Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Растаможили не свой груз (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=329055)

Burbur 23.05.2014 16:17

Растаможили не свой груз
 
Приветствую,

ситуация анекдотическая, но грустная в своей сути. Работаем компанию уже два года, подали/выпустили 100500 деклараций и все было ок. В этот раз приехал груз на другую компанию холдинга с таким же названием и юр.адресом, но мы работали с ЗАО все время, а приехал на ОАО. Декларанты не заметили по привычке, таможня не заметила разницу, у клиента на счетах деньги были, все оформили и груз уехал. Комплект документов формализован на ЗАО, морской коносамент - тоже на ЗАО, все бумажные документы - на ОАО.

После этого позвонил клиент и попросил ему бумаги все-таки сделать на ОАО (банк ругается), попутно нам объяснив, что мы не правы.

Собственно вопрос: как по-вашему, будут ли сложности с внесением изменений в ДТ, при условиях:
1. Поменяется декларант и фин.лицо
2. В 47 графе будут стоять платежки, дата которых позже даты выпуска ДТ.
3. Поменяется брокерский в 54-ой графе.

Есть ли состав АП?

Заранее спасибо

ИгорьЮ+ 23.05.2014 16:23

Цитата:

Сообщение от Burbur (Сообщение 2009579)
Приветствую,

ситуация анекдотическая, но грустная в своей сути. Работаем компанию уже два года, подали/выпустили 100500 деклараций и все было ок. В этот раз приехал груз на другую компанию холдинга с таким же названием и юр.адресом, но мы работали с ЗАО все время, а приехал на ОАО. Декларанты не заметили по привычке, таможня не заметила разницу, у клиента на счетах деньги были, все оформили и груз уехал. Комплект документов формализован на ЗАО, морской коносамент - тоже на ЗАО, все бумажные документы - на ОАО.

После этого позвонил клиент и попросил ему бумаги все-таки сделать на ОАО (банк ругается), попутно нам объяснив, что мы не правы.

Собственно вопрос: как по-вашему, будут ли сложности с внесением изменений в ДТ, при условиях:
1. Поменяется декларант и фин.лицо
2. В 47 графе будут стоять платежки, дата которых позже даты выпуска ДТ.
3. Поменяется брокерский в 54-ой графе.

Есть ли состав АП?

Заранее спасибо

АП, врядли.

остальное пока писец:(

Burbur 23.05.2014 16:29

Сам в шоке, в отп и тк был. Пришли к выводу, что проще подать новую ДТ, а потом старую аннулировать. вот и выбор между 2 вариантов

Gerda 23.05.2014 16:31

Цитата:

Сообщение от Burbur (Сообщение 2009584)
Сам в шоке, в отп и тк был. Пришли к выводу, что проще подать новую ДТ, а потом старую аннулировать. вот и выбор между 2 вариантов

Нет сейчас механизма аннулирования ДТ.

ИгорьЮ+ 23.05.2014 16:32

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 2009585)
Нет сейчас механизма аннулирования ДТ.

но никто не мешает подать новую ДТ, ежели конечно товар нах. на ВХ :cool:

Gerda 23.05.2014 16:36

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2009587)
но никто не мешает подать новую ДТ, ежели конечно товар нах. на ВХ :cool:

Груз уехал(

ИгорьЮ+ 23.05.2014 16:37

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 2009592)
Груз уехал(

тады ой

пенсионер 23.05.2014 16:43

Вопрос с платежами (" поменять платежки") как Вы себе представляете. ? Платежи списаны в бюджет и из них уже пенсию в Крыму выдают. То есть этот вопрос надо снять.

Burbur 23.05.2014 16:45

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2009596)
Вопрос с платежами (" поменять платежки") как Вы себе представляете. ? Платежи списаны в бюджет и из них уже пенсию в Крыму выдают. То есть этот вопрос надо снять.

Чисто теоретически - списать платежи второй раз с ОАО, а ЗАО потом обратится с заявлением на возврат.

ИгорьЮ+ 23.05.2014 16:48

Цитата:

Сообщение от Burbur (Сообщение 2009597)
Чисто теоретически - списать платежи второй раз с ОАО, а ЗАО потом обратится с заявлением на возврат.

угу, а основание?

Burbur 23.05.2014 16:50

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2009600)
угу, а основание?

Излишне уплаченные платежи, КДТ в качестве основания. в лицевых счетах будет висеть 2 списания по 1 дт.

пенсионер 23.05.2014 17:09

Цитата:

Сообщение от Burbur (Сообщение 2009597)
Чисто теоретически - списать платежи второй раз с ОАО, а ЗАО потом обратится с заявлением на возврат.

Я думаю бойцы таможенные нам расскажут что " система" не позволит списать еще раз платежи с уже выпущенной ДТ. Можно конечно найти ход, например увеличить ТС в два раза, списать, а потом еще раз КДТ и деньги взад, но это уже на грани ...

пенсионер 23.05.2014 17:11

Мне кажется эту тему с платежами лучше вообще не трогать а решить ЗАО и ОАО между собой.
Остальное думается можно поменять.

Roni 23.05.2014 17:19

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2009612)
Мне кажется эту тему с платежами лучше вообще не трогать а решить ЗАО и ОАО между собой.
Остальное думается можно поменять.

Вот это, мне тоже кажется, более приемлемым вариантом.
Когда лет 9 назад, нам кинули в машину чужой товар и мы его оформили на себя, чтоб от контрабанды уйти, потом без таможни решали обоюдными договорами.

att77 23.05.2014 17:46

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2009612)
Мне кажется эту тему с платежами лучше вообще не трогать а решить ЗАО и ОАО между собой.
Остальное думается можно поменять.

и с контрактом и ВК пошаманить :rolleyes:

user's 23.05.2014 19:03

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2009612)
Мне кажется эту тему с платежами лучше вообще не трогать а решить ЗАО и ОАО между собой.
Остальное думается можно поменять.

Так точно.
Нам как-то СВХ чужой груз выдал. Коробки - практически близнецы были.
И как раз практически сразу выпустили "не наш" груз.
Нач. склада поморщился/почесался и в итоге сам сел за руль и вывез нам наш груз, мы первые к нему приехали. Чужой груз мы отвезли настоящему владельцу. :)

user's 23.05.2014 19:04

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2009619)
и с контрактом и ВК пошаманить :rolleyes:

Не, если есть возможности надо второй груз выпустить, а там уже владельцы просто между собой поменяются.
Это лучшее решение, чтобы никто не получил звездюлей.

DVit 23.05.2014 21:06

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2009635)
Не, если есть возможности надо второй груз выпустить

Это если такая же партия планируется.
Думается, тут только продажу предложить оформить от одного юрлица другому. И коррекция контракта/спецификации/инвойса в бумаге.

megalight 23.05.2014 21:15

А кто -то сейчас всё ЭТО читает...:rolleyes:

user's 23.05.2014 21:20

Цитата:

Сообщение от DVit (Сообщение 2009656)
Это если такая же партия планируется.
Думается, тут только продажу предложить оформить от одного юрлица другому. И коррекция контракта/спецификации/инвойса в бумаге.

Вы ничего не поняли.

user's 23.05.2014 21:21

Цитата:

Сообщение от megalight (Сообщение 2009657)
А кто -то сейчас всё ЭТО читает...:rolleyes:

Наверное те, кого премий могут лишить :)

DVit 23.05.2014 21:25

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2009658)
Вы ничего не поняли.

Ну так поясните, плз. А то Ваше предложение - оно утопичное.

user's 23.05.2014 21:32

Цитата:

Сообщение от DVit (Сообщение 2009660)
Ну так поясните, плз. А то Ваше предложение - оно утопичное.

Надеюсь, вы не тот,

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2009659)
Наверное те, кого премий могут лишить :)


user's 23.05.2014 21:35

Цитата:

Сообщение от megalight (Сообщение 2009657)
А кто -то сейчас всё ЭТО читает...:rolleyes:

ОНИ разрулят. :)

ПыСы. Ну только если где-то всех уволили и с улицы набрали, то - да, "премий" не будет.

Одинокий стрелочник 23.05.2014 21:48

Можно дополнить? В ходе пьяного пятничного бреда.
Два варианта:
Первый самый безопасный ОАО и ООО между собой в сауне разобраться. А бумажный вид порвать и сжечь в камине.
Второй. Покаяться. После этого отдел таможенных процедур в рамках ведомственного контроля отменяет решение о регистрации (нарушены полномочия), и соответственно о выпуске. Понятно служебная проверка (инспектор на выговор попал и это он запомнит).
Статус товара меняется.
Первая фирма обращается за возвратом.
Вторая должна задекларировать.
Короче. Вы поняли.
И сделали правильный выбор.

user's 23.05.2014 21:58

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 2009666)
Можно дополнить? В ходе пьяного пятничного бреда.
Два варианта:
Первый самый безопасный ОАО и ООО между собой в сауне разобраться. А бумажный вид порвать и сжечь в камине.
Второй. Покаяться. После этого отдел таможенных процедур в рамках ведомственного контроля отменяет решение о регистрации (нарушены полномочия), и соответственно о выпуске. Понятно служебная проверка (инспектор на выговор попал и это он запомнит).
Статус товара меняется.
Первая фирма обращается за возвратом.
Вторая должна задекларировать.
Короче. Вы поняли.
И сделали правильный выбор.

Кхе ...
Скромность, конечно украшает. :)
Я бы отметил, что только силами ОАО и ООО разобраться можно "по лезвию бритвы".
Нужна поддержка поста в этом реально разумном выходе из ситуации. :)

megalight 23.05.2014 22:02

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2009669)
Кхе ...
Скромность, конечно украшает. :)
Я бы отметил, что только силами ОАО и ООО разобраться можно "по лезвию бритвы".
Нужна поддержка поста в этом реально разумном выходе из ситуации. :)

Ну тут нужен обоюднотворческий подход;)

Одинокий стрелочник 23.05.2014 22:02

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2009669)
Кхе ...
Скромность, конечно украшает. :)
Я бы отметил, что только силами ОАО и ООО разобраться можно "по лезвию бритвы".
Нужна поддержка поста в этом реально разумном выходе из ситуации. :)

Ты не поверишь. Пост первый будет за урегулирование в сауне. Даже девочек за свой счет вызовет. :D
Отмена решения по регистрации и выпуска дороже выйдет. Для поста.

user's 23.05.2014 22:10

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 2009673)
Ты не поверишь. Пост первый будет за урегулирование в сауне. Даже девочек за свой счет вызовет. :D
Отмена решения по регистрации и выпуска дороже выйдет. Для поста.

И я об этом. :o

att77 24.05.2014 00:57

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 2009666)
Можно дополнить? В ходе пьяного пятничного бреда.
Два варианта:
Первый самый безопасный ОАО и ООО между собой в сауне разобраться. А бумажный вид порвать и сжечь в камине.
Второй. Покаяться. После этого отдел таможенных процедур в рамках ведомственного контроля отменяет решение о регистрации (нарушены полномочия), и соответственно о выпуске. Понятно служебная проверка (инспектор на выговор попал и это он запомнит).
Статус товара меняется.
Первая фирма обращается за возвратом.
Вторая должна задекларировать.
Короче. Вы поняли.
И сделали правильный выбор.

правельный выбор это загнать товар на ту же сумму на другую фирмешку по контракту первой. чтоб валюта у обеих схлопнулась. иначе при таком творчестве одноименных оао зао ооо по одному адресу и с эцп на одного декларатора недолго и ап от овк схватить.

Touareg 24.05.2014 12:21

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 2009666)
Можно дополнить? В ходе пьяного пятничного бреда.
Два варианта:
Первый самый безопасный ОАО и ООО между собой в сауне разобраться. А бумажный вид порвать и сжечь в камине.
Второй. Покаяться. После этого отдел таможенных процедур в рамках ведомственного контроля отменяет решение о регистрации (нарушены полномочия), и соответственно о выпуске. Понятно служебная проверка (инспектор на выговор попал и это он запомнит).
Статус товара меняется.
Первая фирма обращается за возвратом.
Вторая должна задекларировать.
Короче. Вы поняли.
И сделали правильный выбор.

Не уверен, что инспектор попадет на выговор, если у него в электронном виде во всех документах числится одна и так же контора... Комплект ведь формализован на ЗАО...
Вывод - в сауну:)

Одинокий стрелочник 24.05.2014 13:05

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2009732)
Не уверен, что инспектор попадет на выговор, если у него в электронном виде во всех документах числится одна и так же контора... Комплект ведь формализован на ЗАО...
Вывод - в сауну:)

1356 еще никто не отменял.
Поэтому формально должен был посмотреть в бумажный вид ТТН.

Touareg 24.05.2014 15:16

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 2009736)
1356 еще никто не отменял.
Поэтому формально должен был посмотреть в бумажный вид ТТН.

Если ты про п.65, то тут пара моментов..))

Цитата:

65. При принятии решения о выпуске товаров уполномоченное должностное лицо осуществляет проведение анализа всех представленных для таможенных целей документов путем сопоставления данных, заявленных в таможенной декларации, сведениям:
- указанным в документах, оформленных при помещении товаров на временное хранение;
- содержащимся в стандартных документах перевозчика, предусмотренных международными соглашениями в области транспорта, транспортными уставами, кодексами, другими законами и издаваемыми в соответствии с иными нормативными правовыми актами (далее - стандартные документы перевозчика);
- содержащимся в таможенных документах, оформленных при перевозке товаров под таможенным контролем;
- содержащимся в акте таможенного досмотра (осмотра) (в случае проведения);
- полученным в результате применения в соответствии с иными нормативными актами ГТК России форм таможенного контроля, в том числе, установленными в конкретном профиле риска;
- содержащимся в электронных копиях таможенных документов.
в п.65 вроде как и не сказан про бумажный вид)) инспектор имеет право, если ему предписано сверить эти сведения, запросить формализованные документы...
В действующем приказе по предварительным операциям вроде как нет такого пункта по передаче бумаги с этапа завершения ТП ТТ на этап регистрации...
У вас каким образом документы после завершения ТП ТТ попадают к выпускающему? В свое время, года два назад предлагали такой порядок по импорту - все равно ведь живые документы идут с отметками с границы, так напоролись на такое авторитетное мнение "если к ДТ приложен хоть один бумажный док-т, то она не считается электронной"... А то, что документы эти и так получались от перевоза, а не запрашивались от декларанта - услышано не было... жаль. столько проблем бы сняли...
Так как у вас? До сих пор доки с транзита идут в лоток на этап регистрации?

Одинокий стрелочник 24.05.2014 15:50

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2009763)
Если ты про п.65, то тут пара моментов..))



в п.65 вроде как и не сказан про бумажный вид)) инспектор имеет право, если ему предписано сверить эти сведения, запросить формализованные документы...
В действующем приказе по предварительным операциям вроде как нет такого пункта по передаче бумаги с этапа завершения ТП ТТ на этап регистрации...
У вас каким образом документы после завершения ТП ТТ попадают к выпускающему? В свое время, года два назад предлагали такой порядок по импорту - все равно ведь живые документы идут с отметками с границы, так напоролись на такое авторитетное мнение "если к ДТ приложен хоть один бумажный док-т, то она не считается электронной"... А то, что документы эти и так получались от перевоза, а не запрашивались от декларанта - услышано не было... жаль. столько проблем бы сняли...
Так как у вас? До сих пор доки с транзита идут в лоток на этап регистрации?

Я про 22 пункт:
22. После оформления принятия таможенной декларации и необходимых документов уполномоченное должностное лицо формирует комплект документов таможенной декларации, в который включаются помимо документов, представленных декларантом, также документы (копии), полученные от уполномоченных должностных лиц, ответственных за проведение завершения процедуры внутреннего таможенного транзита и (или) за проверку помещения товаров под процедуру временного хранения.

У нас бегунок приносит, что бы инспектор "выпуск разрешен" на ТТН поставил.

Touareg 24.05.2014 16:27

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 2009768)
Я про 22 пункт:
22. После оформления принятия таможенной декларации и необходимых документов уполномоченное должностное лицо формирует комплект документов таможенной декларации, в который включаются помимо документов, представленных декларантом, также документы (копии), полученные от уполномоченных должностных лиц, ответственных за проведение завершения процедуры внутреннего таможенного транзита и (или) за проверку помещения товаров под процедуру временного хранения.

У нас бегунок приносит, что бы инспектор "выпуск разрешен" на ТТН поставил.

это, в принципе, о том же... и п.22 и п.65 привязаны к п.43 бывшего приказа 1467, а именно к этим подпунктам:
Цитата:

43. Если при проведении указанной проверки и применении указанных форм таможенного контроля не выявлены нарушения законодательства Российской Федерации, уполномоченное должностное лицо:
...
з) изготавливает копии с лицевой и оборотной сторон отрывного листа № 2 книжки МДП или ТД, а также одну копию накладной для целей проведения таможенного контроля и использования при декларировании товаров;
к) передает указанные в подпункте "з" настоящего пункта копии документов уполномоченному должностному лицу, ответственному за прием и регистрацию таможенных деклараций;
И суть была именно в том, чтобы документы поступали на этап регистрации с этапа транзита. Передача этих документов через бегунка теряет смысл... К тому же, в аналогичном разделе приказа 1067 таких функций у инспектора, завершающего ТП ТТ уже нет... Особенно, с учетом удаленного выпуска, это в принципе нереально...
Потому, в некоторых регионах к этим требованиям 1356 отношение, мягко скажем, ... в части не противоречащей:)

Потому и спрашивал - есть ли какие-то разъяснения ФТС/РТУ? Может просто мы чего не знаем?

Одинокий стрелочник 24.05.2014 16:34

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2009770)
это, в принципе, о том же... и п.22 и п.65 привязаны к п.43 бывшего приказа 1467, а именно к этим подпунктам:


И суть была именно в том, чтобы документы поступали на этап регистрации с этапа транзита. Передача этих документов через бегунка теряет смысл... К тому же, в аналогичном разделе приказа 1067 таких функций у инспектора, завершающего ТП ТТ уже нет... Особенно, с учетом удаленного выпуска, это в принципе нереально...
Потому, в некоторых регионах к этим требованиям 1356 отношение, мягко скажем, ... в части не противоречащей:)

Потому и спрашивал - есть ли какие-то разъяснения ФТС/РТУ? Может просто мы чего не знаем?

Конечно 1356 морально устарел, но когда хотят инспектора наказать (а в нашем разговоре об этом идет речь), нарушение его пунктов вкрименяют. Во всяком случае пытаются.
Последний случай о котором я помню, это литовский риск по стране отправления. Там декларанты страну отправления другую ставили и все формализовали. Инспекторам пытались вкрименить, что они бумажный вид не проверяли.

Touareg 24.05.2014 16:40

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 2009771)
Конечно 1356 морально устарел, но когда хотят инспектора наказать (а в нашем разговоре об этом идет речь), нарушение его пунктов вкрименяют. Во всяком случае пытаются.

так мы же не знаем о какой таможне речь идет и как руководство относится к подобным случаям... не факт же, что инспектора обязательно наказать стремятся...

Цитата:

Последний случай о котором я помню, это литовский риск по стране отправления. Там декларанты страну отправления другую ставили и все формализовали. Инспекторам пытались вкрименить, что они бумажный вид не проверяли.
И как? Получилось? Вкрименить, в смысле?
Если инспектор должен бумажный вид проверить - то он должен его откуда-то получить... При ЭД и отсутствии такой информации от досмотрового отдела - как он эти бумаги получит? Не знаю...

Одинокий стрелочник 24.05.2014 16:44

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2009775)

И как? Получилось? Вкрименить, в смысле?

Нет конечно. :)
Но крови попортили.

Touareg 24.05.2014 20:30

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 2009777)
Нет конечно. :)
Но крови попортили.

ОТНПТ крови попортить пытался или ОПСУР? Вообще, такая ситуация должна была бы разрулиться на стадии возникновения вопроса о том, что инспектор должен и может, т.е. до рассмотрения вопроса о служебной проверке... какой смысл был в этой ситуации кровь-то портить?

Одинокий стрелочник 24.05.2014 20:33

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2009797)
ОТНПТ крови попортить пытался или ОПСУР? Вообще, такая ситуация должна была бы разрулиться на стадии возникновения вопроса о том, что инспектор должен и может, т.е. до рассмотрения вопроса о служебной проверке... какой смысл был в этой ситуации кровь-то портить?

ОТН и ПТ плевать на страну отправления.
ОПСУР по команде фас от своего начальства из управления.


Текущее время: 02:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot