Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Частичная утрата груза. Декларирование. Прошу помощи. (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=334643)

A0055 26.08.2014 12:09

Частичная утрата груза. Декларирование. Прошу помощи.
 
Товар поставляется на условиях FCA. Перевозчик попал в ДТП, часть груза полностью утеряна. Товар помещен на СВХ, по факту приема составлен акт. Вопрос: Как декларировать груз? (стоимость - по инвойсу, таможенная стоимость по факту?!!!) Кто сталкивался с подобной ситуацией? Помогите, пжл.!!!

пенсионер 26.08.2014 12:12

А ДТП оформлено, таможню вызывали на место, утрату оформили ?

att77 26.08.2014 12:14

"утрата" - растащили местные мародёры?

Чучмек 26.08.2014 12:16

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2065834)
"утрата" - растащили местные мародёры?

да, вот тоже хотел спросить - "утеряна" - это совсем ничего нет, типа "было 100 коробок, осталось 20"; или "утеряна" в смысле товар потерял "потребительские качества", тыскыть?

stasiboro 26.08.2014 12:17

На пропащее уничтожение заявлять. Протокол предъявлять

wayfarer 26.08.2014 12:18

Как вариант: Декларируется все, что доставлено. Естественно, с подтверждением документальным объема и стоимости утраченного, и с оценкой получившегося в результате повреждения продукта (ДПС,ТПП).На сохранившийся груз - ДТ с полной фактуркой и с ТС по факту, на испорченный (если возможно предъявить/оценить) уничтожение отходов.

att77 26.08.2014 12:21

как вариант - ап на возчика за недовоз. дт по факту.

цаган толгой 26.08.2014 12:27

не, не по инвойсу. и ли взять от поставщика уточнённый или сделать типа расчёт по факту

цаган толгой 26.08.2014 12:27

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2065842)
как вариант - ап на возчика за недовоз. дт по факту.

какое ап то? он наверняка заявил

att77 26.08.2014 12:45

Цитата:

Сообщение от цаган толгой (Сообщение 2065851)
какое ап то? он наверняка заявил

а щаз кража - достаточный аргумент? :rolleyes:

A0055 26.08.2014 12:45

Груз жидкий в бочках. Несколько бочек повреждены - содержимое вылилось полностью. Таможню вызывали. Протокол составляли.
Продавец инвойсы исправлять не будет. Да и платить мы должны им полностью, иначе паспорт сделки не закроем.
Наши издержки будет оплачивать перевозчик.

att77 26.08.2014 12:48

Цитата:

Сообщение от A0055 (Сообщение 2065860)
Груз жидкий в бочках. Несколько бочек повреждены - содержимое вылилось полностью. Таможню вызывали. Протокол составляли.
Продавец инвойсы исправлять не будет. Да и платить мы должны им полностью, иначе паспорт сделки не закроем.
Наши издержки будет оплачивать перевозчик.

раз за всё плотите - значиццо всю сумму и декларируете. валюта должна сходиться.

A0055 26.08.2014 12:50

ДТП было до границы. Груз пришел с новыми сопроводительными документами (по факту). Инвойсы, конечно, старые.
Что же делать-то, товарищщщщщиииииии!!!

IM-EX 26.08.2014 12:51

Цитата:

Сообщение от A0055 (Сообщение 2065860)
Груз жидкий в бочках. Несколько бочек повреждены - содержимое вылилось полностью. Таможню вызывали. Протокол составляли.
Продавец инвойсы исправлять не будет. Да и платить мы должны им полностью, иначе паспорт сделки не закроем.
Наши издержки будет оплачивать перевозчик.

Так Вы на все вопросы и ответили.
1) 42 - по инвойсу.
2) 45 - по факту.
3) Разницу в цене с перевоза.
4) За недовоз дело на перевоза и доплата остальных платежей (Ну это головная боль таможни).

цаган толгой 26.08.2014 12:53

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2065859)
а щаз кража - достаточный аргумент? :rolleyes:

Где кража то? Написано "ДТП"

A0055 26.08.2014 12:54

Валюта должна сходиться.
Может в 42 гр. - стоимость по инвойсу, а таможенную расчитать по факту?
Кто сталкивался?!!!!

att77 26.08.2014 12:56

Цитата:

Сообщение от A0055 (Сообщение 2065869)
Валюта должна сходиться.
Может в 42 гр. - стоимость по инвойсу, а таможенную расчитать по факту?
Кто сталкивался?!!!!

никто.

можно только в бОльшую строну.

цаган толгой 26.08.2014 12:58

Цитата:

Сообщение от A0055 (Сообщение 2065869)
Валюта должна сходиться.
Может в 42 гр. - стоимость по инвойсу, а таможенную расчитать по факту?
Кто сталкивался?!!!!

по факту инвойсную пишите

Шестой лесничий 26.08.2014 12:59

Цитата:

Сообщение от A0055 (Сообщение 2065865)
ДТП было до границы. Груз пришел с новыми сопроводительными документами (по факту). Инвойсы, конечно, старые.
Что же делать-то, товарищщщщщиииииии!!!

А "форс-мажор" контрактом оговаривался?

IM-EX 26.08.2014 13:00

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2065871)
никто.

можно только в бОльшую строну.

Не надо ля-ля.
В минус тоже.
Скрипят зубами правда и упираются. Но припертые к стенке аргументами (протокол ДТП), никуда не денутся. И соответственно должны будут возбудиться на перевоза, чтобы добрать недостающие платежи.

att77 26.08.2014 13:00

Цитата:

Сообщение от Шестой лесничий (Сообщение 2065874)
А "форс-мажор" контрактом оговаривался?

стихийные бедствия :rolleyes:

IM-EX 26.08.2014 13:02

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2065877)
стихийные бедствия :rolleyes:

ДТП к ним не относится.
Если по протоколу ГИБДД перевоз не виноват, то взыщет в порядке регресса с того кто виноват.

A0055 26.08.2014 13:02

Цитата:

Сообщение от Шестой лесничий (Сообщение 2065874)
А "форс-мажор" контрактом оговаривался?

Условия постаки FCA.
С перевозчиком - конечно.

att77 26.08.2014 13:05

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2065876)
Не надо ля-ля.
В минус тоже.
Скрипят зубами правда и упираются. Но припертые к стенке аргументами (протокол ДТП), никуда не денутся. И соответственно должны будут возбудиться на перевоза, чтобы добрать недостающие платежи.

была тема .... :(
2 дт
1-я - по факту, 2-я - уничтожение. инвойц разносили по 42-ым

IM-EX 26.08.2014 13:07

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2065882)
была тема .... :(
2 дт
1-я - по факту, 2-я - уничтожение. инвойц разносили по 42-ым

Аналогично.
Но мы завили ТС, то что было получено.
На перевоза дело об АП и оплата штрафа за недовезённое.

В кустах 26.08.2014 13:30

А0055,

Декларировать нужно товар в том количестве, в котором он был ввезён на территорию ТС и предъявляется таможенному органу.
Купили 10 бочек, ввезли 8 бочек => декларируете 8 бочек

Соответственно стоимость декларируемого товара нужно заявлять только исходя из того количества товара, которое декларируется.

Если там. стоимость определяете по методу по цене сделки, то берёте инвойсную стоимость за ввезённое количество бочек. Плюс к этой стоимости расходы, подлежащие включению в таможенную стоимость (перевозка, страховка, лицензионные и проч.)

На выходе получаете, что по контракту заплатили поставщику за 10 бочек, а ввезли только 8 из них.

Тема по таможне закрыта. Только так и никак иначе.

Но начинается тема валютного контроля.
Предъявляете документы, подтверждающие фактическую утрату 2 бочек (претензии перевозчику, штрафы с него за нарушение условий договора перевокзи, получение страховой выплаты, если груз был застрахован)

пенсионер 26.08.2014 13:35

Все правильно, просто никто не обратил внимание что ДТП было за бугром.
Вы почаще из кустов выходите, а то народ тут фантазиями балуется постоянно.

Svetlana-Vl 26.08.2014 13:41

Цитата:

Сообщение от В кустах (Сообщение 2065896)
А0055,

Декларировать нужно товар в том количестве, в котором он был ввезён на территорию ТС и предъявляется таможенному органу.
Купили 10 бочек, ввезли 8 бочек => декларируете 8 бочек

Соответственно стоимость декларируемого товара нужно заявлять только исходя из того количества товара, которое декларируется.

Если там. стоимость определяете по методу по цене сделки, то берёте инвойсную стоимость за ввезённое количество бочек. Плюс к этой стоимости расходы, подлежащие включению в таможенную стоимость (перевозка, страховка, лицензионные и проч.)

На выходе получаете, что по контракту заплатили поставщику за 10 бочек, а ввезли только 8 из них.

Тема по таможне закрыта. Только так и никак иначе.

Но начинается тема валютного контроля.
Предъявляете документы, подтверждающие фактическую утрату 2 бочек (претензии перевозчику, штрафы с него за нарушение условий договора перевокзи, получение страховой выплаты, если груз был застрахован)

Не уверена.....максимум - продавец несет ответственность за отгрузку (FCA), а отгрузка свершилась, потому оплате подлежит весь инвойс. На мой взгляд - фактурка (и ТС со всеми начислениями) по инвойсу, а количество -по факту (с приложением всех подтверждающих документов).

Andrey Digtel 26.08.2014 13:48

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2065876)
Не надо ля-ля.
В минус тоже.
Скрипят зубами правда и упираются. Но припертые к стенке аргументами (протокол ДТП), никуда не денутся. И соответственно должны будут возбудиться на перевоза, чтобы добрать недостающие платежи.

а в протоколе думаете указано про пролитые/выпитые с горя бочки?

В кустах 26.08.2014 13:49

Цитата:

Сообщение от Svetlana-Vl (Сообщение 2065903)
Не уверена.....максимум - продавец несет ответственность за отгрузку (FCA), а отгрузка свершилась, потому оплате подлежит весь инвойс. На мой взгляд - фактурка (и ТС со всеми начислениями) по инвойсу, а количество -по факту (с приложением всех подтверждающих документов).

Не редко встречается ситуация когда на поставку делается один инвойс, а груз перевозится на нескольких транспортных средствах.

Транспортные средства могут прийти в таможню деклараирования в разное время. Обычно так бывает с ж/д вагонами.

Груз декларируется частями, по мере прибытия транспорта. Там. стоимость заявляется исходя из количества декларируемого товара, а не со всей суммы инвойса. Через 5 дней придёт отставший вагончик и в декларации на него будет указана там. стоимость исходя из довезённого количества товара.

Или Вы предлагаете всё инвойсную стоимость показать в первой ДТ, а во второй ДТ заявите стоимость 0 руб.?

Svetlana-Vl 26.08.2014 13:53

Цитата:

Сообщение от В кустах (Сообщение 2065907)
Не редко встречается ситуация когда на поставку делается один инвойс, а груз перевозится на нескольких транспортных средствах.

Транспортные средства могут прийти в таможню деклараирования в разное время. Обычно так бывает с ж/д вагонами.

Груз декларируется частями, по мере прибытия транспорта. Там. стоимость заявляется исходя из количества декларируемого товара, а не со всей суммы инвойса. Через 5 дней придёт отставший вагончик и в декларации на него будет указана там. стоимость исходя из довезённого количества товара.

Или Вы предлагаете всё инвойсную стоимость показать в первой ДТ, а во второй ДТ заявите стоимость 0 руб.?

А? Даже не знаю, что Вам ответить....Мы с Вами точно одну и ту же ситуацию обсуждаем?....пойду еще раз всю ветку почитаю....

A0055 26.08.2014 14:03

Цитата:

Сообщение от Svetlana-Vl (Сообщение 2065903)
Не уверена.....максимум - продавец несет ответственность за отгрузку (FCA), а отгрузка свершилась, потому оплате подлежит весь инвойс. На мой взгляд - фактурка (и ТС со всеми начислениями) по инвойсу, а количество -по факту (с приложением всех подтверждающих документов).

ст. 75 ТК ТС Объектом обложения там пошлинами явл товары, перемещаемые ч/з тамож границу.
Получается, что фактически там границу пересекли только 8 бочек из 10.

Значит, в теме 3 варианта:
1. 2 дт: по факту + им 93
2. 42 гр стоимость по инвойсу - 45 гр - по факту.
3. только дт по факту (честно, до конца не понял что с оставшимися в рамках валютного контроля).

Спасибо всем!
Бум думать.

Svetlana-Vl 26.08.2014 14:03

Цитата:

Сообщение от В кустах (Сообщение 2065907)
Не редко встречается ситуация когда на поставку делается один инвойс, а груз перевозится на нескольких транспортных средствах.

Транспортные средства могут прийти в таможню деклараирования в разное время. Обычно так бывает с ж/д вагонами.

Груз декларируется частями, по мере прибытия транспорта. Там. стоимость заявляется исходя из количества декларируемого товара, а не со всей суммы инвойса. Через 5 дней придёт отставший вагончик и в декларации на него будет указана там. стоимость исходя из довезённого количества товара.

Или Вы предлагаете всё инвойсную стоимость показать в первой ДТ, а во второй ДТ заявите стоимость 0 руб.?

Еще раз:
Цитата:

Сообщение от A0055 (Сообщение 2065827)
Товар поставляется на условиях FCA. Перевозчик попал в ДТП, часть груза полностью утеряна. Товар помещен на СВХ, по факту приема составлен акт. Вопрос: Как декларировать груз? (стоимость - по инвойсу, таможенная стоимость по факту?!!!) Кто сталкивался с подобной ситуацией? Помогите, пжл.!!!

Откуда декларирование по частям и вторая ДТ?! Товар поставляется на условиях FCA, поставщик отгрузил, выписал инвойс и сидит, ждет свои денежки..... При чем здесь пересечение границы ТС, вагоны и прочее ?))))

Svetlana-Vl 26.08.2014 14:06

Цитата:

Сообщение от A0055 (Сообщение 2065917)
ст. 75 ТК ТС Объектом обложения там пошлинами явл товары, перемещаемые ч/з тамож границу.
Получается, что фактически там границу пересекли только 8 бочек из 10.

Значит, в теме 3 варианта:
1. 2 дт: по факту + им 93
2. 42 гр стоимость по инвойсу - 45 гр - по факту.
3. только дт по факту (честно, до конца не понял что с оставшимися в рамках валютного контроля).

Спасибо всем!
Бум думать.

Ага, но за эти 8 бочек подлежит уплате цена как за 10 бочек. Нет?

Чучмек 26.08.2014 14:29

Цитата:

Сообщение от Svetlana-Vl (Сообщение 2065923)
Ага, но за эти 8 бочек подлежит уплате цена как за 10 бочек. Нет?

ну, если продавец настаивает на этом (и понятно, он же продал 10 бочек на ФСА, и всё, что произошло "в пути", его, мяхко говоря, не волнует...

А декларированию-такида-подлежит только то, что "появилось" на ТТ ТС. Т.е. - "8 бочек", в д.сл. И если продавец считает, что "стоимость 8 бочек"="стоимость 10 бочек" - то так оно и есть...

Другое дело - МОС 1 или 6 для ТС... "Вычеты", понимаш...

Svetlana-Vl 26.08.2014 14:37

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2065948)
ну, если продавец настаивает на этом (и понятно, он же продал 10 бочек на ФСА, и всё, что произошло "в пути", его, мяхко говоря, не волнует...

А декларированию-такида-подлежит только то, что "появилось" на ТТ ТС. Т.е. - "8 бочек", в д.сл. И если продавец считает, что "стоимость 8 бочек"="стоимость 10 бочек" - то так оно и есть...

Другое дело - МОС 1 или 6 для ТС... "Вычеты", понимаш...

Что за вычеты, если есть цена, подлежащая уплате? Все вычеты - в ст.5 соглашения. И как МОС 6 обосновать?

Апрель 26.08.2014 14:38

Цитата:

Сообщение от Svetlana-Vl (Сообщение 2065956)
Что за вычеты, если есть цена, подлежащая уплате? Все вычеты - в ст.5 соглашения. И как МОС 6 обосновать?

Статья 154. Товары, пришедшие в негодность, испорченные или поврежденные
Товары, ввезенные на таможенную территорию таможенного союза, пришедшие в негодность, испорченные или поврежденные вследствие аварии или действия непреодолимой силы до совершения таможенных операций, связанных с их помещением под таможенную процедуру, в том числе в период их временного хранения, а также при перевозке товаров в соответствии с таможенной процедурой таможенного транзита, в дальнейшем при совершении в отношении них таможенных операций рассматриваются также, как если бы они были ввезены на таможенную территорию таможенного союза в негодном, испорченном или поврежденном состоянии.
Две бочки под эту статью.

Svetlana-Vl 26.08.2014 14:43

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 2065958)
Статья 154. Товары, пришедшие в негодность, испорченные или поврежденные
Товары, ввезенные на таможенную территорию таможенного союза, пришедшие в негодность, испорченные или поврежденные вследствие аварии или действия непреодолимой силы до совершения таможенных операций, связанных с их помещением под таможенную процедуру, в том числе в период их временного хранения, а также при перевозке товаров в соответствии с таможенной процедурой таможенного транзита, в дальнейшем при совершении в отношении них таможенных операций рассматриваются также, как если бы они были ввезены на таможенную территорию таможенного союза в негодном, испорченном или поврежденном состоянии.
Две бочки под эту статью.

Да, потому декларируем 8, а не 10....но цена...поставщик перевозчику на условиях FCA 10 бочек передал, потому цена, подлежащая уплате - за 10 бочек.

Чучмек 26.08.2014 14:45

Цитата:

Сообщение от Svetlana-Vl (Сообщение 2065956)
Что за вычеты, если есть цена, подлежащая уплате? Все вычеты - в ст.5 соглашения. И как МОС 6 обосновать?

Ну смотри.

МОС 1 - "цена сделки". Сделка предусматривала поставку 10 бочек. Но поставлено 8. Условия сделки какбэ не соблюдены (можно под это закосить). Соотв., есть основание для неприменения МОС 1, и свалиться в МОС 6.1 (цена бочки та же, но ТС меньше). Подтверждение - всё на свете, начиная с того -у нас же через границу только 8 проехало - отражено в транзитках? - ну или в транзитках 10, на СВХ помещено 8 - акты ТПП, экспертная оценка "того, что осталось".... и тыпы.

//

Декларировать - 8. Продавец на изменение инвойса не идёт - "фактура" за 10 (зато закрылись перед банком). ТС - за 8. (вот оне, вычеты, зато экономия платежей). Гемору будет......

Кактотак....

Чучмек 26.08.2014 14:47

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 2065958)
Статья 154. Товары, пришедшие в негодность, испорченные или поврежденные
Товары, ввезенные на таможенную территорию таможенного союза, пришедшие в негодность, испорченные или поврежденные вследствие аварии или действия непреодолимой силы до совершения таможенных операций, связанных с их помещением под таможенную процедуру, в том числе в период их временного хранения, а также при перевозке товаров в соответствии с таможенной процедурой таможенного транзита, в дальнейшем при совершении в отношении них таможенных операций рассматриваются также, как если бы они были ввезены на таможенную территорию таможенного союза в негодном, испорченном или поврежденном состоянии.
Две бочки под эту статью.

Да я так понял (ошибочно?), что эти 2 "пустые бочки" вообще на ТТ ТС не прибыли...

(не, ну если водила привёз и эти две дырявых пустых бочки - так надо будет ещё и 7204 декларировать...:rolleyes:)


Текущее время: 18:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot