Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный союз (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=130)
-   -   хотели в белую, а получилось в серую (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=335069)

kiretam 02.09.2014 17:03

хотели в белую, а получилось в серую
 
Коллеги, прошу тапками не закидывать, ибо сам с казахстаном никогда не работал, да и не планирую. Вопрос от знакомого, хочется помочь.

Итак, компания, никогда не занимавшаяся ранее экспортом, продала товар в казахстан. Нашли водителя, загрузили газель, и отправили с богом в КЗ, не дав при этом ему никаких четких инструкций. В результате, водитель взял на границе талон о прохождении границы как физ.лицо, не заявив ничего о грузе, в общем провез его вроде как для собственных нужд.

Вопрос - какие последствия и главное, что предпринять в такой ситуации.

Заранее всем спасибо

IM-EX 02.09.2014 20:32

Цитата:

Сообщение от kiretam (Сообщение 2070310)
Коллеги, прошу тапками не закидывать, ибо сам с казахстаном никогда не работал, да и не планирую. Вопрос от знакомого, хочется помочь.

Итак, компания, никогда не занимавшаяся ранее экспортом, продала товар в казахстан. Нашли водителя, загрузили газель, и отправили с богом в КЗ, не дав при этом ему никаких четких инструкций. В результате, водитель взял на границе талон о прохождении границы как физ.лицо, не заявив ничего о грузе, в общем провез его вроде как для собственных нужд.

Вопрос - какие последствия и главное, что предпринять в такой ситуации.

Заранее всем спасибо

Так нет границы (таможенной) между РФ и КЗ.
Так что ничего. шутка.
А по сути. Покупатель обязан после получения товара, оплатить НДС у себя в КЗ. Получает об этом отметку на заявлении у себя в налоговой.
После чего отправляет его в РФ Продавцу. Это чтобы его налоговая РФ не напрягла на НДС. Для налоговой ещё нужна будет CMR или ТТН с отметкой о получении.
Продавец должен оформить статистическую декларацию на таможне. https://edata.customs.ru/stat
Всё.

XELA76 02.09.2014 20:39

Цитата:

Сообщение от kiretam (Сообщение 2070310)
Коллеги, прошу тапками не закидывать, ибо сам с казахстаном никогда не работал, да и не планирую. Вопрос от знакомого, хочется помочь.

Итак, компания, никогда не занимавшаяся ранее экспортом, продала товар в казахстан. Нашли водителя, загрузили газель, и отправили с богом в КЗ, не дав при этом ему никаких четких инструкций. В результате, водитель взял на границе талон о прохождении границы как физ.лицо, не заявив ничего о грузе, в общем провез его вроде как для собственных нужд.

Вопрос - какие последствия и главное, что предпринять в такой ситуации.

Заранее всем спасибо

Продавайте всё вывезенное добро (задним числом) водителю-факиру, а бабло с РК, либо с ним же, либо...

kiretam 03.09.2014 09:48

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2070409)
Так нет границы (таможенной) между РФ и КЗ.
Так что ничего. шутка.
А по сути. Покупатель обязан после получения товара, оплатить НДС у себя в КЗ. Получает об этом отметку на заявлении у себя в налоговой.
После чего отправляет его в РФ Продавцу. Это чтобы его налоговая РФ не напрягла на НДС. Для налоговой ещё нужна будет CMR или ТТН с отметкой о получении.
Продавец должен оформить статистическую декларацию на таможне. https://edata.customs.ru/stat
Всё.

CMR есть. Вопрос был конкретно по поводу талона с отметкой о прохождении границы. Его вообще куда нужно предъявлять? и критично ли, если его нет.

kiretam 03.09.2014 09:49

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2070418)
Продавайте всё вывезенное добро (задним числом) водителю-факиру, а бабло с РК, либо с ним же, либо...

Так не могут сделать. Хотят, чтобы бело и красиво было, только не умеют...

OrenStep 03.09.2014 09:53

А что за груз был и какие давали водителю документы?А был ли контракт?Как прошли деньги за товар?

kiretam 03.09.2014 10:12

Цитата:

Сообщение от OrenStep (Сообщение 2070660)
А что за груз был и какие давали водителю документы?А был ли контракт?Как прошли деньги за товар?

Ох, блин, неблагодарное это дело - знакомым помогать. Сам всю ситуацию не знаю. В общем, излагаю, что известно мне: Груз - столешницы, контракт на поставку между продавцом и покупателем заключен. Оплата была сделана через банк. У водителя была CMR. Но когда он ехал через границу, он что-то там накосячил с талоном. Сам не могу получить четкий ответ, что именно он сделал не так. Вроде как взял талон как физлицо, а потом еще талон и потерял (я вот не знаю, для физлиц и юрлиц талоны разные ? :confused:)

Так вот сейчас контора собралась отчитываться за экспорт и забеспокоилась, что талона нет

Игорь Казахстан 03.09.2014 10:22

Талоны для юридических лиц. А вот, то что потерял плохо. Если съездить на границу и попросить выписать дубликат. Или граница далеко от места назначения? В налоговой талон спросят при оформлении заявления.

IM-EX 03.09.2014 10:36

Цитата:

Сообщение от Игорь Казахстан (Сообщение 2070689)
Талоны для юридических лиц. А вот, то что потерял плохо. Если съездить на границу и попросить выписать дубликат. Или граница далеко от места назначения? В налоговой талон спросят при оформлении заявления.

Уточняйте. Спросят в Казахстане.
Российскому Продавцу он пофигу.
Другой вопрос что у Казахского покупателя будут проблемы при оформлении заявления.

kiretam 03.09.2014 11:07

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2070697)
Уточняйте. Спросят в Казахстане.
Российскому Продавцу он пофигу.
Другой вопрос что у Казахского покупателя будут проблемы при оформлении заявления.

Так российскому продавцу вообще талон не нужен? и предоставлять его продавцу никуда не надо?

Игорь Казахстан 03.09.2014 11:15

Российскому не нужен. Но заявление нужно. А без талона в Казахстане могут не оформить заявление.

OrenStep 03.09.2014 15:11

Цитата:

Сообщение от kiretam (Сообщение 2070731)
Так российскому продавцу вообще талон не нужен? и предоставлять его продавцу никуда не надо?

Он нужен покупателю и берет его перевозчик

popcron 25.09.2014 00:58

Не понимаю в чем сыр-бор. Отправитель деньги получил, товар Получатель получил (это самое главное). Если дело только в документах, то возьмите картонную коробку, положите внутрь кирпич, отправьте через ТК ПЭК или подобную, по документам оформите как столешницы. Вы - отправите столешницы, они - получат столешницы. Всё беспокойство будет стоить максимум 500 руб.

Touareg 26.09.2014 19:21

Цитата:

Сообщение от kiretam (Сообщение 2070653)
CMR есть. Вопрос был конкретно по поводу талона с отметкой о прохождении границы. Его вообще куда нужно предъявлять? и критично ли, если его нет.

а что за талон-то? С отметками ЧШ который?:)

Елена Ф. 18.05.2016 16:39

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2070409)
Так нет границы (таможенной) между РФ и КЗ.
Так что ничего. шутка.
А по сути. Покупатель обязан после получения товара, оплатить НДС у себя в КЗ. Получает об этом отметку на заявлении у себя в налоговой.
После чего отправляет его в РФ Продавцу. Это чтобы его налоговая РФ не напрягла на НДС. Для налоговой ещё нужна будет CMR или ТТН с отметкой о получении.
Продавец должен оформить статистическую декларацию на таможне. https://edata.customs.ru/stat
Всё.

здравствуйте, подскажите пожалуйста - хотим отправить груз в Казахстан из России (производство Россия). бухгалтерия для подтверждения ндс 0% на товар (ссылаясь на информацию из Консультант плюс) требует печать именно российского погранперехода на CMR. транспортные фирмы говорят, что это невозможно. действительно ли это так? огромное спасибо за ответ.

stasiboro 18.05.2016 17:06

Цитата:

Сообщение от Елена Ф. (Сообщение 2409978)
здравствуйте, подскажите пожалуйста - хотим отправить груз в Казахстан из России (производство Россия). бухгалтерия для подтверждения ндс 0% на товар (ссылаясь на информацию из Консультант плюс) требует печать именно российского погранперехода на CMR. транспортные фирмы говорят, что это невозможно. действительно ли это так? огромное спасибо за ответ.

Что надо для подтверждения НДС 0 - написал IM-EX выше

Елена Ф. 18.05.2016 17:18

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 2410011)
Что надо для подтверждения НДС 0 - написал IM-EX выше

спасибо, но бухгалтер требует с меня эту печать и мне надо либо ее предоставить, либо каким-то образом доказать, что ее невозможно получить на основании каких-либо официальных документов. можете подсказать? спасибо.

stasiboro 18.05.2016 17:25

Цитата:

Сообщение от Елена Ф. (Сообщение 2410019)
спасибо, но бухгалтер требует с меня эту печать и мне надо либо ее предоставить, либо каким-то образом доказать, что ее невозможно получить на основании каких-либо официальных документов. можете подсказать? спасибо.

А можно и нам эту информацию посмотреть?
Может, ваш бух неправильно что-нить там понял....

sk_xp 18.05.2016 17:26

Цитата:

Сообщение от Елена Ф. (Сообщение 2410019)
спасибо, но бухгалтер требует с меня эту печать и мне надо либо ее предоставить, либо каким-то образом доказать, что ее невозможно получить на основании каких-либо официальных документов. можете подсказать? спасибо.

а бух может чем-то подкрепить своё требование? :)

Елена Ф. 18.05.2016 17:27

Цитата:

Сообщение от sk_xp (Сообщение 2410024)
а бух может чем-то подкрепить своё требование? :)

ссылается на информацию из Консультант плюс

stasiboro 18.05.2016 17:29

Цитата:

Сообщение от Елена Ф. (Сообщение 2410025)
ссылается на информацию из Консультант плюс

так пусть предъявит :)

Елена Ф. 18.05.2016 17:33

Цитата:

Сообщение от Елена Ф. (Сообщение 2410025)
ссылается на информацию из Консультант плюс

спасибо, запрошу у нее и вернусь.

OrenStep 18.05.2016 17:55

Цитата:

Сообщение от Елена Ф. (Сообщение 2409978)
здравствуйте, подскажите пожалуйста - хотим отправить груз в Казахстан из России (производство Россия). бухгалтерия для подтверждения ндс 0% на товар (ссылаясь на информацию из Консультант плюс) требует печать именно российского погранперехода на CMR. транспортные фирмы говорят, что это невозможно. действительно ли это так? огромное спасибо за ответ.

Бухгалтерии не за что платить зарплату.

OrenStep 18.05.2016 17:59

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 2410011)
Что надо для подтверждения НДС 0 - написал IM-EX выше

К вышесказанному добавлю что в бумажном виде казахстанская сторона уже не пришлет ничего.Просить надо скан электронного уведомления о сдаче того самого заявления и подтверждения что НДС уплачен.Я прошу дополнительно скан самого заявления заверенного печатью покупателя.

Елена Ф. 19.05.2016 15:21

по печати погранперехода - имелась в виду печать таможенного органа места убытия. в налоговой мне объяснили, что надо отправлять копию CMR после окончания перевозки в этот орган и они вернут со своей печатью. подскажите пожалуйста, где можно найти информацию о том, какой порядок подачи и комплект документов в таможенный орган. огромное спасибо

stasiboro 19.05.2016 15:32

Цитата:

Сообщение от Елена Ф. (Сообщение 2410585)
по печати погранперехода - имелась в виду печать таможенного органа места убытия. в налоговой мне объяснили, что надо отправлять копию CMR после окончания перевозки в этот орган и они вернут со своей печатью. подскажите пожалуйста, где можно найти информацию о том, какой порядок подачи и комплект документов в таможенный орган. огромное спасибо

Это если экспорт за пределы таможенной территории, а у вас по таможенной территории.

Ваши бухи криво читают статью 165 НК РФ, точнее, не читают её до конца. :rolleyes:

corpsereviver 19.05.2016 17:04

Цитата:

Сообщение от Елена Ф. (Сообщение 2410585)
где можно найти информацию о том, какой порядок подачи и комплект документов в таможенный орган

если действительно интересно, см. приказ ФТС от 18.12.2006 N 1327, но не забудьте, что таможенная территория РФ из приказа нынче - таможенная территория ЕАЭС, так что это не ваш случай, как уже сказали выше

при вывозе же в Казахстан вашей бухгалтерии нужно изучать приложение 18 к Договору о Евразийском экономическом союзе ;)
ещё раз, вкратце:
Цитата:

4. Для подтверждения обоснованности применения нулевой ставки НДС <...> представляются следующие документы (их копии):
1) договоры (контракты) <...>;
2) выписка банка, подтверждающая фактическое поступление выручки от реализации экспортированных товаров <...>;
3) заявление о ввозе товаров и уплате косвенных налогов <...>;
4) транспортные (товаросопроводительные) и (или) иные документы, <...> подтверждающие перемещение товаров с территории одного государства-члена на территорию другого государства-члена <...>;
5) иные документы, подтверждающие обоснованность применения нулевой ставки НДС <...>

Сергей Пчела 19.05.2016 19:04

Цитата:

Сообщение от Елена Ф. (Сообщение 2410585)
по печати погранперехода - имелась в виду печать таможенного органа места убытия. в налоговой мне объяснили, что надо отправлять копию CMR после окончания перевозки в этот орган и они вернут со своей печатью. подскажите пожалуйста, где можно найти информацию о том, какой порядок подачи и комплект документов в таможенный орган. огромное спасибо

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 2410602)
Это если экспорт за пределы таможенной территории, а у вас по таможенной территории.

Это тоже преодолимо, посмотрите дело А60-43110/2011. Экспорт из РФ в Узбекистан транзитом через Казахстан, нет отметок, суд признал вернуть НДС.

stasiboro 19.05.2016 22:57

Цитата:

Сообщение от Сергей Пчела (Сообщение 2410786)
Это тоже преодолимо, посмотрите дело А60-43110/2011. Экспорт из РФ в Узбекистан транзитом через Казахстан, нет отметок, суд признал вернуть НДС.

Причём здесь поставка в Казахстан и экспорт в Узбекистан? :confused:

ИПР 19.05.2016 23:12

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 2410836)
Причём здесь поставка в Казахстан и экспорт в Узбекистан? :confused:

Это ж анженер песал.(С)

ИПР 19.05.2016 23:14

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 2410602)
Это если экспорт за пределы таможенной территории, а у вас по таможенной территории.

Ваши бухи криво читают статью 165 НК РФ, точнее, не читают её до конца. :rolleyes:

Они и начало не прочитали, про вывоз через страны ТС. За почти 6 лет с момента изменений статьи 165 пора бы уж...

stasiboro 20.05.2016 00:55

Цитата:

Сообщение от ИПР (Сообщение 2410839)
Они и начало не прочитали, про вывоз через страны ТС. За почти 6 лет с момента изменений статьи 165 пора бы уж...

Они, видать, круглые даты любят. Как 10 лет стукнет, авось и дойдёт... :rolleyes:

ИПР 20.05.2016 20:19

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 2410860)
Они, видать, круглые даты любят. Как 10 лет стукнет, авось и дойдёт... :rolleyes:

https://www.youtube.com/watch?v=52tQ0ON4Aew
Зимой тетка из отдела камеральных проверок пыталась вчехлить про уплату НДС с авансов по экспорту. Изменения в главу НК были приняты в декабре 2005 года и вступили в силу в 2006 году))) 10 лет уже прошло, у нее стаж в налоговой меньше...

Елена Ф. 30.05.2016 14:31

здравствуйте, я извиняюсь, но наша бухгалтерия продолжает настаивать на печати погранперехода, ссылаясь на фразу: транспортных (товаросопроводительных) и (или) иных документов, предусмотренных законодательством государства-члена, подтверждающих перемещение товаров с территории одного государства-члена на территорию другого государства-члена.
может ли являться подтверждением печать компании - получателя , находящегося в Казахстане? есть ли какие-либо официальные документы по этому вопросу? огромное спасибо.

Vovez 30.05.2016 14:33

Цитата:

Сообщение от Елена Ф. (Сообщение 2415586)
здравствуйте, я извиняюсь, но наша бухгалтерия продолжает настаивать на печати погранперехода, ссылаясь на фразу: транспортных (товаросопроводительных) и (или) иных документов, предусмотренных законодательством государства-члена, подтверждающих перемещение товаров с территории одного государства-члена на территорию другого государства-члена.
может ли являться подтверждением печать компании - получателя , находящегося в Казахстане? есть ли какие-либо официальные документы по этому вопросу? огромное спасибо.

Эти официальные документы называются Налоговый Кодекс РФ. А у Вас бухгалтерия откуда эту фразу берёт?

Елена Ф. 30.05.2016 14:46

На основании п. 1 ст. 7 Налогового кодекса РФ, п. 1 ст. 72 Договора взимание косвенных налогов и механизм контроля за их уплатой при экспорте и импорте товаров осуществляются в порядке согласно Приложению N 18 к Договору (Протокол о порядке взимания косвенных налогов и механизме контроля за их уплатой при экспорте и импорте товаров, выполнении работ, оказании услуг (далее - Протокол)).
Исходя из положений п. 3, пп. 4 п. 4, пп. 4 п. 20 Протокола в целях подтверждения экспортно-импортных операций обязательно представление в налоговый орган одновременно с налоговой декларацией транспортных (товаросопроводительных) и (или) иных документов, предусмотренных законодательством государства-члена, подтверждающих перемещение товаров с территории одного государства-члена на территорию другого государства-члена, а также счетов-фактур, оформленных в соответствии с законодательством государства-члена при отгрузке товаров, в случае если их выставление (выписка) предусмотрено законодательством государства-члена.

Елена Ф. 30.05.2016 14:47

На основании п. 1 ст. 7 Налогового кодекса РФ, п. 1 ст. 72 Договора взимание косвенных налогов и механизм контроля за их уплатой при экспорте и импорте товаров осуществляются в порядке согласно Приложению N 18 к Договору (Протокол о порядке взимания косвенных налогов и механизме контроля за их уплатой при экспорте и импорте товаров, выполнении работ, оказании услуг (далее - Протокол)).
Исходя из положений п. 3, пп. 4 п. 4, пп. 4 п. 20 Протокола в целях подтверждения экспортно-импортных операций обязательно представление в налоговый орган одновременно с налоговой декларацией транспортных (товаросопроводительных) и (или) иных документов, предусмотренных законодательством государства-члена, подтверждающих перемещение товаров с территории одного государства-члена на территорию другого государства-члена, а также счетов-фактур, оформленных в соответствии с законодательством государства-члена при отгрузке товаров, в случае если их выставление (выписка) предусмотрено законодательством государства-члена.

Vovez 30.05.2016 14:50

Цитата:

Сообщение от Елена Ф. (Сообщение 2415601)
На основании п. 1 ст. 7 Налогового кодекса РФ, п. 1 ст. 72 Договора взимание косвенных налогов и механизм контроля за их уплатой при экспорте и импорте товаров осуществляются в порядке согласно Приложению N 18 к Договору (Протокол о порядке взимания косвенных налогов и механизме контроля за их уплатой при экспорте и импорте товаров, выполнении работ, оказании услуг (далее - Протокол)).
Исходя из положений п. 3, пп. 4 п. 4, пп. 4 п. 20 Протокола в целях подтверждения экспортно-импортных операций обязательно представление в налоговый орган одновременно с налоговой декларацией транспортных (товаросопроводительных) и (или) иных документов, предусмотренных законодательством государства-члена, подтверждающих перемещение товаров с территории одного государства-члена на территорию другого государства-члена, а также счетов-фактур, оформленных в соответствии с законодательством государства-члена при отгрузке товаров, в случае если их выставление (выписка) предусмотрено законодательством государства-члена.

Так ЛЮБАЯ накладная (СМР, 1-Т, СМГС) - документ, подтверждающий перемещение товара. Печати отправителя и получателя есть - значит, товар переместился.

att77 30.05.2016 15:21

Цитата:

Сообщение от Елена Ф. (Сообщение 2415586)
здравствуйте, я извиняюсь, но наша бухгалтерия продолжает настаивать на печати погранперехода, ссылаясь на фразу: транспортных (товаросопроводительных) и (или) иных документов, предусмотренных законодательством государства-члена, подтверждающих перемещение товаров с территории одного государства-члена на территорию другого государства-члена.
может ли являться подтверждением печать компании - получателя , находящегося в Казахстане? есть ли какие-либо официальные документы по этому вопросу? огромное спасибо.

пусть пошлют бухгалтера за премию на российско-казахстанскую границу на поиски пограничников-таможенников с печатями.

Vovez 30.05.2016 15:25

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2415647)
пусть пошлют бухгалтера за премию на российско-казахстанскую границу на поиски пограничников-таможенников с печатями.

Не. ТАКОГО бухгалтера достаточно просто послать.


Текущее время: 19:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot