Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   8419 или 8477 помогите определиться (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=337529)

pips-on 14.10.2014 10:33

8419 или 8477 помогите определиться
 
Уважаемые коллеги!
Очень нужна помощь. Везем оборудование "двустадийный горизонтальный смеситель" для приготовления драйбленда из жесткого пвх.

заявляли по коду 8477809300 - смесители, месильные машины и мешалки (основная задача - смешивание компонентов и приготовление нужной массы). Очень хотели попасть под ПП 372 от 30.04.2009
Инспектор нашел клас.решение на схожее оборудование по коду 8419899890, не стали спорить, согласились. Притягиваем опять же ПП 372, в ответ отказ. Обоснование, что ключевое слово в описании к коду 8419 в ПП372 производство суспензии пвх, а у вас просто миксер. Вопрос где логика? Если просто миксер, почему не пойдет код ранее заявленный?

MDEN 14.10.2014 11:13

А какой принцип работы?

pips-on 14.10.2014 11:16

Цитата:

Сообщение от MDEN (Сообщение 2095315)
А какой принцип работы?

смешивание и приготовление композиции пвх из суспензии, пластификаторов, красителей и др. ингредиентов согласно рецептуре.
подробнее об общем принципе работы http://plastichelper.ru/ekstruziya/e...ompoziczij-pvx

Апрель 14.10.2014 11:21

Цитата:

Сообщение от pips-on (Сообщение 2095319)
смешивание и приготовление композиции пвх из суспензии, пластификаторов, красителей и др. ингредиентов согласно рецептуре.
подробнее об общем принципе работы http://plastichelper.ru/ekstruziya/e...ompoziczij-pvx

8479 82. Прямой код.

pips-on 14.10.2014 11:39

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 2095323)
8479 82. Прямой код.

по описанию этот код больше для гранулятора подходит

MDEN 14.10.2014 12:02

8477 80 930 0 3 Мешалка высокоскоростная предназначена для перемешивания эпоксидной смолы, используемой при изготовлении изделий из стеклопластика. Мешалка состоит из круглого основания, вертикальной колонны, щита управления, горизонтальной консоли с электродвигателем, приводом и устройством для перемешивания. Перемешивание эпоксидной смолы производится при помощи рассеивающей оси, оснащённой гидравлическим приводом, позволяющим производить подъём, опускание и круговое врещение рассеивающей оси для обеспечения равномерного перемешивания материала. Основные характеристики: регулируемая скорость вращения 125-1250 об/мин, регулируемая высота до 900 мм, вес 400 кг, мощность 3,7 кВт.

MDEN 14.10.2014 12:03

8477 80 930 0 2 Смеситель - предназначен для производства сухой смеси ПВХ, которая используется в качестве основы для экструдирования отделочных материалов из ПВХ. Смеситель состоит из следующих основных компонентов: устройства для разгрузки мягких контейнеров с сырьем, установки для очистки от пыли станций для разгрузки мягких контейнеров, пневматической транспортно-дозирующей системы для транспортировки продукта в смеситель, смесителя, установки для наполнения мягких контейнеров, включая соединение выпускной трубы, пневматической транспортной системы для транспортировки продукта в установку для просеивания, установки для наполнения мягких контейнеров конечным продуктом, установки для дозирования пигмента и шкафа управления.


Тут правда сухая смесь

MDEN 14.10.2014 12:20

8419 похожих класс.решений не нашел:confused:

Неясно почему относят с 8419, может из-за этого:

"....2. При условии соблюдения положений примечания 3 к разделу XVI и примечания 9 к данной группе машина или устройство, которое отвечает описанию в одной или более товарных позициях 8401 - 8424 или товарной позиции 8486 и в то же самое время описанию в одной или более товарных позициях 8425 - 8480, включается в соответствующую товарную позицию первого упомянутого ряда товарных позиций или в товарную позицию 8486 в зависимости от конкретного случая, а не второго упомянутого ряда.
Однако в товарную позицию 8419 не включаются:
а) оборудование для проращивания семян, инкубаторы или брудеры (товарная позиция 8436);
б) машины для увлажнения зерна (товарная позиция 8437);
в) диффузионные аппараты для извлечения сахаросодержащего сока (товарная позиция 8438);
г) оборудование для термообработки текстильной пряжи, тканей или готовых текстильных изделий (товарная позиция 8451); или
д) оборудование или агрегаты для механической обработки, при которой изменение температуры, даже если оно необходимо, является вспомогательным процессом...."

