Невероятно очевидное
 

Обсуждение материала Невероятно очевидное

Новая статья Анастасии Чурсиной посвящена вопросам обоснованности проведения таможенными органами досмотров и экспертиз груза. Таможенное законодательство ТС предусматривает возможность использовать в ходе таможенного контроля услуги специалистов, и таможенных экспертов для разъяснения вопросов, требующих специальные знаний. Однако на практике, стремление таможенников досконально изучить ввозимый товар нередко приводит к обременительным для импортера дополнительным расходам

Дальневосточные таможенники хотя бы не путают "химию" с "биологией" в отличии от автора статьи.

Таурег, здесь надо хлопать?! Хотя бы... Ну и сказанул!

Статья обоснованная на 100%! И еще бывают чудики, которые при досмотре какого либо товара идущего для удобства транспортировки в разобранном виде, и при наличии схематичного плана сборки, умудряются требовать собрать его на СВХ. И уже тогда после сборки эти (химики,биологи)посмотрят и вынесут свое экспертное заключение!!!!

Да можно, в принципе... у нас свободная страна.

Сказанул как есть. Человек пишет серьезные и актуальные статьи, рассуждает об уровне профессионализма госслужащих, эффективности системы образования и ... путает при этом химию и биологию.

Да кто ж спорит-то? Да. Обоснованная. На 100%. Дополнительный контроль - это всегда дополнительные издержки.

это нормально... чудиков везде хватает. И среди таможенников чуды встречаются и декларанты с таможенными представителями зачастую чудят так, что иным таможенникам еще поучиться.
Это жизнь. Все люди разные. А нерешаемых проблем не бывает.

А вот это Ваше "эти (химики,биологи)" - это Вы про кого?

Я правильно понял, что если задекларировать контейнер с металлическим кальцием, то досматривать его никто не будет и под это дело можно любой контрабас ввезти?!

надо будет - досмотрят любой контейнер. Вопрос в каких условиях смотреть, с привлечением специалистов и с соблюдением техники безопасности.
Кстати, школу закончил с медалью, но не могу сказать, что я помню все свойства всех химических элементов и соединений, которые изучаются в средней школе. Если декларант говорит, что груз специфический - ну проконсультируйся с ОТНПТиТО, залезь в инет, наконец... и принимай решение по ситуации. Это, в общем, тоже не проблема и дело 5 минут. А если товар требует особых условий хранения - ЗТК на складе получателя и алга со всеми предосторожностями. Инспектор без бортмеханика не вправе даже в грузовой отсек самолета нос сунуть, не то, что самостоятельно с грузчиками на пару химию досматривать...
Голову тоже надо иногда включать. Пока есть что включать.;)

Не совсем понятно из статьи, причем здесь "вода" и взаимодействие с ней кальция? Во-вторых, непонятно, каким образом получатель будет выгружать товар из контейнера, если его нельзя вскрывать без возможного взрыва? Или просверлит маленькую дырочку и потихоньку высыпет, поставив контейнер "на попа"? По-моему автор - чистый вариант "услышал что-то, но не понял что, а писать нужно, бабки за статью заплачены".

Пробелы в знаниях таковы,что еще немного и им интернет не поможет,т.к.языком
там пишут не понятным,а мозг такой "загибулистый",что глаза вылезают из орбит от напряжения.

У нас как то в пункте пропуска один начальник погранцов дал команду своим бойцам досмотреть цистерны из под фенола, на ответ подчиненного об опасности фенола, приказал поставить цистерны в сторону, открыть, подождать когда выветрится и досмотреть. Пришли с этим предложением в таможню, начальник поста чуть со стула не упал :D естественно отправил всех на ...:D

Не обижайтесь на инспектора Просто когда в школе изучали свойство калия он болел. Имеет право. У него даже справка от врача осталась.
А если серьезно, то статья имеет право на переосмысление некоторых требований как законодательства, так и позиции отдельных должностных лиц таможни. Но услышат ли те кто должен это сделать? Да и автор мне кажется сильно уж краски сгустил. Это как правило наводит на мысль о заказной статейке.

Где именно по Вашему мнению автор статьи спутала химию с биологией, простите?

Да уж, автор явно слышит звон, но не знает где он. Или так злит ситуёвина с рыбой, что готова как бабка приукрасить любые сплетни. Какой-то взрыв, взаимодейстие)))...как же везли - то его?
У меня тоже золотая медаль в школе, но про кальций не помню...но это вопрос о системе образования.

Анастасия, Анастасия.
Вопрос не в самостоятельных действиях таможенного инспектора, а его действия на основании ТК ТС и нормативных документов ФТС, ни привлечение специалиста для экспертизы, ни проведение досмотра который является мерой по минимизации риска (мера 109,110) не является нарушением ТК ТС. Сам досмотр если он сработал, как мера по минимизации должен быть проведен, если есть сомнение в характеристиках товара влияющих на его классификацию и возможное занижение таможенной пошлины, должна быть проведена и назначена экспертиза (мера 601). В чем здесь нарушения со стороны там органов? В вопросах рыбы, вы же не уточняете сработал риск при подачи ДТ или нет или там органы были вынуждены применить риски по информации правоохранительного подразделения, во всех случаях они действовали в рамках закона. В вопросе "взрывоопасного хим соединения" а что склад имел право помещать данный товар к себе? А что делать инспектору, если сработал риск, а если как тут писали там ТНП, что у склада нет места для проведения досмотра данного вида товара. Если нет тогда надо лишить данный склад лицензии!! Я редко поддерживаю таможенные органы сам нахожусь сними часто в конфликте но Ваша статья не аргументирована!! ВЫ БЫ ЛУЧШЕ ОБРАТИЛИ ВНИМАНИЕ на ст. 198 вот в чем проблема ВЫСТАВЛЕНИЕ обеспечения при отборе проб и образцов. вот действительно проблема. Хотят отбирать пусть отбирают но за свой счет и бес обеспечения (нужно добиваться изменение данной статьи). Не один наш клиент не испытывает проблем в вопросах в сроках проведения досмотров, отбора проб, а вот внести обеспечение и его расчет вот тут проблемы. Например, по летним "украинским" рискам экспертиза только приходит, а прошло уже девять месяцев!! А вы рыбаков которые точно с "перекодом" дружат выставляете «мучениками»! Вы про простых учВэдов у которых нет таких « крыш» напишите, которые каждый день по сто раз на дню с этим сталкиваются да еще КТС, доп проверка и т.д.

Статейка на заказную смахивает...
Закончил с медалью и первое образование техническое, но ничего не помню о металлическом кальцие.
Главное, что автор понимает разницу, что изучает биология, а что химия!(похоже вообще школьная программа прошла мимо) :D:D:D

Давно пора принять законом что гос-во платит все расходы автоматически а не по суду, если в результате досмотра, отбора проб и образцов нарушений не выявлено а так интуитивный риск убрали так по срочникам начали работать, обеспечение чтобы возвращала таможня с процентами.

Неужели никто не помнит, как кусочек лития/натрия/кальция/калия опускали на уроке химии в колбу с водой и он с шипением по поверхности плавал кругами? :confused:

Блиин, вообще не помню)))
Видно у Вас яркие вспоминания, может образец был большим и при реакции от тепла все согрелись)

alex778899
 

Вот и подросло поколение ЕГЭ.
Тили-тили, влажность воздуха? Это мы не проходили.
Трали-вали, камеры пониженной влажности? Это нам не задавали.

Обсуждение перешло в русло "а я в советские времена оооооо...."(с)

Блин, во медалистов-то понабежало!:eek:
Нервно курю в сторонке. И даже, стесняюсь признаться, в Википедию заглянул.
Калий
Материал из Википедии — свободной энциклопедии.
Химические свойства.
Элементарный калий, как и другие щелочные металлы, проявляет типичные металлические свойства и очень химически активен, является сильным восстановителем. На воздухе свежий срез быстро тускнеет из-за образования плёнок соединений (оксиды и карбонат). При длительном контакте с атмосферой способен полностью разрушиться. С водой реагирует со взрывом. Хранить его необходимо под слоем бензина, керосина или силикона, дабы исключить контакт воздуха и воды с его поверхностью. С Na, Tl, Sn, Pb, Bi калий образует интерметаллиды.

Хехе, так перенервничали, видимо, что калий (К) с кальцием (Са) перепутали, Хотя, не страшно, тоже активный металл. Инфо из той же Википедии:
Химическая активность кальция высока, но ниже, чем более тяжёлых щёлочноземельных металлов. Стандартный электродный потенциал пары Ca2+/Ca0 −2,84 В, так что кальций активно реагирует с водой, но без воспламенения.

Ну вот, своей цели я добился - хоть одного медалиста заставил в Википедию заглянуть. Освежить, так сказать, школьные знания, за которые медаль получали.:D

Да ладно тебе!!! Все уже обратились к википедии и даже видео на ютубе посмотрели! :D:D:D:D:D

Ай, молодцы!:good:

Товарищи, ну ведь речь в статье не о кальции, а о фундаментальных принципах работы таможенных органов!!! Принципы эти далеки от логического смысла, это все знают прекрасно. Пока не найдешь себе (друга) на том или ином терминале, будешь бегать на досмотры и с кальцием, и с калием, и со всей таблицей Менделеева. Ведь не секрет, что рапорт на досмотр подписывает зам/нач. поста, а инспектор выполняет свою инструкцию - сработал риск, на, получай досмотр, и там как шеф решит так и будет. Т.е. вывод напрашивается сам за себя - "кто в школе не учился". Я конечно не хочу кого то обидеть, и тотально всех полить, есть и нормальные, грамотные товарищи.Но проблема есть, и ее надо решать любыми способами, пусть даже такими заказными статьями. Тут понятно конечно, рыбное лобби опупело от такого наезда, и давай трубить, что их обидели. Но ведь не только у них подобные проблемы, правда? Вот, так что пусть пишут и пишут себе в удовольствие...

Конечно, дело не в химии) Просто сама статья настолько лишена конструктивности, что грех не устроить такую забавную перепалку в комментах)
Все верно сказано, вот только такими статьями ничего не сделаешь. Обвинять инспектора в неведении, чтобы решить проблему с необоснованными решениями руководства) рыба, как известно, гниет с....

Вот это уже голос не мальчика, но мужа!(ц)
Всё верно, проблема существует и о ней надо говорить. Наверное, каждый работающий в околотаможенной сфере, с нею сталкивался. У самого был в практике случай лет пять назад - оформляли на экспорт пиломатериал в контейнерах. Оформляли себе да оформляли без проблем, но вдруг ОРО возбудися - типа, у вашей 40-мм обрезной доски отклонения от госта выше допустимых. И всю партию - 35 контейнеров - выставили на досмотр. Ну выставили, ну открыли - а дальше-то чего? На ПКТ оборудования для растарки-затарки таких грузов нет. Попытались из одного вытащить погрузчиком - порвали пакет, на середине он застрял, еле обратно запихнули. В результате в двух-трех контейнерах померяли рулеткой толщину и ширину - все в пределах госта. К остальным даже не подошли. В итоге партию снесли с парохода, расходов в общей сумме на полмиллиона - и ничего. Письмо на имя начальника таможни так и осталось без ответа...

...с другой стороны окна, хотели сказать?:)

:rofl: браво)

Вот здесь:

ну а фигли - ме"д"аллисты!:)

Внимательный читатель поймёт эту фразу именно так, как её написала автор, потому что фраза относится к эпизоду с отбором рыбы (в предложении говорится о будущем времени, а решение суда по правомерности досмотра кальция уже вынесено, то есть осталось в прошлом).
Рыба является предметом изучения биологии, а не химии.

Вы немножко вдумывайтесь в текст, который читаете. Во что обошлось отсутствие знаний по химии суд уже оценил и озвучил в своем постановлении. А далее автор задает риторический вопрос, во что обойдется история, которой, собственно, и посвящена статья. И термин "по биологии" тут вполне правомерен.
ЯТЧН - дуплет!:D

Я не дуплет!:o

:blush:

И давно у нас в школьной программе особенности "филе рыбы" изучают?

Вот этого "например, отличить неразделанную тушку рыбы от филе." я в школе точно не изучал.

или вот эта фраза "а мороженого лосося в тушках с тунцом, потому что такие знания относятся к категории общих и не регламентируются никак и ничем" - тоже явно не о школе. Да многие и счас не отличат тушку лосося от тушки тунца. Особенно кто рыбу не ест в принципе. И в школах этому не учат.

Как здесь весело :D

да тут во многих ветках веселуха:)

Только по этой причине неразделанную тушку от филе отличить не сможете? Или ещё и иные причины имеются?
Явно "не о школе". Именно об этом автор и пишет: "такие знания относятся к категории общих".
Девочки, из которых после обучения в школе и таможенной академии получаются "другим на голову" сотрудницы таможенных органов, тоже, наверняка, во время обучения не держали в руках и даже не видели такие изделия как "стусло" или "киянка", например. Да, наверное, и многим мальчикам из тех, кто родился лет 25-30 назад они уже незнакомы. Но означает ли это, что увидев в декларации такие наименования товара они должны впасть в ступор (кстати, тоже научное слово, со смыслом которого в школе вряд ли знакомят!) и потребовать экспертизы товара со взиманием обеспечения по тарифной ставке, установленной для мебели?
Картофель по внешнему виду легко спутать с киви. А цукини - с длинноплодным огурцом. Особенно тем, кто овощи не ест в принципе.

Да откуда ж вы такие выводы делаете? Кто вам сказал, что я не смогу отличить?
Фраза была:

Где тут сказано иное? Если изучают - скажите по какому предмету в каком классе и по какому предмету? Проверить возможность имеется:) Если в школьном курсе это будет - извинюсь и возьму свои слова обратно.

Что для одного человека является "общим" для другого может в жизни не встретится. Это из воздуха высосано. Если кто работал в начале 2000-х в досмотровых отделах должны помнить как досмотровикам запрещали называть вещи своими именами при досмотре. Не имел права досмотровик видя на досмотре "холодильник" написать в АТД "холодильник". Его заставляли описывать то, что он видит без трактовок и выводов о товарах. И когда описывали в АТД "холодильник" - под описание подходили агрегаты от самогонного аппарата до батискафа. И потом, когда выпускающий звонил и спрашивал "чё там?" получал ответ - "да холодильник обычный" - и только после этого выпускал. Анекдот про описание вилка капусты в АТД из тех времен, кстати.
Если картофель качественный, а киви грязный и с расстояния - легко спутать.
В жизни вообще многое можно спутать...
Вот, например,
http://ru.warnet.ws/img4/4/deti/5.jpg
салат с арбузом:)