Агентская схема при ТО
 

Добрый день, коллеги,

Проконсультируйте, пожалуйста, по следующему вопросу...
Есть ст. 184 ТК ТС, где говорится, что:

Декларантами могут быть:
1) лицо государства-члена таможенного союза:
заключившее внешнеэкономическую сделку либо от имени (по поручению) которого эта сделка заключена;
имеющее право владения, пользования и (или) распоряжения товарами - при отсутствии внешнеэкономической сделки;

Отсюда вопрос: сделка заключена между Продавцом (Германия) и Покупателем (Москва). Мы как таможенный брокер, можем заключить брокерский договор с посредником (СПБ), который действует по поручению Германии и указывать его в качестве Декларанта в ДТ?:confused:

Если брокер внесен в реестр,таможне пофигу какие договора брокеры заключают между собой при переуступке клиента.:) Таможня "видит" того брокера,который в ДТ.

можете:
http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=225303

Договор таможенный представитель должен заключать с лицом, являющимся декларантом. В Вашем случае - с московским покупателем.
"Его" - это кого? Договор (в графе 54 ДТ) или петербургского посредника в графе 14?

Его - это петербургского посредника в роли Декларанта.

Посредник не заключал ВЭсделку. Он никто. И тампред представлять его интересы при ТО не может. Только интересы лица, заключившего сделку, если таковая была.

Будет один брокер-петербургский,а вас нигде в ДТ не будет(вернее не должно быть).:)

Низзя.
P.S. Впрочем, уже ответили умные люди.

Так ведь посредник (СПБ) не брокер!?

Вообще-то как раз ответили, что можно и письмо с разъяснениями есть.
http://www.tks.ru/news/law/2008/11/12/0003

Да, посредник отдельно, брокер отдельно. Я так понимаю, что для таможенного оформления можно использовать договор комиссии (агентский договор), где Германия и СПб заключили договор комиссии, по которому потом товар перешел в Москву. Верно?

Забудьте.

У нас, милая девушка, с 2010 года действует таможенный кодекс таможенного союза. В нем все сказано. Ваше письмо от 2008 года. С приветом.

Ничо, что это песьмо написано во времена ТК РФ и "Закона о таможенном тарифе"?

Внешнеэкономические сделки с участием посредников возможны. См. приложение.

СПАСИБО!!!!!!!! Так сложно бороться за правду без доказательств!!!!!!!!!
Спасибо еще раз большое!!!! У вас есть опыт оформления по такому договору?

Красиво нарисовано.
Хотелось бы видеть ссылки на нормы ТК.

Простите, коллега, но какая связь между этим:


и этим:


Сделка уже заключена.... "посредника" в неё не впихнуть...

///

я уж не говорю про то, что "таможенных брокеров" вообще не существует...

И "под контракт брокера" тоже не получится, бо "сделка уже заключена"...

Такчта...

Чу,под контракт брокера,товар можно впихнуть на любом этапе,другой вопрос,как будет потом выпихиваться с валютным контролем российский резидент.:)

Коллега. Я процитирую кусочек из того, что Вы любезно выложили. Это ключевое.
Разговор о посредничестве в таком случае - абсолютно "левый". Ибо с т.з. таможенного законодательства ВЭ сделку заключил тот, кого Вы называете Посредником. Только в ВЭ сделке он не посредник, а ПРЯМОЙ КУПЕЦ. Посмотрите внимательно на Вами же изложенную схему.
А во взаимоотношениях с тем, кому этот товар предназначался на территории ТС его можно обозвать как угодно. Только к требованиям таможенного Законодательства это не имеет никакого отношения.

Приношу свои извинения, возможно мысль была как-то сумбурно изложена, но эти файлы отвечают на все мои вопросы и решают все проблемы :)

Удачи Вам!

Стороны имеют полное право сесть за стол переговоров и согласовать дополнение к контракту. При поставке сложного технологического оборудования это обычная практика. У меня сейчас в работе контракт, к которому 4 (четыре) дополнительных соглашения (изменивших в итоге контракт почти до неузнаваемости). В прошлом был и опыт, когда двусторонний контракт в результате дополнительного соглашения стал трёхсторонним, бывало и изменение условий оплаты на платежи третьих лиц и ещё Бог знает что. Не знаю в законодательстве препятствий, запрещающих сторонам контракта заключить допсоглашение, учитывающее законные интересы посредника.

В моей практике наибольшие препятствия со всеми этими допсоглашениями возникают не на таможне, а в банке. Ибо при некоторых (не всех) допсоглашениях нужно вносить изменения в паспорт сделки, а иногда и открывать второй. В отделах валютного контроля в большинстве банков, с которыми мне довелось работать, сидят люди, привыкшие работать по типовым шаблонам. Когда к ним приходишь с Гражданским Кодексом, и начинаешь объяснять, что стороны имеют право заключить какую-то иную сделку, чем купля-продажа, у них адский стресс начинается. Это было мучительно, но в итоге я всё, что мне было нужно, продавил.

Наибольшие сложности с посредниками возникают, когда платежи идут не напрямую, а за третьих лиц или от третьих лиц (посредник хочет скрыть от покупателя, почём он купил, или наоборот). Это вызывает вопросы и в таможне, и в банке, но и это законно. Может быть, Вам пригодится, вот выдержки из разъяснения, которое я готовил в последний такой случай:

Исполнение обязанности по внешнеторговому контракту третьими лицами валютным законодательством прямо не запрещено, следовательно, в случае, когда за нерезидента по внешнеторговому контракту товар оплачивает третье лицо, отсутствуют основания для привлечения резидента к административной ответственности, предусмотренной частью 4 статьи 15.25 КоАП РФ, поскольку он обеспечил получение выручки на свои банковские счета в уполномоченных банках.

Источник: "Обобщение судебной практики применения статьи 15.25 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях", утверждено постановлением Президиума Третьего арбитражного апелляционного суда от 28.06.2010 № 18/2010, принятым в связи с делом А74-2590/2009.

См. также решение по делу А06-1276/2010, где "часть выручки от реализации экспортных работ в сумме 1.255.183,55 рублей не поступила на расчетный счет налогоплательщика, поскольку по его поручению была перечислена покупателями экспортных работ на счета третьих лиц, в счет погашения задолженности ОАО «Астраханский порт»." (перед этими третьими лицами)

В обоих рассмотренных делах суды пришли к выводу, что стороны имели право заключить такой договор, нарушения законодательства не усматривается.

Это Вам так кажется. Постарайтесь еще раз внимательно почитать эти файлы. В схеме ВЭсделки по импорту с точки зрения таможенного законодательства не было посредника. Вообще. Там был прямой покупатель, который почему-то обозван Посредником.
Вы наступаете на грабли.

Спор пока ни о чем. Подозреваю что вопрошающий неверно или нечетко изложил вопрос, обрисовал схему. кТО С КЕМ, КАКОЙ ДОГОВОР ЗАКЛЮЧИЛ И О ЧЕМ
Давайте еще раз, по номерами
1. Х (германия) заклчил договор на ....
2. И т.д.

При этом при закупке российским лицом за бугром товара через российского комиссионера или агента или поверенного из ГК РФ и ТК ТС следует, что комиссионер как лицо заключающее внешнеэкономическую сделку от своего имени ( но за счет комитента ) являеться декларантом, а вот агент или поверенный который заключает сделку не от своего имени а от имени того кто ему это поручил не является декларантом.

Как протекает посев ранних огурцов на рассаду, коллега? Это гораздо интересней.:)

Семена продаются в последнее время китайские, а мне милее израильские, отличные огурчики и очень устойчивые к болезням. Рекомендую кто не страдает юдофобией

А как же знаменитые "нежинские" огурчики?:eek:

Столица огурцов это Луховицы.:D

Спасибо большое за дополнение. В вашем файле написано, что в итоге деньги за товар оплачивает сам посредник (сначала ему переводит Покупатель, потом он сам переводит Поставщику). Из этих комментариев я правильно понимаю, что законно переводить деньги от Продавца Покупателю, минуя посредника, или все-таки как-то по-другому?
Просто в моем случае получается, что Германия заключает договор комиссии с Посредником (СПБ), который в свою очередь заключает договор купли-продажи с конечным Покупателем (Москва). Так вот этот договор комиссии и должен использоваться при таможенном оформлении, но при этом возможен ли вариант, чтобы деньги за товар шли напрямую от Покупателя Продавцу?

Насколько я поняла, то если деньги идут не через посредника, то он уже не может быть Декларантом. Верно?
Получается, что отличие договора комиссии от обычного только в том, что право собственности на товар остается за коминтентом. И с этой точки зрения при таможенном оформлении никаких проблем быть не должно...

Всё верно, законодательство не содержит запрета на оплату от третьих лиц или за третьих лиц при внешнеэкономических сделках. Плательщиком может выступать посредник (и это наиболее привычный для таможенников и банкиров случай). Но может выступать и покупатель, и какие-то иные лица, и все они в разных долях, если это согласовано сторонами в договоре (в том числе и путём заключения дополнительного соглашения). Почитайте внимательно материалы судебных дел, на которые я дал ссылки в сообщении #23. Там данный вопрос рассмотрен весьма подробно, и вывод однозначен. Раз стороны так договорились, то так и должно быть.

Также имею дать Вам два совета:

1. Согласуйте ситуацию с отделом валютного контроля банка заранее. И если они впадут в ступор от такой сделки, упреждающе переведите паспорт сделки в другой банк.

2. Покажите заранее все документы юристу, который имел опыт работы с агентскими договорами (а лучше пусть этот юрист и составит Вам допсоглашения).

Найти банк можно на форуме dom.bankir.ru, а юриста можно на этом форуме в разделе "услуги".

Желаю Вам удачи!

Нет. Я не знаю в законодательстве оснований для такого вывода.

А адвоката?

Может правильно люди мне советуют больше заниматься огурцами. Но я так и не понял между кем и кем заключается внешнеторговая сделка. на покупку товара

Да, неважно. Жаннет увидела слово посредник. И у ней всё срослось.Сразу.
Теперь по делу. Не рано огурцы высевать? Их, вроде, сеют за три недели до посадки в грунт? Иль у Вас теплицы с отоплением?

"В мире только три столицы: Рим,Москва и Луховицы!" , не знаю сейчас висит или нет баннер.:D
А оформить как предлагают, не получится.;)

Висит, НачДив. Только он звучит так "Есть в России три столицы — Москва, Питер, ЛУХОВИЦЫ". Висит на въезде.

Шашкой не махай начдив сгоряча.
Глава 12, инструкции 138-И четко прописала отчетность при оплате 3-ми лицами за товар, тем самым разъяснив все действия. Так что при надлежащем оформлении третье, как бы лицо (фактический покупатель), платит за товар по которому комиссионер/агент выступает покупателем товара, напрямую продавцу. После чего спокойненько получает товар себе уже по договору комиссии/агентскому. И волки сыты и овцы целы.