Но положения примечаний 3 на мой взгляд не соблюдаются в конкретном случае и по ОПИ 3 (если все таки возникло сомнение между этими группами) все равно 8477

MDEN 14.10.2014 12:39

Цитата:

Сообщение от pips-on (Сообщение 2095256)
Уважаемые коллеги!
Очень нужна помощь. Везем оборудование "двустадийный горизонтальный смеситель" для приготовления драйбленда из жесткого пвх.

заявляли по коду 8477809300 - смесители, месильные машины и мешалки (основная задача - смешивание компонентов и приготовление нужной массы). Очень хотели попасть под ПП 372 от 30.04.2009
Инспектор нашел клас.решение на схожее оборудование по коду 8419899890, не стали спорить, согласились. Притягиваем опять же ПП 372, в ответ отказ. Обоснование, что ключевое слово в описании к коду 8419 в ПП372 производство суспензии пвх, а у вас просто миксер. Вопрос где логика? Если просто миксер, почему не пойдет код ранее заявленный?

Логика наверное в том, что в постановлении 372 описаны лини по производству такие как например http://www.uhde.ru/files/09_vinilchlorid.pdf (см. стр.20)

MDEN 14.10.2014 12:49

Цитата:

Сообщение от pips-on (Сообщение 2095256)
Уважаемые коллеги!
Очень нужна помощь. Везем оборудование "двустадийный горизонтальный смеситель" для приготовления драйбленда из жесткого пвх.

заявляли по коду 8477809300 - смесители, месильные машины и мешалки (основная задача - смешивание компонентов и приготовление нужной массы). Очень хотели попасть под ПП 372 от 30.04.2009
Инспектор нашел клас.решение на схожее оборудование по коду 8419899890, не стали спорить, согласились. Притягиваем опять же ПП 372, в ответ отказ. Обоснование, что ключевое слово в описании к коду 8419 в ПП372 производство суспензии пвх, а у вас просто миксер. Вопрос где логика? Если просто миксер, почему не пойдет код ранее заявленный?


а вот под этот пункт 372, Вы конечно попадаете четко:
8477 80 930 0 Смесители, месильные машины и мешалки

поэтому наверное Вас и выперли из 8477

pips-on 14.10.2014 12:52

Цитата:

Сообщение от MDEN (Сообщение 2095366)
8477 80 930 0 2 Смеситель - предназначен для производства сухой смеси ПВХ, которая используется в качестве основы для экструдирования отделочных материалов из ПВХ. Смеситель состоит из следующих основных компонентов: устройства для разгрузки мягких контейнеров с сырьем, установки для очистки от пыли станций для разгрузки мягких контейнеров, пневматической транспортно-дозирующей системы для транспортировки продукта в смеситель, смесителя, установки для наполнения мягких контейнеров, включая соединение выпускной трубы, пневматической транспортной системы для транспортировки продукта в установку для просеивания, установки для наполнения мягких контейнеров конечным продуктом, установки для дозирования пигмента и шкафа управления.


Тут правда сухая смесь

Так у нас что на входе, что на выходе сухая смесь. Я вот тоже думаю это клас.решение подошло бы, с разницей лишь в том, что тут описано полная линия по смешению и транспортировки, а у нас по сути только часть этой линии - смеситель, а подача и дальнейшая транспортировка ручная

pips-on 14.10.2014 12:53

Цитата:

Сообщение от MDEN (Сообщение 2095409)
Логика наверное в том, что в постановлении 372 описаны лини по производству такие как например http://www.uhde.ru/files/09_vinilchlorid.pdf (см. стр.20)

Так точно, поэтому мы и упираемся в код 8477, т.к. это обычный смеситель

Апрель 14.10.2014 13:00

Цитата:

Сообщение от pips-on (Сообщение 2095424)
Так точно, поэтому мы и упираемся в код 8477, т.к. это обычный смеситель

Вы бы в ОПИ уперлись. Там написаТо:
Цитата:

3. В случае, если в силу Правила 2 (б) или по каким-либо другим причинам имеется, prima facie, возможность отнесения товаров к двум или более товарным позициям, классификация таких товаров осуществляется следующим образом:

а) Предпочтение отдается той товарной позиции, которая содержит наиболее конкретное описание товара, по сравнению с товарными позициями с более общим описанием.
Вы где в тексте товарных позиций из 8477 увидели оборудование для смешивания? В то время, как в 8479 написаТо:
Цитата:

8479 82 -- для смешивания, перемешивания, измельчения,
размалывания, грохочения, просеивания, гомогенизации,
эмульгирования или размешивания

pips-on 14.10.2014 13:07

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 2095429)
Вы бы в ОПИ уперлись. Там написаТо:
Вы где в тексте товарных позиций из 8477 увидели оборудование для смешивания? В то время, как в 8479 написаТо:

из общего описания товарной группы "8477 Оборудование для обработки резины или пластмасс или для производства продукции из этих материалов, в другом месте данной группы не поименованное или не включенное:...
8477809300 - - - смесители, месильные машины и мешалки"

Чучмек 14.10.2014 15:46

А я понимаю, почему "инспектор" склонился в сторону 8419.

Вот поэтому:

...При достижении температуры смеси 70оС вводят жидкие компоненты и смесь перемешивается до 110-120оС иногда до 125оС (зависит от калибровки термодатчика).

"Автоклав с мешалкой". Т.е. "...обработка материалов в процессе с изменением температуры".

Что главное в процессе? Нагреть, чтоб можно было перемешать; или перемешивать для равномерного нагрева?

pips-on 14.10.2014 15:56

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2095596)
А я понимаю, почему "инспектор" склонился в сторону 8419.

Вот поэтому:

...При достижении температуры смеси 70оС вводят жидкие компоненты и смесь перемешивается до 110-120оС иногда до 125оС (зависит от калибровки термодатчика).

"Автоклав с мешалкой". Т.е. "...обработка материалов в процессе с изменением температуры".

Что главное в процессе? Нагреть, чтоб можно было перемешать; или перемешивать для равномерного нагрева?

В данном миксере нагрев происходит из-за трения частиц, а не путем прямого нагрева извне, с последующим водяным охлаждением.

Boggart 14.10.2014 16:02

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2095596)
А я понимаю, почему ...
Что главное в процессе? Нагреть...

(Радость то какая. Отдохнул? Привет!)
Вот ты-то мне и нужен. По похожему вопросу - нагревать будем.
Как освободишься от дел и суеты сиюминутной, посмотри, пожалуйста, эту темку
P.S.: это не срочно

Чучмек 14.10.2014 16:08

Цитата:

Сообщение от pips-on (Сообщение 2095610)
В данном миксере нагрев происходит из-за трения частиц, а не путем прямого нагрева извне, с последующим водяным охлаждением.

для 8419 не важно, каким образом происходит изменение температуры - электрически, химически или механически. ("...с электрическим или неэлектрическим...", ага). Важно, что определяет сам процесс - нагрев (изменение температуры) или перемешивание.

pips-on 14.10.2014 16:10

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2095596)
А я понимаю, почему "инспектор" склонился в сторону 8419.
....

вот ответ
"Аналог завозимого Вашей Компанией оборудования был классифицирован по коду 8419899890 ТН ВЭД ТС, с выдачей таможенным органом классификационного решения. Данный код включает оборудование, которое может содержать смеситель. Здесь принципиальным является обеспечение оборудованием нагрева и охлаждения обрабатываемого материала.
К сожалению, по присланным документам завозимый горизонтальный миксер является оборудованием по производству сухого драйбленда, что не соответствует описанию в перечне, утв. Постановлением Правительства РФ № 372 от 30.04.2009: "...технологическая линия по производству мономера винилхлорида, суспензии поливинилхлорида, эмульсии поливинилхлорида...".

Для однозначного понимания, относится или нет Ваше оборудование к категории технологического оборудования, аналоги которого не производятся в РФ, и возможности при таможенном оформлении заявить льготу по уплате НДС, предлагаем обратиться в Торгово-промышленную палату РФ и/или в Минпромторг РФ, для получения соответствующих официальных письменных заключений."

Чучмек 14.10.2014 16:22

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2095625)
(Радость то какая. Отдохнул? Привет!)
Вот ты-то мне и нужен. По похожему вопросу - нагревать будем.
Как освободишься от дел и суеты сиюминутной, посмотри, пожалуйста, эту темку
P.S.: это не срочно

:hi:!

8515 это однозначно. Апрель сразу правильно сказал.
Что "парофазовой", что "тепловой волной"- всё пайка.

Boggart 14.10.2014 16:26

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2095653)
:hi:!

8515 это однозначно. Апрель сразу правильно сказал.
Что "парофазовой", что "тепловой волной"- всё пайка.

Угу вижу-вижу ответ. Вот и славно. ОПИ-то это какое - один?
P.S.: Хорошо, когда все однозначно.
P.S.S.: А вот если скажем не "тепловой волной", а "волной припоя" (макаем в припой, грубо говоря)?

pips-on 14.10.2014 16:28

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2095636)
для 8419 не важно, каким образом происходит изменение температуры - электрически, химически или механически. ("...с электрическим или неэлектрическим...", ага). Важно, что определяет сам процесс - нагрев (изменение температуры) или перемешивание.

Нагрев для лучшего смешивания, на входе и на выходе порошок будет одной температуры, т.е. перемешивание это основной процесс.

Чучмек 14.10.2014 16:42

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2095656)
Угу вижу-вижу ответ. Вот и славно. ОПИ-то это какое - один?
P.S.: Хорошо, когда все однозначно.
P.S.S.: А вот если скажем не "тепловой волной", а "волной припоя" (макаем в припой, грубо говоря)?

а неважно. Можно и "макать" (собс-но говоря, обычным паяльником мы что? "Наливаем" припой. Суть-то та же, что макать, что наливать)

ОПИ 1, да.
Цитата:

Сообщение от pips-on (Сообщение 2095657)
Нагрев для лучшего смешивания, на входе и на выходе порошок будет одной температуры, т.е. перемешивание это основной процесс.

Усли перемешивание главное - то 8477 (в случае полимеров, есс-но). Если нагрев - 8419. Осталось только определиться.:rolleyes:

pips-on 14.10.2014 16:44

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2095673)
а неважно. Можно и "макать" (собс-но говоря, обычным паяльником мы что? "Наливаем" припой. Суть-то та же, что макать, что наливать)

ОПИ 1, да.

Усли перемешивание главное - то 8477 (в случае полимеров, есс-но). Если нагрев - 8419. Осталось только определиться.:rolleyes:

Дык и я о том, что перемешивание 8477, именно случай полимеров. Не хотят, изверги, клас.решением грозят. мы-то давно определились :rolleyes:

Boggart 14.10.2014 16:46

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2095673)
а неважно ... собс-но говоря, ... мы что? "Наливаем" ... Суть-то та же ... наливать)
...

Вооот! Понятно и доступно (не вижу смайлика, но ты понял, что тут дОлжно быть) :sarcastic:


Текущее время: 05:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot