кто из них больше трудится

ИгорьЮ+ 26.12.2013 02:20

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1904505)
Нет .Обычный серт ГОСТ-Р,с приложением страницах эдак на 200 по каждой комплектующей детали с указанием производителя.

это прошлый век, ОТТСа хватает на ВСЕ

TomCat (F-14) 26.12.2013 02:34

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 1905043)
это прошлый век, ОТТСа хватает на ВСЕ

Ну, батенька))) ОТТС на сколько производителей?

ИгорьЮ+ 26.12.2013 02:37

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1905047)
Ну, батенька))) ОТТС на сколько производителей?

опять?:eek: про "производителя" :D гайки хто делает?

ну к примеру та же Тойота, понЯл мысль?;)

про стратер Бош не будем, это понятно дело отдельная тема


Текущее время: 10:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot