Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Пользование чужим сертом (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=330095)

Таможенник №1 09.06.2014 12:39

Пользование чужим сертом
 
Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, если в сертификате соответствия ЗАЯВИТЕЛЕМ является одна компания, может ли совсем другая фирма пользоваться этим сертом для растаможки?
Какие НПА можно посмотреть на эту тему?

Спасибо!

Brock 09.06.2014 12:45

Если серт выдан на серийный выпуск и в нем нет ограничивающих его прописанных документов (например, номера контракта), то можно.

Chapaev 09.06.2014 12:48

Цитата:

Сообщение от Таможенник №1 (Сообщение 2018352)
Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, если в сертификате соответствия ЗАЯВИТЕЛЕМ является одна компания, может ли совсем другая фирма пользоваться этим сертом для растаможки?
Какие НПА можно посмотреть на эту тему?

Спасибо!

Закон "О сертификации продукции и услуг".
Можно,с разрешения держателя сертификата(заявителя) или уполномоченного им лица.

savagespb 09.06.2014 14:06

Цитата:

Сообщение от Таможенник №1 (Сообщение 2018352)
Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, если в сертификате соответствия ЗАЯВИТЕЛЕМ является одна компания, может ли совсем другая фирма пользоваться этим сертом для растаможки?
Какие НПА можно посмотреть на эту тему?

Спасибо!

От инспектора зависит. Может запросить разрешение от владельца сертификата.

Chapaev 09.06.2014 14:07

Цитата:

Сообщение от savagespb (Сообщение 2018432)
От инспектора зависит. Может запросить разрешение от владельца сертификата.

Не от инспектора, а от Закона. И запросить инспектор обязан.:)
(Иначе клизЬма будет и инспектору,и декларанту...,но потом.;))

backtrack 10.06.2014 08:47

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 2018434)
Не от инспектора, а от Закона. И запросить инспектор обязан.:)
(Иначе клизЬма будет и инспектору,и декларанту...,но потом.;))

не обязан

Эксперт АЛ 10.06.2014 10:49

Вот у меня такой же вопрос, и я никак не могу найти ответ на него. Есть Сертификат, в нем конечно прописан контракт между заявителем и производителем. Неужели я как третье лицо, могу взять заверенный у заявителя сертификат и выпуститься по нему?

backtrack 10.06.2014 10:53

Цитата:

Сообщение от Эксперт АЛ (Сообщение 2018864)
Вот у меня такой же вопрос, и я никак не могу найти ответ на него. Есть Сертификат, в нем конечно прописан контракт между заявителем и производителем. Неужели я как третье лицо, могу взять заверенный у заявителя сертификат и выпуститься по нему?

я например по тр тс 004/2011 пользуюсь. даже без всяких доверок

Чучмек 10.06.2014 10:58

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2018872)
я например по тр тс 004/2011 пользуюсь. даже без всяких доверок

сертом под чужой контракт? Чёта я тебе не верю...

Эксперт АЛ 10.06.2014 11:02

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2018872)
я например по тр тс 004/2011 пользуюсь. даже без всяких доверок

Но если в СС прописан чужой контракт, как им можно пользоваться, к тому же еще без печати?

backtrack 10.06.2014 11:06

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2018879)
сертом под чужой контракт? Чёта я тебе не верю...

мамой клянусь. Нигде ж не написано что нельзя. А если написано то покажь где? написано кстати просто "договор"

backtrack 10.06.2014 11:10

Просто мне этот серт дал производитель, и это же не значит теперь, что ему на каждый контракт с РФ нужно новый серт делать :)

Чучмек 10.06.2014 11:12

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2018896)
мамой клянусь. Нигде ж не написано что нельзя. А если написано то покажь где? написано кстати просто "договор"

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2018902)
Просто мне этот серт дал производитель, и это же не значит теперь, что ему на каждый контракт с РФ нужно новый серт делать :)

ну, это какбэ логично, что "серийный выпуск по контракту №1 от ...." - это совсем не то же, что просто "серийный выпуск".

И, кстати, зачем производителю не сделать просто на "серийный выпуск"? Зачем к конкретному контракту привязываться? Не понимаю...

backtrack 10.06.2014 11:16

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2018905)
ну, это какбэ логично, что "серийный выпуск по контракту №1 от ...." - это совсем не то же, что просто "серийный выпуск".

И, кстати, зачем производителю не сделать просто на "серийный выпуск"? Зачем к конкретному контракту привязываться? Не понимаю...

не, не так. так: серийный выпуск, договор б/н...
потому что он не может сам сделать

вот серийные схемы 1с и 2с

Для продукции, выпускаемой серийно

Заявитель - изготовитель, в том числе иностранный, при наличии уполномоченного изготовителем лица на территории Таможенного союза

т.е. этот договор на "уполномочивание" я думаю

Chapaev 10.06.2014 11:20

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2018905)
ну, это какбэ логично, что "серийный выпуск по контракту №1 от ...." - это совсем не то же, что просто "серийный выпуск".

И, кстати, зачем производителю не сделать просто на "серийный выпуск"? Зачем к конкретному контракту привязываться? Не понимаю...

То же,то же...,серийный выпуск,он что по контракту №..-тоже,что без контракта-тоже.;) Сертифицируется серия изделий , а не конкретный заказ конкретного заказчика.

Чучмек 10.06.2014 11:20

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2018908)
...т.е. этот договор на "уполномочивание" я думаю

а, вон ты про чё... Я-то думал про "серийный выпуск по контракту..."

Эксперт АЛ 10.06.2014 11:45

Если в Сертификате написано так:
Заявитель: ООО "пупкин" (лицо уполномоченное изготовителем "аля франц" франция по договору № 1 от 01.01.01) то я тоже могу им воспользоваться?

я что то запуталась....

backtrack 10.06.2014 11:46

Цитата:

Сообщение от Эксперт АЛ (Сообщение 2018938)
Если в Сертификате написано так:
Заявитель: ООО "пупкин" (лицо уполномоченное изготовителем "аля франц" франция по договору № 1 от 01.01.01) то я тоже могу им воспользоваться?

я что то запуталась....

если смелости и уверенности хватит, то да. ;)

Chapaev 10.06.2014 11:47

Цитата:

Сообщение от Эксперт АЛ (Сообщение 2018938)
Если в Сертификате написано так:
Заявитель: ООО "пупкин" (лицо уполномоченное изготовителем "аля франц" франция по договору № 1 от 01.01.01) то я тоже могу им воспользоваться?

я что то запуталась....

С разрешения ООО "пупкин".

Эксперт АЛ 10.06.2014 11:47

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2018940)
если смелости и уверенности хватит, то да. ;)

так в том то и дело что не хватает) вообщем делаю выводы что нельзя....

att77 10.06.2014 11:49

Цитата:

Сообщение от Эксперт АЛ (Сообщение 2018942)
так в том то и дело что не хватает) вообщем делаю выводы что нельзя....

тогда - купИте :) (разрешение)

ps: ппц ситуация. картинки - разрешение, серты - разрешение....

Chapaev 10.06.2014 11:50

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2018940)
если смелости и уверенности хватит, то да. ;)

А заявитель накатает заяву на негодяя жулиГа и возьмут смелого и уверенного под белы рученьки, и в цугундер.;)
И правильно сделают. Нефиг , тов. пупкин старался, деловую репутацию завоевывал,а все кто ни попадя, будут плодами его нервных клеток пользоваться нахаляву.:D

backtrack 10.06.2014 11:51

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 2018941)
С разрешения ООО "пупкин".

ну у меня вот нет разрешения, но зато есть контракт с проивзодителем. Никто не пищит

Эксперт АЛ 10.06.2014 11:51

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 2018941)
С разрешения ООО "пупкин".

ок. если ооо пупкин даст разрешение, таможня это примет?

backtrack 10.06.2014 11:52

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 2018945)
А заявитель накатает заяву на негодяя жулиГа и возьмут смелого и уверенного под белы рученьки, и в цугундер.;)
И правильно сделают. Нефиг , тов. пупкин старался, деловую репутацию завоевывал,а все кто ни попадя, будут плодами его нервных клеток пользоваться нахаляву.:D

небось в договре и это прописано у них, что пупкин никто и звать никак, и жалобы катать не имеет права ;)

att77 10.06.2014 11:52

Цитата:

Сообщение от Эксперт АЛ (Сообщение 2018947)
ок. если ооо пупкин даст разрешение, таможня это примет?

серийку.

backtrack 10.06.2014 11:53

Цитата:

Сообщение от Эксперт АЛ (Сообщение 2018947)
ок. если ооо пупкин даст разрешение, таможня это примет?

У вас вопросы какие-то детские, вы наверное в таможне никогда не были. да?

Эксперт АЛ 10.06.2014 11:57

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2018954)
У вас вопросы какие-то детские, вы наверное в таможне никогда не были. да?

может и детские, но поэтому и спрашиваю, т.к. хочу разобраться. Говорили с инспектором, он сказал, что не знает, нужно запрашивать т.д., но ответ быстро мы не получим.. вот и обращаюсь сюда за советами.

Chapaev 10.06.2014 11:59

Цитата:

Сообщение от Эксперт АЛ (Сообщение 2018947)
ок. если ооо пупкин даст разрешение, таможня это примет?

Примет. Пупкин-уполномоченное производителем лицо.

backtrack 10.06.2014 12:00

Цитата:

Сообщение от Эксперт АЛ (Сообщение 2018962)
может и детские, но поэтому и спрашиваю, т.к. хочу разобраться. Говорили с инспектором, он сказал, что не знает, нужно запрашивать т.д., но ответ быстро мы не получим.. вот и обращаюсь сюда за советами.

А не надо разбираться, надо учиться работать с таможней.

Chapaev 10.06.2014 12:01

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2018954)
У вас вопросы какие-то детские, вы наверное в таможне никогда не были. да?

Так в таможню только несерьезные нарушители и залетчики бегают. :D
А серьезные девушки, все заранее у солидных и основательных мужчин,заранее узнают в интимной переписке на форуме.;):D

att77 10.06.2014 12:02

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 2018945)
А заявитель накатает заяву на негодяя жулиГа и возьмут смелого и уверенного под белы рученьки, и в цугундер.;)
И правильно сделают. Нефиг , тов. пупкин старался, деловую репутацию завоевывал,а все кто ни попадя, будут плодами его нервных клеток пользоваться нахаляву.:D

осталось решить, кто "влделец" бамашки - изготовитель или уполномоченное им лицо :rolleyes:

Chapaev 10.06.2014 12:06

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2018973)
осталось решить, кто "влделец" бамашки - изготовитель или уполномоченное им лицо :rolleyes:

В сертификате есть графа: серификат выдан.;)
http://automoskow.ru/uploads/posts/2...sertifikat.jpg
А уполномоченному лицу может быть предоставлено право распоряжения.:)

backtrack 10.06.2014 12:07

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 2018979)
В сертификате есть графа: серификат выдан.;)
http://automoskow.ru/uploads/posts/2...sertifikat.jpg
А уполномоченному лицу может быть предоставлено право распоряжения.:)

это не тот сертификат :D в том такой графы нет

Chapaev 10.06.2014 12:12

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2018981)
это не тот сертификат :D в том такой графы нет

Ну,если это только Самый Главный сертификат,которым могут пользоваться все и выдается сразу всем(раньше был журнал "Огонёк":D).;)

backtrack 10.06.2014 12:13

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 2018992)
Ну,если это только Самый Главный сертификат,которым могут пользоваться все и выдается сразу всем(раньше был журнал "Огонёк":D).;)

мы обсуждаем тугоменты ТС, с гостами все давно ясно-понятно, кто что и где может ;)

Авельянеда 10.06.2014 12:13

Недавно был импорт. На тот же товар, от того же производителя у партнеров была ДС ТР ТС. но! там указан их контракт, на серийное производство. Заявитель - они же.
Я в своей ДТ указала их ДС, понятно дела, с разрешения.. которое тут же и приаттачила..
так вот инспектор сказал - низззя.. контракт номер и дата не совпадают -по которому прошел сертификацию, и по которому завозите.. и не принял.. пришлось условно выпускаться..
как-то так..

backtrack 10.06.2014 12:19

Цитата:

Сообщение от Авельянеда (Сообщение 2018995)
Недавно был импорт. На тот же товар, от того же производителя у партнеров была ДС ТР ТС. но! там указан их контракт, на серийное производство. Заявитель - они же.
Я в своей ДТ указала их ДС, понятно дела, с разрешения.. которое тут же и приаттачила..
так вот инспектор сказал - низззя.. контракт номер и дата не совпадают -по которому прошел сертификацию, и по которому завозите.. и не принял.. пришлось условно выпускаться..
как-то так..

ну а вы так сразу и поверили инспектору, ему то конечно проще всего вас завернуть. чем разобраться. Чем он аргументировал свой отказ конкретно, не на словах? Скорее всего ничем, приссал просто

Chapaev 10.06.2014 12:24

Цитата:

Сообщение от Авельянеда (Сообщение 2018995)
Недавно был импорт. На тот же товар, от того же производителя у партнеров была ДС ТР ТС. но! там указан их контракт, на серийное производство. Заявитель - они же.
Я в своей ДТ указала их ДС, понятно дела, с разрешения.. которое тут же и приаттачила..
так вот инспектор сказал - низззя.. контракт номер и дата не совпадают -по которому прошел сертификацию, и по которому завозите.. и не принял.. пришлось условно выпускаться..
как-то так..

Да не важно,совпадает контракт-не совпадает. Если есть букАфка, то должны принимать с разрешения уполномоченного лица(на серийную продукцию).
"Типовые схемы сертификации в Таможенном союзе

1C — на продукцию, выпускаемую серийно

Включает испытания продукции, анализ состояния производства, ИК посредством испытания образцов продукции и (или) анализ состояния производства. Заявитель — изготовитель, в том числе иностранный, при наличии уполномоченного изготовителем лица на территории ТС.

2С — на продукцию, выпускаемую серийно

Включает испытания продукции, сертификацию системы менеджмента, ИК посредством испытания образцов продукции и контроль системы менеджмента. Заявитель — изготовитель, в том числе иностранный, при наличии уполномоченного изготовителем лица на территории ТС.

3С — на партию продукции

Включает испытания образцов продукции. Заявитель — продавец (поставщик), изготовитель, в том числе иностранный.

4С — на единичное изделие

Включает испытания образцов продукции. Заявитель — продавец (поставщик), изготовитель, в том числе иностранный.

5С — на продукцию, выпускаемую серийно (если в полной мере невозможно или затруднительно подтвердить соответствие требованиям при испытаниях)

Включает исследование проекта продукции, анализ состояния производства, ИК посредством испытания образцов продукции и (или) анализ состояния производства. Заявитель — изготовитель, в том числе иностранный, при наличии уполномоченного изготовителем лица на территории Таможенного союза.

6С — на продукцию, выпускаемую серийно (если в полной мере невозможно или затруднительно подтвердить соответствие требованиям при испытаниях)

Включает исследование проекта продукции, сертификация системы менеджмента, ИК посредством испытания образцов продукции и инспекционный контроль системы менеджмента.Заявитель — изготовитель, в том числе иностранный, при наличии уполномоченного изготовителем лица на территории ТС.

7С — на продукцию, выпускаемую серийно (для сложной продукции, предназначенной для постановки на серийное и массовое производство, а также в случае планирования выпуска большого числа модификаций продукции)

Включает исследование (испытание) типа, анализ состояния производства, ИК испытания образцов продукции и (или) анализ состояния производства. Заявитель — изготовитель, в том числе иностранный, при наличии уполномоченного изготовителем лица на территории ТС.

8С — на продукцию, выпускаемую серийно (для сложной продукции, предназначенной для постановки на серийное и массовое производство, а также в случае планирования выпуска большого числа модификаций продукции)

Включает исследование (испытание) типа, сертификация системы менеджмента, ИК посредством испытания образцов продукции и инспекционный контроль системы менеджмента. Заявитель — изготовитель, в том числе иностранный, при наличии уполномоченного изготовителем лица на территории ТС.

9С — на партию продукции ограниченного объема

Для партии продукции ограниченного объема, поставляемой иностранным изготовителем или для сложной продукции, предназначенной для оснащения предприятий на территории Таможенного союза. На основе анализа технической документации. Заявитель — изготовитель, в том числе иностранный, при наличии уполномоченного изготовителем лица на территории ТС."(с)

Авельянеда 10.06.2014 12:31

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 2019018)
Да не важно,совпадает контракт-не совпадает. Если есть букАфка, то должны принимать с разрешения уполномоченного лица(на серийную продукцию).
"Типовые схемы сертификации в Таможенном союзе

1C — на продукцию, выпускаемую серийно

Включает испытания продукции, анализ состояния производства, ИК посредством испытания образцов продукции и (или) анализ состояния производства. Заявитель — изготовитель, в том числе иностранный, при наличии уполномоченного изготовителем лица на территории ТС.

2С — на продукцию, выпускаемую серийно

Включает испытания продукции, сертификацию системы менеджмента, ИК посредством испытания образцов продукции и контроль системы менеджмента. Заявитель — изготовитель, в том числе иностранный, при наличии уполномоченного изготовителем лица на территории ТС.

3С — на партию продукции

Включает испытания образцов продукции. Заявитель — продавец (поставщик), изготовитель, в том числе иностранный.

4С — на единичное изделие

Включает испытания образцов продукции. Заявитель — продавец (поставщик), изготовитель, в том числе иностранный.

5С — на продукцию, выпускаемую серийно (если в полной мере невозможно или затруднительно подтвердить соответствие требованиям при испытаниях)

Включает исследование проекта продукции, анализ состояния производства, ИК посредством испытания образцов продукции и (или) анализ состояния производства. Заявитель — изготовитель, в том числе иностранный, при наличии уполномоченного изготовителем лица на территории Таможенного союза.

6С — на продукцию, выпускаемую серийно (если в полной мере невозможно или затруднительно подтвердить соответствие требованиям при испытаниях)

Включает исследование проекта продукции, сертификация системы менеджмента, ИК посредством испытания образцов продукции и инспекционный контроль системы менеджмента.Заявитель — изготовитель, в том числе иностранный, при наличии уполномоченного изготовителем лица на территории ТС.

7С — на продукцию, выпускаемую серийно (для сложной продукции, предназначенной для постановки на серийное и массовое производство, а также в случае планирования выпуска большого числа модификаций продукции)

Включает исследование (испытание) типа, анализ состояния производства, ИК испытания образцов продукции и (или) анализ состояния производства. Заявитель — изготовитель, в том числе иностранный, при наличии уполномоченного изготовителем лица на территории ТС.

8С — на продукцию, выпускаемую серийно (для сложной продукции, предназначенной для постановки на серийное и массовое производство, а также в случае планирования выпуска большого числа модификаций продукции)

Включает исследование (испытание) типа, сертификация системы менеджмента, ИК посредством испытания образцов продукции и инспекционный контроль системы менеджмента. Заявитель — изготовитель, в том числе иностранный, при наличии уполномоченного изготовителем лица на территории ТС.

9С — на партию продукции ограниченного объема

Для партии продукции ограниченного объема, поставляемой иностранным изготовителем или для сложной продукции, предназначенной для оснащения предприятий на территории Таможенного союза. На основе анализа технической документации. Заявитель — изготовитель, в том числе иностранный, при наличии уполномоченного изготовителем лица на территории ТС."(с)

а чем еще, кроме перечисления схем сертификации, можно аргументировать возможность использовать? ведь наличие номера контракта - обязательный элемент сертификата. И если он не совпадает.. то как его можно использовать?
я согласна (и это, собственно, и говорила инспектору) - товар один, серия - одна.. даже модели те же..изготовитель - один.. тех.документы, соответственно, на основе которых изготавливался товар - тоже..
но он сказал - я считаю иначе.. с таким докУментов выпуск не разрешу.. и усе.. пришлось с условным выпускаться..

Поэтому, если есть чем еще аргументировать (желательно, НПА), буду признательна :o:o


Текущее время: 13:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot