Сообщение от Сергей-К (Сообщение 1949760)

Добрый день. Я приобрел себе собранный 3д принтер за 1540$ вместе с доставкой в г.Тюмень. Принтер прислали через МПО. На таможне присвоили код 8477809900 и сообщили, что товар не для личного использования и надо оформлять в общем порядке. Таможенный брокер запросил сумму 15000 руб. и в процессе оформления выяснилось, что надо предоставить декларацию соответствия, которую физ. лицам не выдают.
Я написал гарантийное письмо, что приобрел для личного потребления. На это последовал устный ответ от начальника поста о том, что товары из перечня "только для коммерческого использования" использовать в личных целях нельзя и без декларации соответствия оформить не позволят. Так же он пояснил, что пункт 5а постановления №294 относится только к юридическим лицам, поскольку без решения суда они не смогут провести проверку в помещении физического лица и отправил в правовой отдел таможни. Письменно писать отказано не стал, сказав чтобы я делал официальный письменный запрос и они мне ответят через 30 дней. В правовом отделе сказали, если начальник поста не устроило это гарантийное письмо, то они ничем помочь не могут и посоветовали 2 варианта решения проблемы:
1. Отказаться от посылки и отправить обратно.
2. Оформить декларацию соответствия на юридическое лицо по поручительству физического лица.

Посоветуйте какие могут быть варианты решения проблемы (желательно с указанием законов) и куда обращаться.

Делать сертификат за 15000 - 20000 руб. при такой стоимости принтера не представляется возможным.



В соответствии с "Положением о порядке ввоза продукции (товаров), подлежащих обязательной оценке (подтверждению) соответствия, на таможенную территорию Таможенного Союза", утвержденного Решением Комиссии ЕврАзЭС № 294 от 25.12.2012, согласно пункта 5:
Представление таможенным органам документов, удостоверяющих соответствие продукции (товаров) обязательным требованиям, или сведений о таких документах не требуется:
- ввозимой (ввезенной) в единичных экземплярах (количествах), предусмотренных одним внешнеторговым договором исключительно для собственного использования декларантом (в том числе для научно-исследовательских либо представительских целей в качестве сувениров или рекламных материалов).
Подтверждаю, что товар: 3д принтер Revolution XL в количестве 1 шт., ввозимый для личного использования из QU-BD Inc, купленный по средствам сайта qu-bd.com по счету № ХХХХХХ от 18.07.2013 г. и отправленным МПО почтовый идентификатор ХХХХХХХХХХХ, не предназначен для отчуждения.
Я, ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ, обязуюсь распоряжаться товаром 3д принтер Revolution XL в количестве 1 шт. ввезенном исключительно для собственного использования, в строгом соответствии с установленными требованиями и ограничениями.
Обязуюсь по требованию таможенного органа представлять всю необходимую информацию по использованию данного товара.
За нарушение ограничений, установленных таможенным органом в части, касающейся пользования и распоряжения товарами, выпущенными без подтверждения соответствия, несу полную ответственность, предусмотренную ст. 16.3 КоАП России.
Прошу разрешить оформление МПО без документов, удостоверяющих соответствие товара обязательным требованиям.

«____» ____________2014 г __________________________________________________ ___

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1949782)

Отказывайся.

А впредь головой думай, что заказываешь. Или тут сначала спроси - заказывать или нет.

Сообщение от backtrack (Сообщение 1949839)

хотя я серта не вижу

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1949895)

ДС, не серт.

Перечень объектов технического регулирования, подлежащих подтверждению соответствия требованиям технического регламента Таможенного союза "О безопасности машин и оборудования" в форме декларирования соответствия

...
10. Оборудование для переработки полимерных материалов;

Сообщение от Kartofan2 (Сообщение 1949892)

Перечень

1. Турбины и установки газотурбинные;
2. Машины тягодутьевые;
3. Дробилки;
4. Дизель-генераторы;
5. Приспособления для грузоподъемных операций.
6. Конвейеры;
7. Тали электрические канатные и цепные;
8. Транспорт производственный напольный безрельсовый;
9. Оборудование химическое, нефтегазоперерабатывающее;
10. Оборудование для переработки полимерных материалов;
11. Оборудование насосное (насосы, агрегаты и установки насосные);
12. Оборудование криогенное, компрессорное, холодильное, автогенное, газоочистное:
- установки воздухоразделительные и редких газов;
- аппаратура для подготовки и очистки газов и жидкостей, аппаратура тепло- и массообменная криогенных систем и установок;
- компрессоры (воздушные и газовые приводные);
- установки холодильные.
13. Оборудование для газопламенной обработки металлов и металлизации изделий
14. Оборудование газоочистное и пылеулавливающее;
15. Оборудование целлюлозно-бумажное;
16. Оборудование бумагоделательное;
17. Оборудование нефтепромысловое, буровое геолого-разведочное;
18. Оборудование технологическое и аппаратура для нанесения лакокрасочных покрытий на изделия машиностроения;
19. Оборудование для жидкого аммиака;
20. Оборудование для подготовки и очистки питьевой воды;
21. Станки металлообрабатывающие;
22. Машины кузнечно-прессовые;
23. Оборудование деревообрабатывающее (кроме станков деревообрабатывающих бытовых);
24. Оборудование технологическое для литейного производства;
25. Оборудование для сварки и газотермического напыления;
26. Тракторы промышленные;
27. Автопогрузчики;
28. Велосипеды (кроме детских);
29. Машины для землеройных, мелиоративных работ, разработки и обслуживания карьеров;
30. Машины дорожные, оборудование для приготовления строительных смесей
31. Оборудование и машины строительные.
32. Оборудование для промышленности строительных материалов
33. Оборудование технологическое для лесозаготовки, лесобирж и лесосплава (кроме пил бензиномоторных и цепных электрических)
34. Оборудование технологическое для торфяной промышленности
35. Оборудование прачечное промышленное
36. Оборудование для химической чистки и крашения одежды и бытовых изделий
37. Машины и оборудование для коммунального хозяйства
38. Вентиляторы промышленные.
39. Кондиционеры промышленные.
40. Воздухонагреватели и воздухоохладители
41. Оборудование технологическое для легкой промышленности
42. Оборудование технологическое для текстильной промышленности
43. Оборудование технологическое для выработки химических волокон, стекловолокна и асбестовых нитей
44. Оборудование технологическое для пищевой, мясомолочной и рыбной промышленности
45. Оборудование технологическое для мукомольно-крупяной, комбикормовой и элеваторной промышленности
46. Оборудование технологическое для предприятий торговли, общественного питания и пищеблоков
47. Оборудование полиграфическое
48. Оборудование технологическое для стекольной, фарфоровой, фаянсовой и кабельной промышленности.
49. Котлы отопительные, работающие на жидком и твердом топливе
50. Горелки газовые и комбинированные (кроме блочных), жидкотопливные, встраиваемые в оборудование, предназначенное для использования в технологических процессах на промышленных предприятиях.
51. Аппараты водонагревательные и отопительные, работающие на жидком и твердом топливе
52. Фрезы:
- фрезы с многогранными твердосплавными пластинами;
- отрезные и прорезные фрезы из быстрорежущей стали;
- фрезы твердосплавные.
53. Резцы:
- резцы токарные с напайными твердосплавными пластинами
- резцы токарные с многогранными твердосплавными пластинами
54. Пилы дисковые с твердосплавными пластинами для обработки древесных материалов
55. Инструмент слесарно-монтажный с изолирующими рукоятками для работы в электроустановках напряжением до 1000 В
56. Фрезы насадные:
- фрезы дереворежущие насадные с затылованными зубьями;
- фрезы дереворежущие насадные с ножами из стали или твердого сплава;
- фрезы насадные цилиндрические сборные.
57. Инструмент из природных и синтетических алмазов:
- круги алмазные шлифовальные;
- круги алмазные отрезные.
58. Инструмент из синтетических сверхтвердых материалов на основе нитрида бора (инструмент из эльбора):
- круги шлифовальные.
59. Арматура промышленная трубопроводная.
60. Инструмент абразивный, материалы абразивные:
- круги шлифовальные, в том числе для ручных машин;
- круги отрезные;
- круги полировальные;
- круги шлифовальные лепестковые;
- ленты шлифовальные бесконечные;
- диски шлифовальные фибровые.


Думаю принцип работы термопринтера может попадать под этот пункт

Сообщение от backtrack (Сообщение 1949897)

не суть дс ли серт ли, дык чё список же должон быть кодов и наименований, не?

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1949902)

Я считаю, что должон. И покаместь этого списка нет - таможня требовать ничего не вправе по этому ТР.

Но... Таможня со мной не согласна...:(

Сообщение от backtrack (Сообщение 1949906)

Под эти фразы можно любую хрень подвести :rolleyes:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1949910)

эй Сергей, попоробуй отказное в серт органе получить оно должно быть дешевле, это если по ГОСТу откажутся. Поищи контор таких дохрена

Сообщение от delight-bt (Сообщение 1949950)

где в 294 прописано, что он только на юриков? ни где.

Сообщение от backtrack (Сообщение 1949957)

да, но спорить бесполезно. Скажет: я занят, и убежит куда-нить

Сообщение от delight-bt (Сообщение 1949950)

где в 294 прописано, что он только на юриков? ни где.

Сообщение от Сергей-К (Сообщение 1951996)

Ситуация ужасная. После слов таможенного инспектора я уже сомневаюсь во вменяемости некоторых работников. После попытки подачи заявления по коду 8419, таможенный инспектор высказал:
"В России 3д принтеры стоят 150000, а вы хотите получить за копейки? У нас есть договоренность оформлять 3д принтеры по коду 8477. Мы вам не позволим его оформить для личного пользования, можете и не пытаться".
Где, с кем, какая договоренность?
Если в соответствии со статьей 361 ТК ТС стоимость доставки не включается в таможенную стоимость, то тогда данный 3д принтер проходит по стоимости до 1000 евро.
Прошу прокомментируйте правильно я понял товарную позицию 8419 и примечание 2 к главе 84 или нет. По описанию товарной позиции 8419 3д принтеры полностью под нее попадают и по данной товарной позиции можно оформлять для личного использования.
Какие действия можно предпринять для оформления? Официальный запрос на таможню подал, но его ждать еще от 2х недель до 1 месяца, а срок хранения на почте не бесконечен.

Сообщение от backtrack (Сообщение 1952018)

8419 не подходит никак

Сообщение от Сергей-К (Сообщение 1952034)

Почему?

Сообщение от backtrack (Сообщение 1952036)

Что принтер промышленный?

Сообщение от Сергей-К (Сообщение 1952040)

Проще говоря:

3д принтер - это ЧПУ станок с установленным на него экструдером.

Если это был бы просто экструдер, то бесспорно это позиция 8477.

Сообщение от backtrack (Сообщение 1952043)

Я не спросил как проще, я спросил промышленный ли он?

Сообщение от Сергей-К (Сообщение 1952045)

один из самых дешевых домашних.

Сообщение от backtrack (Сообщение 1952047)

опуская то что 8419 никак не подходит (почему некогда объяснять да и лень), видим:

Товарная позиция 8419:
- Машины, оборудование промышленное или лабораторное с электрическим или неэлектрическим нагревом (исключая печи, камеры и другое оборудование товарной позиции 8514) для обработки материалов в процессе с изменением температуры, таком как нагрев, варка, жаpенье, дистилляция, ректификация, стерилизация, пастеризация, пропаривание, сушка, выпаривание, конденсиpование или охлаждение, за исключением машин и оборудования, используемых в бытовых целях; водонагреватели безынеpционные или тепловые водяные аккумуляторы, неэлектрические.

все вопрос отпал.
а если промышленный то 100% не для личного пользования

Сообщение от Сергей-К (Сообщение 1952065)

Это оборудование и не промышленное и не для использования в бытовых целях. Еду на нем не приготовите и с уборкой не поможет, а про воспроизведение аудиовизуальной продукции и говорить нечего.
Это больше лабораторное для личных целей.

Сообщение от backtrack (Сообщение 1952073)

так не бывает, либо одно либо другое

Сообщение от Сергей-К (Сообщение 1952084)

К примеру, я хочу приобрести небольшой фрезерный станок с ЧПУ для обработки древесины (но теперь думаю как). Это оборудование промышленное, но мне оно требуется не для ведения коммерческой деятельности, а для постройки и отделки собственного дачного домика. По ценам купить станок и самостоятельно выполнить резьбу по дереву выйдет в десятки раз дешевле, чем где-то заказывать. Если мои технические знания позволяю, то почему я не могу ими пользоваться?

Сообщение от backtrack (Сообщение 1952093)

можно, принесешь документы на дачу и план сарая таможеннику и если он не подпадает в список "не предназначенных для ЛП" то выпустят, а если дачи нет то хрен выпустят

Сообщение от backtrack (Сообщение 1952093)

можно, принесешь документы на дачу и план сарая таможеннику и если он не подпадает в список "не предназначенных для ЛП" то выпустят, а если дачи нет то хрен выпустят

Сообщение от Сергей-К (Сообщение 1952140)

вот и про 3д принтер тоже самое.
1. Это оборудование не предназначенное для использования в бытовых целях.
2. Учитывая первый пункт подходит под описание товарной позиции 8419.
3. Удовлетворяет требованию примечания 2 к главе 84.
4. Товарной позиции 8419 не содержится в перечне "только для коммерческого использования".

При этом таможенные инспекторы настаивают на товарной позиции 8477 исходя из обрабатываемого материала, а не из назначения оборудования, не учитывая, что печатающую головку легко можно поменять на обработку глины, шоколада или другого материала, который может принимать пластичное состояние.

Я допустим согласен оформить по товарной позиции 8477, но это не возможно без декларации соответствия к этой товарной позиции. Без экспертизы на оборудование таможне не докажешь, что выполняется обработка материала, а не переработка для которой требуется ДС.

Сообщение от ksanff (Сообщение 1952192)

Не выпустят, однозначно.
Список не для личного утвержден комиссией ТС. К ним и вопросы и исключения.
Инспектор на себя такое в жисть не возьмет. А если возьмет, потом под служебку попадет.

Сообщение от backtrack (Сообщение 1952193)

ну так я ж говорил про отказное письмо, обартись к сертификатчикам

Сообщение от Сергей-К (Сообщение 1952749)

http://www.tsouz.ru/db/ettr/PSN/Documents/psn84.pdf

Пояснение к группе товаров 8479.

Машины данной товарной позиции отличаются от частей машин и т.д., подпадающих под действие общих положений по классификации частей, в том отношении, что они имеют индивидуальные функции.
С этой целью следующие машины и механические устройства должны рассматриваться как имеющие "индивидуальные функции":
А. Механические устройства, оборудованные или не оборудованные двигателями или какими-либо другими источниками движущей силы, функция которых может осуществляться отдельно и независимо от какой-либо другой машины или устройства.
Пример: увлажнение воздуха и его осушение представляют собой индивидуальные функции, потому что они могут осуществляться устройствами, работающими независимо от какой-либо другой машины или устройства.
Представленный отдельно воздухоосушитель даже в том случае, если он предназначен
для монтажа на озоногенераторе, должен быть, следовательно, отнесен к данной товарной
позиции как имеющий индивидуальную функцию.
Б. Механические устройства, которые не могут выполнять свою функцию до тех пор, пока не будут смонтированы на какой-либо машине или устройстве, либо не будут включены в состав более сложного единого комплекса, но при условии, что эта функция:
i) отличается от той функции, которая выполняется машиной или устройством, на которой они должны монтироваться, или же тем единым комплексом, в состав которого они должны быть включены; и
ii) не является составной и неотъемлемой частью в рабочем процессе такой машины, устройства или единого комплекса.

При всем своем желании данную модель 3д принтера не возможно запустить без подключения к компьютеру.

Следовательно,
- таможня определяет товарную позицию 8477 исходя из обрабатываемого материала на данный момент;
- по описанию 3д принтер относится к товарной позиции 8419 и не является бытовым прибором;
- при условии, что 3д принтер не относится к товарной позиции 8419. Он не может выполнять свои функции без подключения к вычислительной машине, на которой установлен комплекс специального программного обеспечения для построения виртуальной модели изделия, для конвертирования виртуальной модели в машинный программный код и для управления работой самой машины. Соответственно к этому подходит товарная позиция 8479.

Где искать правду?