Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Отзовитесь, горнисты! (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=328223)

R_I_N 12.05.2014 12:37

Отзовитесь, горнисты!
 
Здравствуйте.
Собсно, речь идёт о трубах.
Кто чувствует тонкую грань между 7304 1... и прочими 7304 3..., 7304 4..., 7304 5...? Чувствует и может изобразить буквами.
Чтение пояснений прояснению не способствовало.

Я - то что надо 12.05.2014 12:46

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 2003175)
Здравствуйте.
Собсно, речь идёт о трубах.
Кто чувствует тонкую грань между 7304 1... и прочими 7304 3..., 7304 4..., 7304 5...? Чувствует и может изобразить буквами.

Разница в области использования.
P.S. Постарался обойтись минимальным количеством букв.

SV 12.05.2014 12:46

вопрос то в чём?

backtrack 12.05.2014 12:50

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2003182)
вопрос то в чём?

вопрос в том как их отличить, ответ: на глаз никак, только по техничке. И лучше шовными обзывать, почему не помню, но точнео знаю

R_I_N 12.05.2014 12:52

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 2003181)
Разница в области использования.
P.S. Постарался обойтись минимальным количеством букв.

Т.е. одна и та же труба (размер, марка стали, стандарт) в зависимости от того, куда её притулят будет менять свой код?

R_I_N 12.05.2014 12:52

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2003186)
вопрос в том как их отличить, ответ: на глаз никак, только по техничке. И лучше шовными обзывать, почему не помню, но точнео знаю

Что значит обзывать шовными? Они совсем бесшовные. А техничка- это что? У них есть маркировка, в маркировке ссылка на стандарт, в стандарте нет ничего о том, что они для нефтепроводов.

backtrack 12.05.2014 12:54

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 2003189)
Что значит обзывать шовными? Они совсем бесшовные.

там внутри трубы можно найти линию которая похожа но шов, естественно на глаз не поянть шов это или линия просто

backtrack 12.05.2014 12:57

вот http://metallotorg-spb.ru/truby-bess...formirovannye/

вот эта картинка бесшовной трубы, как будто со швом http://metallotorg-spb.ru/i/files/images/06.jpg

R_I_N 12.05.2014 12:59

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2003191)
там внутри трубы можно найти линию которая похожа но шов, естественно на глаз не поянть шов это или линия просто

В паспорте качества, ТСД , везде указана их бесшовность.
Да и потом, нет совсем желания играться с такими вещами, на коррозийку бесшовную лицензия, сварную - нет.

backtrack 12.05.2014 13:00

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 2003197)
В паспорте качества, ТСД , везде указана их бесшовность.
Да и потом, нет совсем желания играться с такими вещами, на коррозийку бесшовную лицензия, сварную - нет.

вот именно, это на досмотр надо умело сходить ;)

Я - то что надо 12.05.2014 13:01

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 2003188)
Т.е. одна и та же труба (размер, марка стали, стандарт) в зависимости от того, куда её притулят будет менять свой код?

Такие случаи в ТН ВЭД встречаются иногда. Вас это смущает?

пенсионер 12.05.2014 13:02

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 2003175)
Здравствуйте.
Собсно, речь идёт о трубах.
Кто чувствует тонкую грань между 7304 1... и прочими 7304 3..., 7304 4..., 7304 5...? Чувствует и может изобразить буквами.
Чтение пояснений прояснению не способствовало.

730300 Трубы, трубки и профили полые, из чугунного литья: Справка по товару Пояснения к ТН ВЭД
7304 Трубы, трубки и профили полые, бесшовные, из черных металлов (кроме чугунного литья): - трубы для нефте- или газопроводов:
- трубы обсадные, насосно-компрессорные и бурильные обычные, используемые при бурении нефтяных или газовых скважин:
- прочие, круглого поперечного сечения из железа или нелегированной стали:
- прочие, круглого поперечного сечения из коррозионностойкой стали:
- прочие, круглого поперечного сечения из другой легированной стали:

По моему " граней" хватает тут и назначение ( а от этого особенности труб, например давление), тут и вид стали.

S_elena 12.05.2014 13:02

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 2003197)
В паспорте качества, ТСД , везде указана их бесшовность.
Да и потом, нет совсем желания играться с такими вещами, на коррозийку бесшовную лицензия, сварную - нет.

Лицензия на все трубы из нержавейки, кроме бурильных и обсадных 7304 2 и 7306 2.

пенсионер 12.05.2014 13:08

Цитата:

Сообщение от S_elena (Сообщение 2003203)
Лицензия на все трубы из нержавейки, кроме бурильных и обсадных 7304 2 и 7306 2.

Правильно будет так:


ПЕРЕЧЕНЬ
РАЗНОВИДНОСТЕЙ ТРУБ ИЗ КОРРОЗИОННО-СТОЙКОЙ СТАЛИ,
НА КОТОРЫЕ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ ДЕЙСТВИЕ ИМПОРТНОЙ КВОТЫ

(введен решением Коллегии Евразийской экономической комиссии
от 26.11.2013 N 268)

1. Трубы, произведенные из марки стали 1.4404 по EN 10088-1 (AISI 316L по ASTM), наружным диаметром до 15 мм включительно.
2. Трубы, произведенные из марки стали 1.4436 по EN 10088-1 (AISI 316 по ASTM), наружным диаметром до 15 мм включительно.
3. Трубы, произведенные из марки стали 1.4571 по EN 10088-1 (AISI 316Ti по ASTM), наружным диаметром до 15 мм включительно.
4. Трубы, произведенные из марки стали 1.4301 EN 10088-1 (AISI 304 по ASTM), наружным диаметром до 15 мм включительно и внутренним диаметром до 3 мм включительно, сертифицированные для использования в гидравлических системах высокого давления до 4500 атм включительно.
5. Трубы, произведенные из марки стали 1.4306 по EN 10088-1 (AISI 304L по ASTM), наружным диаметром до 15 мм включительно и внутренним диаметром до 3 мм включительно, сертифицированные для использования в гидравлических системах высокого давления до 4500 атм включительно.
6. Трубы, произведенные из марки стали 1.4541 по EN 10088-1 (AISI 321 по ASTM), наружным диаметром до 15 мм включительно, длиной до 350 мм включительно.

R_I_N 12.05.2014 13:11

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 2003200)
Такие случаи в ТН ВЭД встречаются иногда. Вас это смущает?

Как-то не попадалось ранее.
Конечно смущает.
Для нефтепроводных труб есть стандарт, разработанный американским нефтяным институтом.
И если бы в маркировке трубы, в паспорте изготовителя были ссылки на этот стандарт - всё укладывалось бы в доступную мне логику.
Однако, читаю пояснения и грущу.
Кроме того, пойди теперь угадай, что за смысл был вложен в понятие "нефтепровод" в ТН ВЭД.

S_elena 12.05.2014 13:12

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2003208)
Правильно будет так:


ПЕРЕЧЕНЬ
РАЗНОВИДНОСТЕЙ ТРУБ ИЗ КОРРОЗИОННО-СТОЙКОЙ СТАЛИ,
НА КОТОРЫЕ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ ДЕЙСТВИЕ ИМПОРТНОЙ КВОТЫ

(введен решением Коллегии Евразийской экономической комиссии
от 26.11.2013 N 268)

1. Трубы, произведенные из марки стали 1.4404 по EN 10088-1 (AISI 316L по ASTM), наружным диаметром до 15 мм включительно.
2. Трубы, произведенные из марки стали 1.4436 по EN 10088-1 (AISI 316 по ASTM), наружным диаметром до 15 мм включительно.
3. Трубы, произведенные из марки стали 1.4571 по EN 10088-1 (AISI 316Ti по ASTM), наружным диаметром до 15 мм включительно.
4. Трубы, произведенные из марки стали 1.4301 EN 10088-1 (AISI 304 по ASTM), наружным диаметром до 15 мм включительно и внутренним диаметром до 3 мм включительно, сертифицированные для использования в гидравлических системах высокого давления до 4500 атм включительно.
5. Трубы, произведенные из марки стали 1.4306 по EN 10088-1 (AISI 304L по ASTM), наружным диаметром до 15 мм включительно и внутренним диаметром до 3 мм включительно, сертифицированные для использования в гидравлических системах высокого давления до 4500 атм включительно.
6. Трубы, произведенные из марки стали 1.4541 по EN 10088-1 (AISI 321 по ASTM), наружным диаметром до 15 мм включительно, длиной до 350 мм включительно.

Несомненно. Я сделала упор на то, что на сварные трубы из нержавейки тоже требуется лицензия. Диаметром до 426 мм вкл., если быть немного точнее.

R_I_N 12.05.2014 13:16

Цитата:

Сообщение от S_elena (Сообщение 2003203)
Лицензия на все трубы из нержавейки, кроме бурильных и обсадных 7304 2 и 7306 2.

7305 - там нет

R_I_N 12.05.2014 13:17

Цитата:

Сообщение от S_elena (Сообщение 2003213)
Диаметром до 426 мм вкл., если быть немного точнее.

Именно.

S_elena 12.05.2014 13:18

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 2003218)
7305 - там нет

Там и разделения нет на нержавейку и не-нержавейку.

пенсионер 12.05.2014 13:20

ГОСТ 20295-85*

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ СОЮЗА ССР


ТРУБЫ СТАЛЬНЫЕ СВАРНЫЕ
ДЛЯ МАГИСТРАЛЬНЫХ ГАЗОНЕФТЕПРОВОДОВ

Технические условия

2. ГОСТ 632-80

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ СССР ПО СТАНДАРТАМ

Москва

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ СОЮЗА ССР


ТРУБЫ ОБСАДНЫЕ И МУФТЫ К НИМ


3. ГОСТ Р 51245-99
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ТРУБЫ БУРИЛЬНЫЕ СТАЛЬНЫЕ
УНИВЕРСАЛЬНЫЕ

ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ

ГОССТАНДАРТ РОССИИ


ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ



ТРУБЫ БУРИЛЬНЫЕ С ПРИВАРЕННЫМИ ЗАМКАМИ



ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ



ГОСТ Р 50278-92

4.ГОСТ 633-80 Трубы насосно-компрессорные и муфты к ним. Технические условия

Таким образом творчески осмыслив эти НПА можно сделать кое какие выводы о различиях этих труб. Только нужно ли это, если ни на что не влияет ?.
А по материалу все понятно.

Я - то что надо 12.05.2014 13:23

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 2003211)
Как-то не попадалось ранее.

070110000, например. Или 3907400001. Или 2707101000. Или 7610909000.
Цитата:

Конечно смущает.
Для нефтепроводных труб есть стандарт, разработанный американским нефтяным институтом.
И если бы в маркировке трубы, в паспорте изготовителя были ссылки на этот стандарт - всё укладывалось бы в доступную мне логику.
Однако, читаю пояснения и грущу.
Кроме того, пойди теперь угадай, что за смысл был вложен в понятие "нефтепровод" в ТН ВЭД.
Думаю, не надо умножать сущности.
Если заявляете использование для нефте-газопроводов, то соответствующий код и указываете. Если указываете иной код, то заявляйте и иную область использования.

пенсионер 12.05.2014 13:24

Цитата:

Сообщение от S_elena (Сообщение 2003221)
Там и разделения нет на нержавейку и не-нержавейку.

ФЕДЕРАЛЬНАЯ ТАМОЖЕННАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 30 октября 2012 г. N 01-11/53731

ОБ ИМПОРТЕ
НА ТЕРРИТОРИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ТРУБ
ИЗ КОРРОЗИОННОСТОЙКОЙ СТАЛИ

В связи с поступающими запросами таможенных органов о лицензировании импорта на территорию Российской Федерации труб из коррозионностойкой стали ФТС России сообщает следующее.
Решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 23 августа 2012 г. N 143 "О мерах по защите экономических интересов производителей нержавеющих труб в Таможенном союзе" установлены импортные квоты на ввоз на единую таможенную территорию Таможенного союза труб из коррозионностойкой стали наружным диаметром до 426 мм включительно (далее - квотируемый товар), а уполномоченным органам государственной власти (в Российской Федерации - Минпромторг России) поручено осуществлять выдачу лицензий на импорт квотируемого товара.
В соответствии с Решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 25 сентября 2012 г. N 169 (далее - Решение), вступившим в силу 26 октября 2012 г., Единый перечень товаров, к которым применяются запреты или ограничения на ввоз или вывоз государствами - членами Таможенного союза в рамках Евразийского экономического сообщества в торговле с третьими странами, утвержденный Решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 16 августа 2012 г. N 134 "О нормативных правовых актах в области нетарифного регулирования" (далее - Единый перечень), дополнен разделом 2.29 "Товары, в отношении которых государствами - членами Таможенного союза применяется лицензирование импорта на основании решений об установлении импортной квоты в качестве специальной защитной меры". Таким образом, со дня вступления в силу Решения импорт на таможенную территорию Таможенного союза квотируемого товара, включенного в указанный раздел Единого перечня, подлежит лицензированию.

Статс-секретарь -
заместитель руководителя
генерал-лейтенант
таможенной службы
Т.Н.ГОЛЕНДЕЕВА

R_I_N 12.05.2014 13:26

Цитата:

Сообщение от S_elena (Сообщение 2003221)
Там и разделения нет на нержавейку и не-нержавейку.

Да и ... с ней.

Andrey Digtel 12.05.2014 13:28

Цитата:

Сообщение от S_elena (Сообщение 2003213)
Несомненно. Я сделала упор на то, что на сварные трубы из нержавейки тоже требуется лицензия. Диаметром до 426 мм вкл., если быть немного точнее.

если квот нет, то уже бесполезно...

S_elena 12.05.2014 13:30

Цитата:

Сообщение от Andrey Digtel (Сообщение 2003233)
если квот нет, то уже бесполезно...

Это уже неважно, вопрос был в другом :)

пенсионер 12.05.2014 13:30

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 2003230)
Да и ... с ней.

Тем более если квоты нет, то ничего уже не поделаешь. Очередная "советская" дурь - распределять квоты текущего года пропорционально объемам ввоза за предидущий год.
Да откуда могут знать реальные потребители ( заводы всякие промышленные ) что она им понадобится, а тем более когда они идут вместе с оборудованием.

R_I_N 12.05.2014 13:33

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 2003225)
070110000, например. Или 3907400001. Или 2707101000. Или 7610909000.

Думаю, не надо умножать сущности.
Если заявляете использование для нефте-газопроводов, то соответствующий код и указываете. Если указываете иной код, то заявляйте и иную область использования.

Остаётся угадать, что понимает ТА сторона под нефтепроводом. И насколько совпадают наши взгляды.

Andrey Digtel 12.05.2014 13:38

Цитата:

Сообщение от S_elena (Сообщение 2003235)
Это уже неважно, вопрос был в другом :)

нет в тебе предпринимательской жилки :) я может свою продать хотел :)
есть же там такое: в счет квот... у меня на 13 кг есть. надо? :D

Я - то что надо 12.05.2014 13:41

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 2003240)
Остаётся угадать, что понимает ТА сторона под нефтепроводом. И насколько совпадают наши взгляды.

По-моему, слово "нефтепровод" достаточно просто для понимания.
При возникновении затруднений можно обратиться к словарю, например.

Чучмек 12.05.2014 13:53

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 2003225)
...Думаю, не надо умножать сущности.
Если заявляете использование для нефте-газопроводов, то соответствующий код и указываете. Если указываете иной код, то заявляйте и иную область использования.

ну да, ну да...

то есть в случае с "гранулами железо-медь ака добавка в бетон" заявленная в документах область применения на классификацию не влияла, а в случае труб вдруг стала влиять...

Да?:rolleyes:

R_I_N 12.05.2014 13:59

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 2003250)
По-моему, слово "нефтепровод" достаточно просто для понимания.
При возникновении затруднений можно обратиться к словарю, например.

Как считаете, трубопровод, по которому перемещается углеводородное сырьё (к колоннам) и полученные продукты (к местам хранения) в пределах одной из установок нпз - нефтепровод?

Я - то что надо 12.05.2014 14:02

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2003260)
ну да, ну да...

то есть в случае с "гранулами железо-медь ака добавка в бетон" заявленная в документах область применения на классификацию не влияла, а в случае труб вдруг стала влиять...

Да?:rolleyes:

В случае труб область использования является существенным для классификации признаком, упомянутым непосредственно в тексте субпозиции (в отличие от ситуации с гранулами).
Товары классифицируются в соответствии с текстами субпозиций (ОПИ 6).

Я - то что надо 12.05.2014 14:04

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 2003263)
Как считаете, трубопровод, по которому перемещается углеводородное сырьё (к колоннам) и полученные продукты (к местам хранения) в пределах одной из установок нпз - нефтепровод?

Нет.
Но при этом, думаю, моё мнение вряд ли будет Вам (и таможне) интересно и вряд ли будет принято во внимание.
Есть более чтимые источники.

Чучмек 12.05.2014 14:05

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 2003267)
В случае труб область использования является существенным для классификации признаком, упомянутым непосредственно в тексте субпозиции (в отличие от ситуации с гранулами).
Товары классифицируются в соответствии с текстами субпозиций (ОПИ 6).

а в случае с "гранулами" - примечанием 1в) к группе 74. ОПИ 1.

Я - то что надо 12.05.2014 14:18

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2003273)
а в случае с "гранулами" - примечанием 1в) к группе 74. ОПИ 1.

Вроде, выяснили уже? Или продолжим, многим на радость?:confused:
"Лигатуры – сплавы, содержащие среди других элементов более 10 мас.% меди, не пригодные для деформирования в холодном состоянии и используемые в основном в качестве добавок при производстве других сплавов или в качестве раскислителей, десульфураторов или для других аналогичных целей в металлургии цветных металлов. Однако фосфид меди (фосфористая медь), содержащий более 15 мас.% фосфора, включается в товарную позицию 2848."
По составу гранулы удовлетворяют описанию, выделенному жирным шрифтом? Да, удовлетворяют.
По области гранулы не исключаются из перечня, выделенного с помошью подчёркивания? Нет, не исключаются, поскольку перечень не является исчерпывающим, так как в нём есть слова "в основном", а это означает, что лигатуры могут быть использованы не только в качестве добавок для производства иных сплавов, в качестве раскислителей, или в ином применении в металлургии, но и для иных целей.В том числе, на мой взгляд, вполне могут быть использованы в качестве "добавок к бетону" для "связки" в полном соответствии со своим названием ("лигатура" в переводе означает "связь").

R_I_N 12.05.2014 14:27

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 2003272)
Нет.
Но при этом, думаю, моё мнение вряд ли будет Вам (и таможне) интересно и вряд ли будет принято во внимание.
Есть более чтимые источники.

Тот источник чтили, чтим и будем чтить.
Если бы мне не было интересно Ваше мнение, я бы не задавал вопроса. Таможня- отдельный разговор.
Я тоже так думаю, и в моем понимании нефтепровод - это транспорт.
Вопрос возник в связи с тем, что те, кому это нужно, пытаются уравнять трубопровод на установке с нефтепроводом и говорят - труба есть? Есть. По ней движется какая-то нафта? Движется. Чем не нефтепровод?
Ну да ладно.
Всем спасибо.

Чучмек 12.05.2014 14:29

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 2003291)
Вроде, выяснили уже? Или продолжим, многим на радость?:confused:
"Лигатуры – сплавы, содержащие среди других элементов более 10 мас.% меди, не пригодные для деформирования в холодном состоянии и используемые в основном в качестве добавок при производстве других сплавов или в качестве раскислителей, десульфураторов или для других аналогичных целей в металлургии цветных металлов. Однако фосфид меди (фосфористая медь), содержащий более 15 мас.% фосфора, включается в товарную позицию 2848."
По составу гранулы удовлетворяют описанию, выделенному жирным шрифтом? Да, удовлетворяют.
По области гранулы не исключаются из перечня, выделенного с помошью подчёркивания? Нет, не исключаются, поскольку перечень не является исчерпывающим, так как в нём есть слова "в основном", а это означает, что лигатуры могут быть использованы не только в качестве добавок для производства иных сплавов, в качестве раскислителей, или в ином применении в металлургии, но и для иных целей.В том числе, на мой взгляд, вполне могут быть использованы в качестве "добавок к бетону" для "связки" в полном соответствии со своим названием ("лигатура" в переводе означает "связь").

да я ж всё про эту игру слов.

Одно дело, когда в "тех.описании на гранулы" написано - "используются в качестве лигатуры для ..., ...а также могут быть использованы как армирующий элемент бетонного раствора" - тогда да.

Но (со слов Энн86) в документах написано "используются в качестве армирующей добавки в бетон", и ни слова про лигатуру. Т.обр., вот это вот "В ОСНОВНОМ", требуемое прим. к 74-й группе, - отсутствует. Не выполняется. Нету этого "В ОСНОВНОМ".

Вот я про что. И + про Ваши слова, что "в данном случае область применения не играет роли при классификации". http://www.tks.ru/forum/showpost.php...6&postcount=51

Играет. И там играла, и тут играет. Там по ОПИ 1, тут по ОПИ 1 и 6.

Я - то что надо 12.05.2014 15:05

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 2003299)
Вопрос возник в связи с тем, что те, кому это нужно, пытаются уравнять трубопровод на установке с нефтепроводом и говорят - труба есть? Есть. По ней движется какая-то нафта? Движется. Чем не нефтепровод?

Мне кажется, я догадываюсь о том, кто эти "великие уравнители".
Они могут к нефтепроводу и топливную магистраль в автомобиле причислить.

пенсионер 12.05.2014 15:08

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 2003240)
Остаётся угадать, что понимает ТА сторона под нефтепроводом. И насколько совпадают наши взгляды.

первый признак- они длинные.

пенсионер 12.05.2014 15:12

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 2003263)
Как считаете, трубопровод, по которому перемещается углеводородное сырьё (к колоннам) и полученные продукты (к местам хранения) в пределах одной из установок нпз - нефтепровод?

Таможня проглотит, а по сути нет. Кроме того правильный ли перевод ?


Текущее время: 10:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot