Задержание/Изъятие/Арест
 

[IMG]http://www.tks.ru//counter.yadro.ru/hit;superpromokody?t52.6;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.tks.ru/forum/showthread.php%3Fp%3D2044231%23post2044231;0.46369 8106694141[/IMG]
Коллеги! Помогите разобраться.
Ситуевина в следующем, заявили товар в ИМ-40, стоимость/количество мест/весовые характеристики все в норме, но сбойнула программа по штукам, заявили больше и не в той номенклатуре по табличной части к 31 графе.
Таможня возбудилась на АП, наложила арест на то что было не указано в табличной части (что то не указали совсем, что то в меньшем количестве), накапало 20 с лишним поддонов.
Ранее случаи были, но в мелких количествах, изымали коробку и увозили к себе в казематы, а тут казематы не вмещают.
Таможня оставляет арестованный груз на СВХ, СВХ возбуждается что у них нет договора с таможней и хочет влепить хранение на нас как получателя соответственно.
Покурил ТК статью 208 про арест и главу 21, так и не въехал как трактовать фразу из 1 части статьи 145 (глава 21), там говорится про задержание товаров и документов, которые не являются предметами АП и про затраты на хранение задержанных товаров на собственнике. Но у нас то Арест по сути, есть дело по АП, процедура приостановлена.

КоАП курите. Товар арестовали в рамках дела об АП.
При наложении ареста обязанность обеспечения сохранности и неизменности предмета АП лежит на вас.

[IMG]http://www.tks.ru//counter.yadro.ru/hit;superpromokody?t52.6;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.tks.ru/forum/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D2044293;0.52554 92906179223[/IMG]
Кхммм, пока нашел только статью 27.14. Арест товаров.... но и тут не все гладко, в соответствии с первым пунктом лицо наложившее арест может передать на ответственное хранение другим лицам (в данном случае СВХ), то есть инициатива таможни, насколько я понял это уже их взаимоотношения с СВХ как юридические так и финансовые?

ага щазз, платить будете вы за всё. было у меня так пару раз. но с дириком свх можно будет по скидке договориться, если долго лежать будет

совершенно верно поняли, но вы дальше почитайте КоАП... про издержки по делу об АП...в случае если вас привлекут к ответственности, то эти расходы по хранению лягут на вас

В таможне обязательно должен быть договор на хранение изъятых/арестованных товаров, безвозмездный он, либо возмездный...это уж какая таможня.Как правило у большинства безвозмездные договоры на хранение,безвозмездно хранятся и товары, задержанные в соответствии с ТК ТС.Товар, изъятый в рамках ДАП по КРФоАП подпадает под эту категорию. Если такого договора у таможни нет- жалуйтесь в РТУ или транспортную прокуратуру-таможню нахлобучат сразу.:)

в двух словах должно быть так...таможня арестовывает и вручает товар СВХ на хранение...привлекает к АО, в постановлении указывает расходы на хранение (сведения берет у СВХ) и размер штрафа...вы получаете постановление и оплачиваете и штраф и расходы

ну и что это даст для дела об АП или для минимизации издержек по делу об АП? или просто для моральное удовлетворение из серии: у соседа корова сдохла, пустячок, а приятно?:D

и да, топикстартер, ст. 24.7 КоАП вам в помощь)

[IMG]http://www.tks.ru//counter.yadro.ru/hit;superpromokody?t52.6;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.tks.ru/forum/showthread.php%3Fp%3D2044322%26posted%3D1%23post20 44322;0.5372504682634254[/IMG]
[IMG]http://www.tks.ru//counter.yadro.ru/hit;superpromokody?t52.6;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.tks.ru/forum/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26noquote%3D1%26p%3D2 044231;0.31311841623782166[/IMG]
Вот спасибо! теперь пазл полностью сложился.
Осталось понять что за ссылка к моим мессагам цепляется?

платить Вам!
 

Вот спасибо! теперь пазл полностью сложился.
Осталось понять что за ссылка к моим мессагам цепляется?[/QUOTE]

Вы же товар на СВХ помещали по договору с СВХ! А товар потом таможня арестовала, как меру обеспечения! Теперь его дирик СВХ даже переместить внутри склада не может без разрешения таможни. Так что вопрос даже не обсуждается!

[IMG]http://www.tks.ru//counter.yadro.ru/hit;superpromokody?t52.6;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.tks.ru/forum/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D2044354;0.94394 59465471542[/IMG]
Вы же товар на СВХ помещали по договору с СВХ! А товар потом таможня арестовала, как меру обеспечения! Теперь его дирик СВХ даже переместить внутри склада не может без разрешения таможни. Так что вопрос даже не обсуждается![/QUOTE]

В моем понимании наложен арест. То есть товар из нашей юрисдикции перешел к таможне, как вещьдок по делу об АП, таможня вправе разместить его где угодно, либо у себя либо у третьей стороны, но инициатива в данном случае принадлежит таможне как лицу наложившему арест/изъявшему товар.

Вы же товар на СВХ помещали по договору с СВХ! А товар потом таможня арестовала, как меру обеспечения! Теперь его дирик СВХ даже переместить внутри склада не может без разрешения таможни. Так что вопрос даже не обсуждается![/QUOTE]

Не внутри СВХ,а внутри зоны для задержанных товаров. А её контролирует таможня.:)

Ндяяя, а у таможни на данный момент договоров с СВХ нету. Интересная ситуевина.

Там в положении об СВХ(или как там называется),это прописано.

Речь шла о том, что договора нет... этто... ЧП- 2 представления как минимум,- на основании чего тогда товар арестованный одним юрлицом хранится у другого юрлица?
А если договор безвозмездный - то и издержек нет:)А то что складские с ведома или без ведома руководства будут пытаться ошкурить по-максимуму клиента за безвозмездное хранение....так то тоже вопрос решаемый.:)

Устав- у склада (Хранитель) и Положение о таможне ( приказы ФТС)-Поклажедатель и самый стандартный банальный договор хранения, где все прописано, обычно в разделе " цена д-ра и порядок расчетов", в части нас интересующей.

А на основании чего вручает-то и издержки на основании чего, договорных отношений-то нет, получается- счет на оказание услуг есть, а никто о них не договаривался.:D

Бывает и так, что таможня имеет договор с каким-нибудь складом, на котором отсутствуют условия хранения данного товара. Тогда обеспечение сохранности - это гемор лица ОАР.Но при изъятии.
Однако таможенник,приняв решение об аресте как мере обеспечения производства, может и привлекаемому лицу навялить хранение. И стояла как-то раз "моя" машинка с барахлишком до вступления в законную силу...:(

[IMG]http://www.tks.ru//counter.yadro.ru/hit;superpromokody?t52.6;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.tks.ru/forum/showthread.php%3Ft%3D332838%26page%3D2;0.534692253 5927864[/IMG]
[IMG]http://www.tks.ru//counter.yadro.ru/hit;superpromokody?t52.6;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.tks.ru/forum/showthread.php%3Fp%3D2044790%23post2044790;0.25804 12788911295[/IMG]
[IMG]http://www.tks.ru//counter.yadro.ru/hit;superpromokody?t52.6;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.tks.ru/forum/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D2044546;0.59600 53854261884[/IMG]
В том то и дело. Тут несколько сторон.
-Импортер собственно, который ни в чем не виноват, дела на него не завели.
-ТамПред на которого возбудились.
-Таможня которая возбудилась.
-И мы, экспедитор, у которого единственного договор с СВХ непосредственно.

На сегодняшний день СВХ предъявляет к нам требования по оплате хранения арестованного груза, который таможня из-за объемных показателей изъять не смогла, а наложила арест и оставила на СВХ непонятно на каких основаниях.

Что там будет в постановлении по ДАП-будет потом.Но сейчас надо требовать Вам от таможни договор на хранение со складом.(Повторюсь в "нормальных" таможнях такие договоры есть, причем безвозмездные, касаемо хранения по ДАП, уголовке, задержанных, обращенных в Федеральную собственность, явл. предметом залога.., но это если отдел там. процедур и контроля срабатывает нормально, и много вопросов у участников процесса со всех сторон снимается и склады, если хотят нормально работать эти условия по безвозмездному хранению принимают:).
Сейчас за Ваш товар фактически никто ответственности не несет-за утрату, недостачу, повреждение и т.п.. Акта приема-передачи я так понимаю не было тоже, поскольку договорные отношения отсутствуют -сами знаете.Поэтому требуйте заключения договора ( могут сляпать задним числом) и чтобы было прописано ответств. Хранителя со ст. 401; 901;902 ГК РФ и далее. Но оптимально на мой взгляд и эффективнее в данной ситуации на этот большой "косяк" бегите жаловаться транспортному прокурору.

ЭТО таможня применяет обеспечительную меру процессуального принуждения-арест-действие юридически значимое с ее стороны- и договор д.б. с ее стороны со складом; а Ваши отношения договорные со складом-это Ваши отношения, Вы же не договаривались со складом хранить арестованный товар:)Вот как-то так я полагаю можно свою позицию и озвучить в прокуратуре. А С ДАП- может его потом по малозначительности- всяко бывает)

Почему никто не несет ответственность?
Однозначно в протоколе ареста указано лицо, которому передан товар на хранение, и которое предупреждено о ст.312 УК, этого вполне достаточно.
Кстати акт приема-передачи при аресте не составляется, только при изъятии, так как вопрос хранения товара решается в самом протоколе ареста, в отличии от протокола изъятия.

Ничего однозначного не вижу))).Акт приема-передачи должен составляться всегда):)

Позиция наших ОТ и РТУ при аресте акт не составляется:)

И договор не нужен.

Это где?)стесняюсь спросить)

В южном федеральном округе:D

ЖАРА !:D

Вот кстати ссылка на интересное решение http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...65160407967116

Топикстартер, а кто в протоколе ареста указан в качестве лица, у которого хранятся арестованные товары?

Таможня в любом случае отвечает за сохранность изъятого имущества

Арбитражный суд Дальневосточного округа в Постановлении № Ф03-2035/2015 от 18.06.2015 отклонил довод о том, что передача таможней спорного имущества на хранение третьему лицу освобождает Российскую Федерацию от ответственности за убытки, причиненные вследствие необеспечения надлежащего хранения изъятого имущества.

Суд указал, что за утрату, недостачу или повреждение принятых на хранение вещей после того, как наступила обязанность поклажедателя взять эти вещи обратно, хранитель отвечает лишь при наличии с его стороны умысла или грубой неосторожности.

Следовательно, доводы заявителя жалобы о недоказанности вины таможенного органа в причинении вреда являются несостоятельными, поскольку имело место небрежное хранение товара на складе, выразившееся в несоблюдении таможенным органом требований нормативно-технической документации при хранении (грубая неосторожность).

Фактов, свидетельствующих о принятии ответчиком необходимых мер к сохранности принятых на хранение изделий судами не установлено.

ИА Клерк.Ру

Коллеги, добрый день! Оживлю ветку. Подали ДТ на Балтику, находясь фактически удаленно, в Приморье (имеется в виду юр.адрес и набивающий сотрудник, контейнеры сами на Балтике). Досмотр с ОПСУР выявил, что количество не совпадает с заявленным в ДТ, а именно поставляется товар в наборах по 2-3 шт, но единой упаковки нет, на бирке слово "набор, комплект" отсутствует, товар просто в транспортной упаковке поартикульно, части одного набора вложены одна в одну. В коммерческих документах цена прописана за набор, в дополнении к 31 графе ДТ указали в шт, имея в виду под штуками кол-во наборов, в тексте самой 31 графы уточнение "в наборах" отсутствует. Вменяют ч. 1 16.2 с конфискацией, ждем, когда на почту придет протокол. Судебную практику в интернете нашла по данному вопросу, есть прецеденты, доказывают участники свою правоту в аналогичных ситуациях. Вопрос меня мучает по хранению, кодекс обновился, может быть у кого-то есть свежие данные по Балтике, куда размещают изъятое (изначально груз на 10216/211217/00046/6 УГОЛЬН.ГАВАНЬ,ЭЛЕВАТОРНАЯ ПЛОЩАДКА, Д.22,ЛИТ.Щ), бесплатно ли будет храниться изъятое? Какая у него дальнейшая судьба, если мы будем/не будем оспаривать решение таможни через суд? (не сочтите за безграмотность, просто радует, что в такие ситуации не попадали очень давненько, да ещё и за три девять земель)

Что-то не оживилось...
По сути - новый кодекс (Таможенный) к этому вопросу не имеет никакого отношения. Все в рамках КоАП, который у нас старый, хоть и меняется иногда. Изъятый товар размещают на склад, с которым таможня заключила договора на хранение вещдоков. Издержки по хранению в соответствии с КоАП: признали юлицо виновным - плати за хранение, прекратили дело - хранение на федбюджет. Но у таможенных органов сейчас договоры безвозмездного хранения. Правда при возврате товара, этот склад сдерет три шкуры за хранение с момента вступления поставления в силу до момента забора товара. А заберете в лучше случае (ну очень в лучшем случае) через неделю после вступления постановления в силу.
Судьба товара будет решена в суде при рассмотрении дела. Если не обозначите свой интерес в суде, то скорее всего суд конфискует товар без штрафа.
А по сути декларирования - посмотрите ОПИ в части классификации комплектов. Там есть несколько слов про это.

Спасибо большое за ответ. Подскажите, пожалуйста, что значит "если не обозначите свой интерес в суде"? Вообще непонятно, каким образом решается применение к участнику конфискации, в статье прописано "и/или", штраф указано, что мин 1/2 от розничной цены товара (по экспертизе), пока не знаем, но предполагаем, что далеко не маленький штраф будет. Может быть, есть контакты грамотного юриста, который сможет отстоять интересы на Балтике?

Означает прямо то, что написано. Вам интересен, нужен груз? Нужен - пишите ходатайство в суд (есть такое право у вас) о том, что очень ждете груз и планируете при возврате законному владельцу осуществить таможенное декларирование возвращаемого груза в соответствии с требованиями таможенного законодательства.