Как рассчитать страховку?
 

Всем доброго времени суток.
Вопрос следующий:
Есть поставка EXW Прага, при этом получатель в Москве страхует груз. В страховом полисе указано, что страховая премия рассчитывается по формуле стоимость товара по инвойсу+перевозка+таможенные платежи, от сюда возникло два вопроса:
1. Должны ли мы расчитывать страховую премию и с таможенных платежей тоже (вроде как внутренние налоги)
2. После того как расчитали страховую премию (а она в евро), то по какому курсу мы должны ее конвентировать в таможенную стоимость (по курсу подачи ДТ или по курсу даты выставления счета)
Может плохо искал, но на форуме ни чего не нашел.

у вас циклическая сцылка, бо таможенные платежи зависят от размера страховой премии :)

:)
С языка снял

и как быть?

1. Если премия исчисляется исходя из страхуемой суммы, включающей помимо, собственно, стоимости товара также стоимость его перевозки и уплачиваемых таможенных платежей, то, значит, страхователь со страховщиком так договорились. Единственное, что я бы уточнил, это какие именно таможенные платежи подразумеваются в данной формуле - уплачиваемые при вывозе из страны продавца или уплачиваемые при ввозе в страну покупателя?
2. Все расходы включаются в размере, в котором они понесены (страховая премия уже оплачена) или в том, в котором они подлежат оплате (страховая премия ещё не оплачена).

Исключить из страховой премии платежи.
Честно говоря, такое в первый раз вижу...

Я от фактуры страхуюсь

формулу изменить.

Воля страхователя, думающего "глубоко наперёд". Вдруг, уже привезённый и "растаможенный" товар сгинет?

это сделано для того чтобы если с грузом что-то случится уже после таможенного оформления, то страховая компания возместит стоимость груза вместе с таможенными пошлинами уплачеными за этот груз.

если заглянуть в глубину всех глубин, обычно добровольно страхуются либо по E/F, либо по D
ps: сиречь по фактурной.

Ничего не понял.
1. Если страхует покупатель ( ну хочет он ) при условиях поставки EXW то страхуйте на любую нужную Вам сумму без этой мути всякой.
2. Я не думаю что такую страховку надо включать в таможенную стоимость.

надо. увы.

Я же не написал " не требуется включать", а " думаю что не надо включать".
Никто же не знает что она есть, так как условия EXW и страхование покупателем это прихоть покупателя. Вот я о чем.

Коллеги, понятно что это муть полная.
Но тем не менее это реальная ситуация, которую ни как не скорректировать.
Вопрос: если мы рассчитаем страховку только из суммы фактуры + перевозка без тамплатежей, будут ли основания у таможни скорректировать стоимость, из-за того что мы не включили в расчет тамплатежи.

Пусть попробует скорректировать, интересно, как высчитывать будет :)
Вы, помимо расчёта, должны будете ещё предъявить потверждение уплаченной премии. Счёт рисовать будете?

Полагаю, что будут. Расходы на страхование товара обязаны быть включены в таможенную стоимость в той части, в которой они понесены/будут понесены при перевозке до места прибытия на таможенной границе ТС. Если Ваш страховщик сможет разделить страховую премию на две части ("до границы" и "после границы") то "послеграничную" часть добавлять к фактический уплаченной за товар цене не требуется. Мне таких договоров страхования видеть не приходилось...но это не означает, что такого быть не может в принципе.
Зачем Вы плохое и неправильное людям рекомендуете? :(

да нету разделения на до и после по полису. страховка относится к стоимости товара, а не к территориям.
в теории можно заключить два договора страхования. один - на иностранный товар по фактуре и м.б. плюс доставка, другой - на товар таможенного союза - по его суммарной стоимости, включая платежи.

У автора, вероятно, такого разделения нет. Однако, сие не означает, что такое невозможно принципиально. Любой договор может быть заключён на условиях, не противоречащих закону, а, кмк, ни ГК, ни закон о страховании таких ограничений не содержат.
Страхуется имущество, но страховые риски при перевозке имущества по "цивилизованной Европе" и "лапотной России" могут быть различны. Именно с этим и может быть связано то "разбиение" страховой премии в договоре страхования на две части, о котором я упомянул.

