Проблемы полного перехода на электронное декларирование
 

Доброго времени суток! Учусь в РТА и пишу статью на тему,указанную в заголовке. Так как практического опыта не имею-обращаюсь на форум. Буду рад любой информации по данной теме. Действительно ли существуют проблемы и какие?
Или все безоблачно и перспективно?

Дык перешли уже, чего писать? :confused:

Я полагаю в связи с переходом. Появились ли какие-то проблемы. Ведь полный переход только 1 января 14 года был.

Полный переход в всея Руси будет через 250 лет, когда все гомосапиенсы будут однозначно идентифицируемы на генном уровне техническими методами, по типу сегодняшнего общедоступного сканера штрихкода!!!

Электронное декларирование есть...перехода нет.:D
Как распечатывали бумажную ДТ,что бы выпуститься с СВХ,так и распечатывают.;)
Единственное не понял,на кой такую пустую тему выбрали?:eek:

хех) еще раз убеждаюсь, что между тем как нам преподают и тем как оно на практике -огромная разница

В соответствии п.26 приказа ФТС от 29 декабря 2012 г. N 2688 : Таможенный пост в течение 1 часа информирует владельца СВХ (лицо, осуществляющее временное хранение товаров в ином месте временного хранения) о факте оформления документов, указанных в пункте 25 настоящего Порядка, с использованием штатных программных средств (при невозможности их использования - путем передачи сведений с использованием электронной почты и (или) факсимильной связи).

Но на практике это не работает!

может не везде? у наших вроде работает

Интересы таможни выше интересов бизнеса

http://******-partner.ru/custom-hous...amozhniya.html

Проблем масса от "массы программных средств в ФТС" до сроков получения цифровой подписи участником ВЭД. Или к примеру сбой или обновление ПО приводит к нарушениям сроков регистрации и выпуска ДТ хотя законодательством "технические работы" не предусмотрены, и тут же обратная сторона без обновления ПО к примеру может последовать нарушение законодательства и не применение тех или иных форм таможенного контроля или применение устаревших ставок и т.д. т.п. Так к примеру партия товаров у физического лица допустим признается коммерческой возможность подать ДТ в течении 3-х часов от своего имени у него теперь отсутствует если он допустим захочет это сделать товар на СВХ и вперед к брокерам (существует ли возможность оформить ЭЦП просто физ лицу без принадлежности к различным субъектам хозяйствования сказать не могу). Это так самые простые проблемы в рамках действующего правового поля.
Определись какой уровень проблем тебя интересует УчВЭДа или Таможни.

Работает. Для этого необходимо обоюдное желание таможни и уч. ВЭД. Если есть желание только у вас, и используемое ПО на складе обеспечивает такую техническую возможность (уточните у компании которое осуществляет тех. поддержку), то обратитесь в таможню, лучше письменно, уверяю, для таможни в этом технических проблем нет.

Люди добрые, подскажите, пожалуйста, для компаний занимающихся экспортом и у которых нет СВХ все документы отправляются электронно или бывает, что таможня запрашивает бумажный вариант и как часто это случается?

смотря какой товар, а так то все по ЭД(должно быть)

У меня СВХ нет :(
Всё электронно. На бумаге только накладную таскаю, чтоб шлёпнули выпуск

Из 44 группы, лесоматериалы. Дело в том, что таможня находится не близко, хочется понять реально ли работать самим или с выпуском каждой ДТ придется бегать к таможенникам.

Или все безоблачно и перспективно?

Всё так и есть ....но вот маленький затык, для чего мы делаем электронное ПИ на границы, отсылаем электронное обеспечение туда же ??? Всё это на границе как "собаке здрасте"....зеленый человечек открыл,посмотрел....и давай в СМРки охинею всякую вписывать и ставить штампы - номер уведомления,номер сейф-пакета, номер пломбы ЗПУ,номера временного ввоза, направляющий штамп,штампы фитоконтроля,ЛНП,штампы осмотра-досмотра и пр.пр.пр. ДЛЯ ЧЕГО ВСЁ ЭТО??? на СВХ куда приходит товар на это не кто не смотрит кроме охранника на калитке, а на границе дальнобойщик оформляются 5-6 часов бегая с документами по окнам проставляя "отметки,записи,печати и штампы". Посмотрите на СМРку с товаром из "третих стран" в ней больше всего безумных записей и штампом наше таможни...

на СВХ - не смотрят.

А вот на посту оформления - очень даже и смотрят.


///

"для чего всё это?" - ну, законодательство у нас такое.

у нас зеленые этих бумажек сроду не видят.

им даже формализованные отметки теперь не требуются, обмен с СВХ электронный,
в общем то говоря во Владивостоке коносаменты сейчас девственно чистые по прибытию, тока судовая печать. :)

накладную придется штамповать, хотя если удаленно, прямо на станции пограничной и отштампуют.

Ну, у вас там вообще многое по другому.

Я вот, к примеру, обеда никак дождаться не могу, а ты уже к ужыну, небось, приступаешь...:D

даже пообедать не успел седня, так что ужин будет совмещен с обедом :)
партнеры некоторые частично в китае, который на 2 часа позже живет,
а некоторые на вашем "диком западе";) находтся, так что буду скоро жить
по гринвичу:(

Спасибо!

Да, здравствуйте, очень даже работает в соответствии с приказом.

Я оформляю группу 84, 85, работаем по ЭД, но таможенный пост всегда запрашивает оригиналы документов, которые попадают под нетарифное регулирование - сертификаты соответствия или лицензии, если такие необходимы в соответствии при данном коде.

они на каком основании сертификаты то запрашивают?

Необъяснимая тяга к бумагам, фетиш, так сказать :)

12 ноября 2014 г. вступит в силу приказ ФТС России от 17 сентября 2013 г. № 1761 «Об утверждении Порядка использования Единой автоматизированной информационной системы таможенных органов при таможенном декларировании и выпуске (отказе в выпуске) товаров в электронной форме, после выпуска таких товаров, а также при осуществлении в отношении них таможенного контроля». Документ заменит приказ ГТК России от 30 марта 2004 г. № 395 «Об утверждении инструкции о совершении таможенных операций при декларировании товаров в электронной форме».

Рассмотрим изменения по каждому разделу нового приказа, выделяя наиболее интересные для декларанта моменты.

Раздел «I. Общие положения»
«...определяет последовательность действий по использованию Единой автоматизированной информационной системы таможенных органов (далее – ЕАИС таможенных органов) при представлении таможенным органам, правомочным регистрировать декларации на товары (далее – таможенные органы декларирования), документов и сведений в электронном виде при декларировании товаров (далее – электронное декларирование),...»
«2. Взаимодействие декларантов (таможенных представителей) (далее – декларанты) с таможенными органами при таможенном декларировании и выпуске товаров с учетом Порядка осуществляется посредством электронного способа обмена информацией:»
С точки зрения технологии электронного декларирования (далее – ЭД) этот раздел закрепляет те положения, которые были приняты ранее: «...в соответствии со спецификацией интерфейса взаимодействия между информационными системами таможенных органов и информационными системами, предназначенными для представления участниками внешнеэкономической деятельности сведений таможенным органам в электронной форме, разработанной в соответствии с порядком, утвержденным приказом ФТС России от 24 января 2008 г. № 52...»

Стоит отметить, что в данном разделе прописано требование к электронной подписи при использования в электронном декларировании: «…с использованием усиленных квалифицированных электронных подписей (далее – ЭП) в порядке, определенном Федеральным законом от 6 апреля 2011 г. № 63-ФЗ «Об электронной подписи» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 15, ст. 2036, N 27, ст. 3880; 2012, N 29, ст. 3988; 2013, N 14, ст. 1668, N 27, ст. 3463, ст. 3477)».

Раздел «II. Использование ЕАИС таможенных органов при представлении таможенным органам документов и сведений в электронном виде»
По использованию программных средств для ЭД ничего нового не содержится:
«3. ЭДТ, документы в виде электронных документов, а также сведения из документов, составленных в письменной форме, представленные в виде электронных документов (далее - электронные документы) с использованием программных средств, прошедших испытания в порядке, определенном приказом ФТС России от 24 января 2008 г. № 52, или Портала...»

Закреплена укоренившаяся практика предоставления скан-копий документов для тех документов, которые затруднительно перевести в текстовый вид:
«4. Документы, содержащие графические элементы, которые не могут быть преобразованы в текстовый вид (технологические схемы, чертежи, диаграммы, графики, изображения (фотографии, рисунки) товаров), представляются в виде электронных образов документов, в том числе полученных путем сканирования бумажных носителей (далее – графические документы)».

Особое внимание уделим следующему пункту:
«5. Сведения в электронных документах, сформированных на основании оригиналов на бумажных носителях либо в электронной форме или их копий, заверенных в установленном порядке, должны совпадать со сведениями, содержащимися в таких оригиналах или копиях».
Это связано с тем, что зачастую инспектор ориентируется на графическое представление сведений, переданных декларантом (т.е. отображение в определенной форме данных их XML), а декларанты обязаны ориентироваться на заполнение XML, графическое отображение данных у инспектора (так называемое XSLT преобразование в HTML) может отображать не совсем то, что на самом деле заносилось в этот самый XML документ, или может исказить форму документа, отобразить данные не в том поле и т.д. Особенно это актуально со сменой форматов XML. Кроме того, разработанные формы XML документов не всегда соответствуют реальным документам. Впрочем, эти проблемы возникают и сейчас. И до сих пор этот вопрос так или иначе решается между инспекторами и декларантами (например отправка Универсального документа, если позволяет спецификация, или дополнительная отправка скан-копии документа по запросу Инспектора).

Интересен пункт:
«В случае если специализированное программное средство декларанта не позволяет сформировать документ на языке оригинала документа кириллицей или латиницей (например, китайский, японский, арабский языки), декларант может представить такие документы в виде графических документов в соответствии с пунктом 4 Порядка».
Т.е. закреплено уже существующее сейчас правило предоставление таких документов в виде скан-копий.

Стоит особо отметить следующий пункт:
«7. Электронные документы, необходимые для таможенного контроля, предварительно размещаются декларантом в электронном архиве документов декларанта, находящемся в ЕАИС таможенных органов (далее – ЭАДД), до подачи ЭДТ в таможенный орган декларирования».
Т.е. до подачи декларации на товары (далее – ДТ) все документы, указанные в описи, необходимо отправить в Архив! Конечно, некоторые посты и сейчас требуют работы через Архив, но отсутствие документов в Архиве на сегодняшний день не может служить основанием для отказа в приеме ДТ, а вот с введением в действие приказа это вполне допустимо. Стоит отметить, что на данный момент к работе Архивов в системе ЭД имеется масса претензий, начиная с того, что они не работают, и заканчивая тем, что документы отображаемые из Архива Инспектором могут не показываться или показываться с ошибками и т.д., что особенно становится актуальным после очередной смены XML форматов.

Раздел «III. Использование ЕАИС таможенных органов при приеме, регистрации (отказе в регистрации) ЭДТ» соответствует сегодняшней практике.
Какие либо временные рамки на ответы таможенных органов отсутствуют, кроме формирования решения о разрешении предоставления документов после подачи ДТ в течение 2-х часов (см. пункт 13 данного раздела).

Раздел «IV. Использование ЕАИС таможенных органов при принятии решения о выпуске (отказе в выпуске) товаров»
Интересные моменты:
«16. ... такие документы запрашиваются таможенным органом у декларанта путем направления в его адрес с использованием штатного программного средства соответствующего запроса в виде авторизованного сообщения...
В ответ на Запрос документов декларант направляет в таможенный орган декларирования с использованием специализированного программного средства:
запрашиваемые электронные документы, подписанные ЭП;
авторизованное сообщение, содержащее информацию о представленных на бумажных носителях документах». Аналогичный вопрос и по п.17 раздела IV.
На данный момент в ответ на запрос таможенного органа используется универсальный документ (в котором декларант пишет, что «Обязуюсь предоставить в ТО...» или, что «Документ предоставлен на бумажном носителе» и т.д.), но, возможно, появится специальный документ для таких ответов.

Обратим внимание на следующий пункт:
«19. Если декларант установил необходимость внесения изменений и (или) дополнений в сведения, заявленные в ЭДТ, до выпуска товаров... направляет...:
а) обращение о внесении изменений и (или) дополнений в сведения, заявленные в ЭДТ, с указанием регистрационного номера ЭДТ и обоснованием необходимости таких изменений и (или) дополнений;
б) ЭДТ, заполненную с учетом скорректированных и (или) дополненных сведений, и корректировку декларации на товары...
в) документы и (или) сведения, обосновывающие необходимость внесения изменений и (или) дополнений;
г) перечень прилагаемых документов.
Решение таможенного органа по указанному обращению формализуется с использованием штатного программного средства и доводится до декларанта путем направления в его адрес авторизованного сообщения в течение двух часов рабочего времени после получения такого обращения от декларанта».
На данный момент декларант просто вносит изменения в ДТ, Опись, ДТС, КТС (и т.д.) и затем отправляет как измененную ДТ. Надеемся, что все так дальше и останется, и декларанту не придется совершать лишних операций или формировать дополнительные документы. А формирование КДТ на основе изменений в ДТ может брать на себя АРМ Инспектора… Хотя не исключено, что может быть разработана технология передачи КДТ как отдельного документа.

Не совсем понятен пункт:
«3) перечень прилагаемых документов, сформированный в электронной форме. В случае отправки указанных документов и сведений посредством почтовой связи на бумажных носителях декларант с использованием специализированного программного средства направляет в таможенный орган декларирования авторизованное сообщение, содержащее сопроводительное письмо и опись направленных в таможенный орган документов, а также сведения, подтверждающие отправку указанных документов по почте».
На данный момент таких специальных сообщений в системе ЭД-2 не предусмотрено, т.е. в будущем может появится новое сообщение.

Временных рамок на ответы таможни, в этом разделе, также не установлено, как и в разделе III, за исключением решения о принятии изменений до выпуска, которое должно быть сформировано в течение 2-х часов после получения обращения о внесении изменений (см. пункт 19 данного раздела), и решения об отзыве ДТ, которое тоже формируется в течение 2-х часов с момента подачи обращения об отзыве (см. пункт 24 данного раздела).

В разделе «V. Использование ЕАИС таможенных органов при декларировании товаров с использованием предварительной ЭДТ» в п. 27 сказано, что в течение часа после прибытия транспортного средства (ТС) в таможенный орган и предоставления транспортных документов, направляется уведомление декларанту о прибытии ТС, п.28 также как сейчас.

Раздел «VI. Использование ЕАИС таможенных органов при декларировании товаров с использованием временной ЭДТ» вводит довольно много нового для декларанта. По сути это, новая спецификация, которая на сегодняшний день пока не разработана для этого режима. На данный момент временная ДТ отправляется по обычной процедуре ЭД. Ждем изменений в спецификациях и альбомах.

Раздел «VII. Использование ЕАИС таможенных органов при выпуске товаров до подачи ЭДТ» нового по сравнению с существующей спецификацией не вносит (на данный момент технология не используется (по тем или иным причинам).

Раздел «VIII. Использование ЕАИС таможенных органов после выпуска товаров»
Такие же вопросы, как и по разделу IV. На сегодня обращение и КДТ отдельно не передаются, а сразу отправляется измененная ДТ. Не совсем понятно, в течение какого времени можно вносить изменения после выпуска товаров, и хотелось бы отметить, что до сих пор непонятно, как долго должны храниться ЭД документы в системе у декларанта и в системе ЭД таможни.

Раздел «IX. Заключительные положения» соответствует существующей практике.

В заключению отметим, что данный приказ принципиально не меняет работу декларанта (придется привыкать работать через Архивы). Документ лишь приводит в соответствие сложившуюся практику электронного декларирования с текущей нормативной базой. А также закрепляет положение о том, что взаимодействие декларантов и ЕАИС таможенных органов строится «в соответствии со спецификацией интерфейса взаимодействия между информационными системами таможенных органов и информационными системами, предназначенными для представления участниками внешнеэкономической деятельности сведений таможенным органам в электронной форме».

не, ну это понятно, непонятно, под какую статью кодекса, этот фетишизм,
подводят :)

п.4 ст. 183, под какую ж ещё...

Статья 183. Представление документов при таможенном декларировании товаров

1. Подача таможенной декларации должна сопровождаться представлением таможенному органу документов, на основании которых заполнена таможенная декларация, если иное не установлено настоящим Кодексом.
К таким документам относятся:
1) документы, подтверждающие полномочия лица, подающего таможенную декларацию;
2) документы, подтверждающие совершение внешнеэкономической сделки, а в случае отсутствия внешнеэкономической сделки - иные документы, подтверждающие право владения, пользования и (или) распоряжения товарами, а также и иные коммерческие документы, имеющиеся в распоряжении декларанта;
(пп. 2 в ред. Протокола от 16.04.2010)
3) транспортные (перевозочные) документы;
4) исключен. - Протокол от 16.04.2010;


:( :mda:

4. При таможенном декларировании товаров представляются оригиналы документов либо их копии. Таможенный орган вправе проверить соответствие копий представленных документов их оригиналам в случаях, установленных законодательством государств-членов таможенного союза.
Если при таможенном декларировании товаров в таможенный орган ранее представлялись документы, которые используются при таможенном декларировании, достаточно представления копий таких документов либо указания сведений о представлении таможенному органу таких документов.

так, в каких таких случаях?

Новая редакция таможенного кодекса ТС законодательно закрепит приоритет электронного декларирования

Новая редакция таможенного кодекса Таможенного союза законодательно закрепит приоритет электронного декларирования. Об этом сообщил член коллегии (министр) по таможенному сотрудничеству Евразийской экономической комиссии Владимир Гошин на семинаре Палаты представителей Национального собрания в Бресте, сообщает корреспондент БЕЛТА.

По словам члена коллегии ЕЭК, работа над документом, которая была начата в декабре 2013 года, близится к завершению. На сегодняшний день готово уже две трети текста новой редакции кодекса. Владимир Гошин выделил несколько принципиально важных моментов, по которым удалось договориться экспертам трех стран. "В проекте нового кодекса прописан приоритет электронного декларирования. Бумага появится только в том случае, если произойдет сбой электричества или еще какое-то форс-мажорное обстоятельство. Второе: подавать нужно будет только один документ - таможенную декларацию. И, в-третьих, регистрация электронной декларации будет происходить в автоматическом режиме, то есть без участия инспектора", - перечислил основные новшества член коллегии.

ты НПА вообще читаешь хоть иногда? :D

ЗоТР:

Статья 208. Представление документов, на основании которых заполнена декларация на товары
...
3. Таможенный орган вправе проверить соответствие копий представленных при таможенном декларировании документов их оригиналам в случаях, если эти копии заверены лицом, их представившим, декларантом либо органом, выдавшим такие документы. После проверки оригиналы документов незамедлительно возвращаются лицу, их представившему.

ну, д, все верно, только при ЭД, ты предоставляешь не копии, а сами документы, ЭТО НИКАКИЕ НЕ КОПИИ.

так что ИМХО незаконно при ЭД, запрос не в рамках риска, бумаги :cool:

отнюдь (с)

Ты предоставляешь копию, заверенную ЭЦП.

да? это ты откудова взял? про копии?

5. При таможенном декларировании товаров документы могут представляться в виде электронных документов в соответствии с настоящим Кодексом.
Порядок представления и использования электронных документов, определяется таможенным законодательством таможенного союза.

из вечного 395 -го
от 30 марта 2004

5. Электронные документы, подтверждающие заявленные в таможенной
декларации сведения, могут быть представлены лицом, декларирующим товары,
в формализованном виде, в форматах, установленных ГТК России, либо, когда
формализованный вид документа не предусмотрен, в виде их электронных
образов, полученных путем сканирования документов на бумажных носителях.
6. Бумажные экземпляры документов, подтверждающих заявленные в
электронной декларации сведения, а также документов, необходимых для
помещения декларируемых товаров под заявленный таможенный режим на
бумажных носителях, могут быть потребованы таможенным органом только в
случае выявления рисков, по которым в качестве меры реагирования
предусмотрена проверка бумажных носителей информации, либо в случаях,
указанных в Инструкции

12. Уполномоченное должностное лицо таможенного органа по результатам
проверки электронной декларации принимает решение о формах таможенного
контроля товаров, а также о необходимости представления электронных
документов, указанных в описи документов, прилагаемых к электронной
декларации (далее - опись документов).

зачем ГТК? 63-ФЗ.

Ст.2:
...
1) электронная подпись - информация в электронной форме, которая присоединена к другой информации в электронной форме (подписываемой информации) или иным образом связана с такой информацией и которая используется для определения лица, подписывающего информацию;

т.обр. ЭЦП не делает некий "файл" "оригиналом документа", а просто удостоверяет, что "Я, Пупкин И.И., этот файл напечатал".
И фсё.

Я так понимаю.
...

ЗЫ: то же самое, что на ксероксе снять копию купюры в 500 рублей, и написать "Копия верна. Пупкин И.И.".

а где написано, что это КОПИЯ?

если ты на документе поставишь синюю круглю печать и распишешься, это будет оригинал,
ЭЦП-та же хрень, что и подпись и печать, тока электронная :cool:

ну, просто по логике: если я уполномочен и имею право выдавать некий "документ", то, поставив на него свою печать и подпись, я превращаю его в "оригинал" (придаю юридическую значимость). Но если я "отксерю" эту бумажку и поставлю некую другую печать/подпись?

///

я понимаю, к чему ты ведёшь, но. "ПроНотариусов", допустим, есть такое, что "нотариально заверенная копия"="оригинал документа" (и то не всегда. например - деньги (М.Светлов тому пример)). А вот про ЭЦП - не всегда... Если я подаю НДФЛ от своего имени и заверяю своей ЭЦП - да, оригинал. Но если я лишь создаю "электронную копию" некоего документа, заверяя её своей ЭЦП? О чём говорит ЭЦП в д.сл.?