Это понятно.
Но как тогда страховую премию высчитать? Формулой поделитесь?

Коллеги, странно, что ни кто не сталкивался с данной ситуацией, поскольку груз застрахован в компанию Цюрих, вроде знаменитая международная компания. Причем в самой компании мне сказали что у них данной договор является стандартным и им пользуются многие крупные импортеры в РФ.
Перелистал всю возможную номративку но так и не нашел нормы которая бы указывала по какому курсу конвертировать расходы на страхование, было бы здорово если бы кто-нибудь подсказал.
Вопрос по курсу даты выставления счета-инвойса или по курсы даты подачи ДТ?

Неоднократно, по-моему, этот вопрос здесь обсуждался. Мнения, насколько помню, разошлись.
P.S. Я в поиске плохо ориентируюсь, попробуйте сами...или может кто-либо проявит благосклонность и даст ссылку.

Её не надо "высчитывать". Все данные, которые заявляются пр расчёте таможенной стоимости, должны быт документально подтверждены и количественно определены. Таким образом, эта "разбивка" должна быть указана в страховом договоре. А уж как её стороны условятся обозначить - это сугубо их дело.
Например, можно так.
"Страховая премия по договору страхования имущества составляет 1000 долларов. В том числе 200 долларов - при наступлении страхового события до пересечения товаром таможенной границы ТС и 800 долларов при наступлении страхового события после пересечения товаром таможенной границы ТС". При этом ни интересы страховщика, который свою тыщу получает в полном объёме, ни интересы страхователя, который в случае наступления страхового события получает страховую выплату в полном объёме, не ущемляются.

Перелистал всю возможную номративку но так и не нашел нормы которая бы указывала по какому курсу конвертировать расходы на страхование, было бы здорово если бы кто-нибудь подсказал.
Вопрос по курсу даты выставления счета-инвойса или по курсы даты подачи ДТ?
[/QUOTE]

У нас в страховом полисе / сертификате всегда прописано, что товар застрахован на "НН"ую сумму в валюте. Страховая премия составляет "НН"ую сумму в валюте, по курсу на дату оформления полиса... Вот и все! Для таможенного оформления предъявляется только сам полис/сертификат, где сумма уже есть, и она включается в стоимость товара... По крайней мере, клиентам мы передаем только сам документ. Также, Вы прописываете стоимость груза по инвойсу, и стоимость, на которую хотите застраховать, например, 125%

мнения расходились на тему - тащить ли в таможню добровольную страховку от Росс. страховщика. :rolleyes:
а вот на "поделить" ....

По правилам заполнения ДТС и по закону иностранная валюта пересчитывается в целях определения ТС по курсу на дату ДТ.
Спорный случай когда счет в валюте, а оплата в рублях по курсу на дату платежа, то есть фактически уплаченная сумма может быть как больше рассчитанной по курсу на дату ДТ так и меньше. Когда меньше у некоторых в таможне потеют я..а от желании обуть декларанта. Иногда это получается

На счет делить страховку есть или было письмо ГТК ( ФТС ) РФ что делить нельзя так как страхуется товар на весь путь.
О включении страховки. Условия поставки не предусматривают страхование, в контракте нет про это ни слова. По закону надо включать, а по жизни можно и не включать, но при контроле после выпуска ( если такое будет ) то может бух " продать" и тогда накажут.

утерял сие письмо .... :( ведь где-то былО.
при камералке как правило всплывает. буху и сдавать никого не надо.

ps: "утерялось", Письмо ГТК России от 13.03.2000 N 01-06/6088, бо не действует по Приказу ФТС РФ от 24.11.2010 N 2199.

Сумма страховки то как правило не так велика... У нас 0,11% всего...

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ТАМОЖЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 13 марта 2000 г. N 01-06/6088

ОБ УЧЕТЕ ЗАТРАТ ПО ДОСТАВКЕ ТОВАРОВ,
ПРИ ОПРЕДЕЛЕНИИ ТАМОЖЕННОЙ СТОИМОСТИ ВВОЗИМЫХ ТОВАРОВ

В результате проводимого Главным управлением тарифного и нетарифного регулирования контроля таможенной стоимости товаров, ввезенных на таможенную территорию Российской Федерации, были выявлены случаи недостоверного декларирования условий (базиса) поставки и необоснованных вычетов затрат на доставку товаров по территории Российской Федерации (т.е. от места ввоза до места назначения) из цены, фактически уплаченной или подлежащей уплате за ввезенный товар. Это привело к занижению налогооблагаемой базы, а тем самым к недопоступлению денежных средств в федеральный бюджет.
В целях предотвращения таможенными органами подобных случаев и обеспечения единого подхода при принятии решений по таможенной стоимости товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации, ГТК России направляет Методические рекомендации по учету затрат по доставке товаров при определении таможенной стоимости по методу по цене сделки с ввозимыми товарами (приложение).
Прошу довести до сведения личного состава таможенных органов положения настоящего письма.

Заместитель председателя Комитета
генерал - майор таможенной службы
А.А.КАУЛЬБАРС





Приложение
к письму ГТК России
от 13.03.2000 N 01-06/6088

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО УЧЕТУ ЗАТРАТ ПО ДОСТАВКЕ ТОВАРОВ
ПРИ ОПРЕДЕЛЕНИИ ТАМОЖЕННОЙ СТОИМОСТИ НА ОСНОВЕ
ЦЕНЫ СДЕЛКИ С ВВОЗИМЫМИ ТОВАРАМИ

Основные правовые принципы и нормы определения таможенной стоимости ввозимых товаров закреплены в Законе Российской Федерации "О таможенном тарифе" (далее - Закон).
________________________________________
Федеральным законом от 08.11.2005 N 144-ФЗ статья 19 Закона РФ от 21.05.1993 N 5003-1 "О таможенном тарифе" изложена в новой редакции.
________________________________________
Согласно п. 1 ст. 19 Закона в таможенную стоимость включаются расходы по доставке товара до авиапорта, порта или иного места ввоза товара на таможенную территорию Российской Федерации. В связи с этим "Инструкцией по заполнению декларации таможенной стоимости" (далее - Инструкция), утвержденной Приказом ГТК России от 05.01.94 N 1 <*>, предусматривается возможность вычета расходов по доставке товара по территории Российской Федерации (т.е. после места ввоза) из цены, фактически уплаченной или подлежащей уплате за ввезенный товар (далее - цена сделки), в том случае, если в соответствии с предусмотренным внешнеторговым контрактом базисом поставки эти расходы были включены в цену сделки.
--------------------------------
<*> Зарегистрирован Минюстом России 17.01.94, рег. N 461.

Инструкция (п. 2.4) устанавливает, что в гр. 20 формы ДТС-1 декларантом могут быть (а не должны быть) заявлены расходы по доставке товара от места ввоза на таможенную территорию Российской Федерации до места назначения для исключения этих расходов из цены сделки. При этом устанавливаются обязательные условия, позволяющие декларанту заявлять соответствующие величины при заполнении ДТС-1: раздельное указание в счете - фактуре, выставляемом продавцом покупателю на оплату товаров, расходов по доставке до и после ввоза на таможенную территорию Российской Федерации, а также соответствующая оговорка во внешнеторговом контракте.
________________________________________
В соответствии с Федеральным законом от 08.11.2005 N 144-ФЗ, вступившим в силу с 1 июля 2006 года, статья 15 Закона РФ от 21.05.1993 N 5003-1 "О таможенном тарифе" утратила силу.
________________________________________
Однако раздельное приведение в счете - фактуре и внешнеторговом контракте расходов по доставке товаров до и после места ввоза является обязательным, но не достаточным условием для их учета (исключения из цены сделки) при определении таможенной стоимости ввозимых товаров, т.к. в отношении всех данных, приведенных в декларациях таможенной стоимости (в т.ч. в гр. 20 формы ДТС-1), должны выполняться требования п. 1 ст. 15 Закона о том, что все сведения по таможенной стоимости, заявляемые декларантом, должны основываться на достоверной, количественно определяемой и документально подтвержденной информации.
Так, в результате контроля таможенной стоимости ГУТНР были выявлены случаи, когда на основании раздельного приведения соответствующих расходов в счете - фактуре декларантом значительно завышалась стоимость доставки товара по территории Российской Федерации. В частности, при ввозе товаров из Турции или Германии при базисе поставки CIP Брянск и DDU Тверь заявляемая к вычету из цены сделки с ввозимыми товарами стоимость расходов на доставку товара по территории Российской Федерации составляла от 50% до 80% от общей фактурной стоимости товара при том, что соотношение расстояния от места ввоза на таможенную территорию Российской Федерации до места назначения с остальным участком пути составляла примерно 1:3.
Учитывая изложенное выше, заявленные декларантом в соответствии с п. 2.4 Инструкции в гр. 20 ДТС-1 сведения о стоимости доставки товара по территории Российской Федерации должны быть подтверждены документами, позволяющими однозначно доказать правомерность этих вычетов и определить их величину. Поскольку доставка товара представляет по своей сути возмездную сделку между сторонами, то в качестве подтверждающих документов могут использоваться документы, которые обычно применяются в коммерческой практике для оформления подобных сделок, а именно:
а) документ, определяющий отношения сторон в сделке по оказанию услуг по доставке товаров от места отправления до места назначения. Чаще всего в качестве такого документа выступает договор на доставку груза, содержащий сведения о лицах, заключивших договор, предмет договора, его стоимость и условия оплаты (платежа). При этом в качестве заказчика услуг по доставке товаров могут выступать как продавец товаров, так и покупатель, а в ряде случаев третье лицо, действующее от имени или по поручению одного из них (как правило, это экспедиторские фирмы);
б) счет - фактура от исполнителя договора доставки, содержащий реквизиты сторон, сумму и условия платежа, а также предмет платежа. При этом необходимо иметь в виду, что в случае представления декларантом специфицированного счета - фактуры, содержащего предмет договора (т.е. четкое определение обязательств исполнителя, например: погрузка товаров на транспортное средство, транспортировка от места отправления (погрузки) до места ввоза на таможенную территорию Российской Федерации и от места ввоза до места назначения (выгрузки), выгрузка товаров с транспортного средства и пр.) и другие существенные условия договора (наименование сторон, заключивших договор на перевозку, получатель товаров, условия оплаты и пр.), такой счет - фактура может выступать в качестве договора на доставку товаров;
в) банковские платежные документы, подтверждающие факт оплаты услуг по доставке в соответствии с выставленным счетом - фактурой.
________________________________________
Федеральным законом от 08.11.2005 N 144-ФЗ статья 19 Закона РФ от 21.05.1993 N 5003-1 "О таможенном тарифе" изложена в новой редакции.
________________________________________
Согласно п. 1 "а" ст. 19 Закона расходы на доставку товаров включают в себя: стоимость транспортировки, стоимости погрузки, выгрузки, перегрузки и перевалки товаров, затраты на страхование груза (страховая премия). Поэтому при рассмотрении вопроса об обоснованности заявленной декларантом при расчете таможенной стоимости величины расходов на доставку товаров после места ввоза данная величина должна рассматриваться отдельно по каждой ее составляющей. При этом необходимо учитывать следующее.
1. Стоимость транспортировки представляет собой расходы, непосредственно связанные с перемещением товаров от места отправления (места погрузки) до места назначения. При определении таможенной стоимости стоимость транспортировки от места ввоза на таможенную территорию Российской Федерации до места назначения может быть вычтена из цены сделки, если в документах четко определен порядок расчета стоимости транспортировки в зависимости от расстояния (дальности перевозки). Например, установлена тарифная ставка перевозки груза за 1 км соответствующего участка пути.
2. Стоимость погрузки, выгрузки, перегрузки и перевалки товаров представляет собой сопутствующие транспортировке расходы, не зависящие непосредственно от расстояния (дальности перевозки). Расходы по выгрузке, перегрузке и перевалке товаров <*> могут не включаться в таможенную стоимость ввозимых товаров только в том случае, если такая перегрузка, перевалка осуществлялась после ввоза товаров на таможенную территорию Российской Федерации. При этом факт проведения таких операций и величина соответствующих расходов, а также их оплата продавцом должны быть документально подтверждены декларантом таможенному органу (с учетом установленных в п. п. а) - в) настоящих Методических рекомендаций требований к документальному подтверждению заявленной таможенной стоимости).
--------------------------------
<*> Согласно коммерческой практике в расходы по перегрузке и перевалке товаров могут также включаться услуги экспедитора, сюрвейера и т.п. Стоимость этих услуг является неотъемлемой частью расходов по перегрузке и перевалке.

3. Страховая премия, т.е. сумма, уплаченная страховой компании в соответствии с договором страхования товара от рисков потери или повреждения в процессе доставки груза на весь маршрут перевозки от пункта отправления до пункта назначения. Стоимость страхования зависит от стоимости товаров, а не от дальности перевозки, поэтому расходы на страхование не подразделяются "до места ввоза" и "после места ввоза" и, соответственно, не подлежат исключению из цены сделки при определении таможенной стоимости.
В случае невыполнения указанных выше требований к документальному подтверждению таможенной стоимости заявляемые декларантом вычеты из цены сделки на величину расходов по доставке товаров от места ввоза на таможенную территорию Российской Федерации до места назначения таможенным органом не принимаются.

Это письмо создано в период действия ЗоТТ.
В ныне действующем соглашении о порядке определения таможенной стоимости формулировка, касающаяся необходимости включения в таможенную стоимость расходов на страхование оцениваемого товара звучит иначе, соответственно, письмо применено быть не может.

звучит то оно и в Соглашении и в РКЕЭК 283 одинаково

расходы на страхование в связи с операциями, указанными в подпунктах *, **

* расходы по перевозке (транспортировке) товаров до аэропорта, морского порта или иного места прибытия товаров на единую таможенную территорию таможенного союза;
** расходы по погрузке, разгрузке или перегрузке товаров и проведению иных операций, связанных с их перевозкой (транспортировкой) до аэропорта, морского порта или иного места прибытия товаров на единую таможенную территорию таможенного союза;

и про невключение (вычеты) в Соглашении не менее ясно: про страховку нислова.

подробно разъяснено в письме http://www.tks.ru/news/law/2011/05/17/0005

Как так? :o Вы же всё процитировали сами...
В там.стоимость включаются расходы на страховку в той части, в которой они относятся к расходам на перевозку/погрузку/разгрузку до места прибытия. А в другой (оставшейся) части - не включаются. И "невключение" это не "вычет".
Таким образом, декларанту/страхователю товара остаётся всего одна задача: распределить путём достижения договорённости со страховщиком страховую премию на две части - "включаемую" и "невключаемую".

ну ещё ж раз по первоисточнику
ст. 5 Соглашения

2. Таможенная стоимость оцениваемых (ввозимых) товаров не должна включать перечисленные ниже расходы при условии, что они выделены из цены, фактически уплаченной или подлежащей уплате, заявлены лицом, декларирующим товары, и подтверждены им документально:
- расходы на производимые после прибытия товаров на единую таможенную территорию таможенного союза строительство, возведение, сборку, монтаж, обслуживание или оказание технического содействия в отношении таких оцениваемых (ввозимых) товаров, как промышленные установки, машины или оборудование;
- расходы по перевозке (транспортировке) товаров, осуществляемой после их прибытия на единую таможенную территорию таможенного союза;
- пошлины, налоги и сборы, уплачиваемые на единой таможенной территории таможенного союза в связи с ввозом или продажей оцениваемых (ввозимых) товаров.


т.о. страховка в связи с операциями пп. 4) и 5) п.1 включается в обязательном порядке, и нет оснований к её делению и вычету, даже если то подтверждено документально.

В пункте 1 статьи 5, который Вы процитировали чуть ранее, всё написано доходчиво
Зачем Вы принялись пункт 2 приводить, который гласит об исключаемых из фактически уплаченной/подлежащей уплате цены товара расходах, - мне совершенно непонятно.

п.1 - обязанность включать.
п.2 - право и технология не включать (вычесть).

Совершенно в дырочку.
Только п.2 применяется в том случае, если в продажную цену товара страховка УЖЕ вошла (CIP Магадан). А пункт 1 - в том случае, если в продажную цену товара страховка ЕЩЁ не включалась (EXW Mumbai).

нет прямой взаимосвязи инкотермса и соглашения.
на exw вам никто не запрещает добровольно страховать товар хоть до мухосранска.

Что-то Вас в сторону Мухосранска понесло...:(
С таким направлением обсуждения мне не по пути.

не даёт законодатель права территориально разбивать одну страховку. всё.