Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Отказ в выпуске (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=340514)

KsaNta 03.12.2014 12:59

Отказ в выпуске
 
Добрый день! Возникла следующая ситуация: из-за резкого повышения курса не хватило денег на уплату таможенных платежей. Декларация была подана 02 декабря в 17.00, инспектор сообщил, что денег на уплату ТП не хватает, в 18.00 были предоставлены новые платежные поручения. А в 20.24 уже пришел отказ в выпуске. Изначально брокер говорил, что у нас будут сутки для доплаты. Сейчас говорит, что отказ произошел по "внутреннему приказу таможни". Подскажите, пожалуйста, насколько это правомерно или подскажите статью в ТК. Спасибо!

p.s. Таможня Балтийская

Тибет 03.12.2014 13:11

Беспределят зелёные.
10 дён, с момента регистрации, на производство цикла оформления. Должно быть так. Статья 220 311- ФЗ.

KsaNta 03.12.2014 13:49

Тибет, почитала, спасибо! И что теперь делать? Судиться с таможней? Потеряли большие деньги - и на простой, и на курсе...

Бегунок 03.12.2014 13:52

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 2123757)
Беспределят зелёные.
10 дён, с момента регистрации, на производство цикла оформления. Должно быть так. Статья 220 311- ФЗ.

Не кипяшись.
10 днёв, если денег на ДТ нет - это Вы загнули. Нет такого в 220 статье.
Отказ на второй день после регистрации. Продливаться по той причине, что нет денег на выпуск поданной ДТ - нельзя.

Andrey Digtel 03.12.2014 13:53

Цитата:

Сообщение от KsaNta (Сообщение 2123822)
Тибет, почитала, спасибо! И что теперь делать? Судиться с таможней? Потеряли большие деньги - и на простой, и на курсе...

вы только 1010 (сборы) потеряли. курсовые разницы в суде не докажете кмк.

вова88 03.12.2014 13:57

Цитата:

Сообщение от KsaNta (Сообщение 2123732)
Добрый день! Возникла следующая ситуация: из-за резкого повышения курса не хватило денег на уплату таможенных платежей. Декларация была подана 02 декабря в 17.00, инспектор сообщил, что денег на уплату ТП не хватает, в 18.00 были предоставлены новые платежные поручения. А в 20.24 уже пришел отказ в выпуске. Изначально брокер говорил, что у нас будут сутки для доплаты. Сейчас говорит, что отказ произошел по "внутреннему приказу таможни". Подскажите, пожалуйста, насколько это правомерно или подскажите статью в ТК. Спасибо!

p.s. Таможня Балтийская

ну да, в шарике это практикуется. платежки то вы предоставили новые но деньги по ним еще не пришли. поэтому взяли и зарубили вам выпуск поскольку вами не соблюдены условия для выпуска. Хотя согласен с Тибетом беспределят. Брокер вас дурит ни каких внутренних приказов таможни нет и не может быть.

Тибет 03.12.2014 14:06

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2123826)
Не кипяшись.
10 днёв, если денег на ДТ нет - это Вы загнули. Нет такого в 220 статье.
Отказ на второй день после регистрации. Продливаться по той причине, что нет денег на выпуск поданной ДТ - нельзя.

Давай разбирацца.
Статья, срок.

KsaNta 03.12.2014 14:07

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2123826)
Отказ на второй день после регистрации. Продливаться по той причине, что нет денег на выпуск поданной ДТ - нельзя.

А нам отказали через 3 часа после подачи ДТ. То есть это тоже нормально? Инспектору ж предоставили платежки новые, деньги бы дошли на следующее утро. Недоработка брокера или таможня совсем офигела?

Тибет 03.12.2014 14:09

Цитата:

Сообщение от KsaNta (Сообщение 2123843)
А нам отказали через 3 часа после подачи ДТ. То есть это тоже нормально? Инспектору ж предоставили платежки новые, деньги бы дошли на следующее утро. Недоработка брокера или таможня совсем офигела?

И то и другое.
Местечковость "правоприменения" местных корольков-монархистов.

Turtle Express 03.12.2014 14:12

Цитата:

Сообщение от KsaNta (Сообщение 2123843)
Недоработка брокера

Сомневаюсь, что БТ планировала вас выпускать через 3 часа. В 17.00 поданные ДТ раньше выпускались не ранее следующего дня. Очень редко и с гигантскими платежами выпускались в день. В любом случае, брокер должен был договориться. Это его работа.

Тибет 03.12.2014 14:13

Цитата:

Сообщение от KsaNta (Сообщение 2123822)
Тибет, почитала, спасибо! И что теперь делать? Судиться с таможней? Потеряли большие деньги - и на простой, и на курсе...

Шаг первый.Статья 206. Фиксирование подачи декларации на товары.
И далее Статья 223. Отказ в выпуске товаров

1. При отказе в выпуске товаров в соответствии со статьей 201 Таможенного кодекса Таможенного союза таможенный орган возвращает декларанту его экземпляр таможенной декларации, а также возвращает уплаченные суммы таможенных платежей (за исключением таможенных сборов за таможенные операции) в соответствии с главой 17 настоящего Федерального закона.
2. Отказ в выпуске товаров может быть обжалован в соответствии с главой 3 настоящего Федерального закона.
3. Если решение об отказе в выпуске товаров будет признано неправомерным, декларант при повторном таможенном декларировании вправе требовать применения ставок таможенных пошлин, налогов, курса валют и ограничений, которые действовали на день регистрации первоначальной декларации на товары.

Бегунок 03.12.2014 14:14

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 2123840)
Давай разбирацца.
Статья, срок.

Давай. Договоримся на берегу. (С) :)
Продление по деньгам по 220 статье допускается только в четырех случаях.
Доп.проверка по стоимости - до предоставлении обеспечения.
Доп.проверка по коду - до представлении обеспечения.
Решения по коду с доначислением или Решение по стоимости с доначислением.
По последним двум используется подпункт 6 пункта 2 статьи 220. Так вот - этом подпункте ключевое слово "дополнительно начисленных в соответствии с решением таможенного органа.
А если дополнительно начисленных платежей нет - то и продлеваться нельзя.

Тибет 03.12.2014 14:18

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2123853)
Давай. Договоримся на берегу. (С) :)
Продление по деньгам по 220 статье допускается только в четырех случаях.
Доп.проверка по стоимости - до предоставлении обеспечения.
Доп.проверка по коду - до представлении обеспечения.
Решения по коду с доначислением или Решение по стоимости с доначислением.
По последним двум используется подпункт 6 пункта 2 статьи 220. Так вот - этом подпункте ключевое слово "дополнительно начисленных в соответствии с решением таможенного органа.
А если дополнительно начисленных платежей нет - то и продлеваться нельзя.

Ага, согласен. Только меня сейчас аргументация отказа, с отсылкой к статьям НПА, больше занимает.

Бегунок 03.12.2014 14:23

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 2123858)
Ага, согласен. Только меня сейчас аргументация отказа, с отсылкой к статьям НПА, больше занимает.

А ссылка думаю простая.
"На основании пункта 1 статьи 201 ТК ТС. Несоблюдение условий подпункта 3 пункта 1 статьи 195 ТК ТС. "
P.S. А товар часом не экспортный?

KsaNta 03.12.2014 14:25

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2123862)
P.S. А товар часом не экспортный?

нет, станок для производства труб, из Канады

Бегунок 03.12.2014 14:28

Цитата:

Сообщение от KsaNta (Сообщение 2123863)
нет, станок для производства труб, из Канады

Тогда на второй день.

ИгорьЮ+ 03.12.2014 14:55

Цитата:

Сообщение от KsaNta (Сообщение 2123863)
нет, станок для производства труб, из Канады

ну, обоснование ОТКАЗА должно быть.
в студию(С)

Тибет 03.12.2014 14:57

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2123862)
А ссылка думаю простая.
"На основании пункта 1 статьи 201 ТК ТС. Несоблюдение условий подпункта 3 пункта 1 статьи 195 ТК ТС. "
P.S. А товар часом не экспортный?

м-да
Статья 201. Отказ в выпуске товаров

1. При несоблюдении условий выпуска товаров, установленных пунктом 1 статьи 195 настоящего Кодекса, а также в случаях, указанных в пункте 6 статьи 193 настоящего Кодекса и в пункте 2 настоящей статьи, таможенный орган не позднее истечения срока выпуска товаров отказывает в выпуске товаров в письменной форме с указанием всех причин, послуживших основанием для такого отказа, и рекомендаций по их устранению.

Вот это как трактовать?
не позднее истечения срока выпуска - т.е. раньше можно, позже ни-ни?

KsaNta 03.12.2014 15:02

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2123866)
Тогда на второй день.

Бегунок, подскажите, пожалуйста, а на какую статью ссылаться? Тут вроде не указано, что они не имеют права отказывать раньше следующего дня.

Ст. 196, п. 2. При применении предварительного таможенного декларирования товаров в соответствии со статьей 193 настоящего Кодекса выпуск товаров должен быть завершен таможенным органом в срок не позднее 1 (одного) рабочего дня, следующего за днем предъявления товаров таможенному органу.

KsaNta 03.12.2014 15:06

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2123881)
ну, обоснование ОТКАЗА должно быть.
в студию(С)

вот обоснование отказа, которое прислал брокер
https://cloud.mail.ru/public/f6353f4...0%B0%D0%B7.jpg

IM-EX 03.12.2014 15:10

Мэй би "Экспресс груз"?
4 часа.

ИгорьЮ+ 03.12.2014 15:10

Цитата:

Сообщение от KsaNta (Сообщение 2123892)
вот обоснование отказа, которое прислал брокер
https://cloud.mail.ru/public/f6353f4...0%B0%D0%B7.jpg

первого подали, второго отказ, усе верно :cool: два дня

IM-EX 03.12.2014 15:12

Цитата:

Сообщение от KsaNta (Сообщение 2123892)
вот обоснование отказа, которое прислал брокер
https://cloud.mail.ru/public/f6353f4...0%B0%D0%B7.jpg

Так все правильно.
01 подача.
02 выпуск.
Оплачено 02 - увидят 03.
Денег нет - пошёл нафиг.

Алексей М 03.12.2014 15:13

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2123853)
Давай. Договоримся на берегу. (С) :)
Продление по деньгам по 220 статье допускается только в четырех случаях.
Доп.проверка по стоимости - до предоставлении обеспечения.
Доп.проверка по коду - до представлении обеспечения.
Решения по коду с доначислением или Решение по стоимости с доначислением.
По последним двум используется подпункт 6 пункта 2 статьи 220. Так вот - этом подпункте ключевое слово "дополнительно начисленных в соответствии с решением таможенного органа.
А если дополнительно начисленных платежей нет - то и продлеваться нельзя.

Да это вроде все понятно, но если были предоставлены оригиналы платежек принятые банком к исполнению, то вроде как декларантом требования об оплате исполнены. А уж то, что таможенный орган не видит данные ПП и физически не может списать по ним деньги, вроде как проблема таможенного органа и поэтому в данных ситуациях всегда находится компромисс по продлению "зачемнибудьнадо".

Бегунок 03.12.2014 15:18

Цитата:

Сообщение от Алексей М (Сообщение 2123898)
Да это вроде все понятно, но если были предоставлены оригиналы платежек принятые банком к исполнению, то вроде как декларантом требования об оплате исполнены. А уж то, что таможенный орган не видит данные ПП и физически не может списать по ним деньги, вроде как проблема таможенного органа и поэтому в данных ситуациях всегда находится компромисс по продлению "зачемнибудьнадо".

Угу. Сначала показали. Потом побежали и отменили платеж.
Таможня - это не джентльменский клуб. Здесь на слово не верят.
P.S. Вообще то у нас экспресс перевод ща четыре часа деньги приходят.

KsaNta 03.12.2014 15:22

Простите, а я и не заметила что подали 01.12 , по словам брокера должны были подать только вчера, предварительно запросив у инспектора хватает ли денег и по его же словам у нас должны были быть еще сутки на оплату. И потом, когда аннулировали ДТ, он сослался на "внутренний приказ таможни". Тогда все видимо правомерно со стороны таможни, теперь вопросы к брокеру...

IM-EX 03.12.2014 15:24

Цитата:

Сообщение от Алексей М (Сообщение 2123898)
Да это вроде все понятно, но если были предоставлены оригиналы платежек принятые банком к исполнению, то вроде как декларантом требования об оплате исполнены. А уж то, что таможенный орган не видит данные ПП и физически не может списать по ним деньги, вроде как проблема таможенного органа и поэтому в данных ситуациях всегда находится компромисс по продлению "зачемнибудьнадо".

ст. 117 п. 2 ФЗ-311
"2. Для целей выпуска товаров при уплате таможенных пошлин, налогов в безналичном порядке подтверждением исполнения обязанности плательщика по уплате таможенных пошлин, налогов является поступление сумм таможенных пошлин, налогов на счета, ...."

Алексей М 03.12.2014 15:42

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2123912)
ст. 117 п. 2 ФЗ-311
"2. Для целей выпуска товаров при уплате таможенных пошлин, налогов в безналичном порядке подтверждением исполнения обязанности плательщика по уплате таможенных пошлин, налогов является поступление сумм таможенных пошлин, налогов на счета, ...."

А я и не говорил, что надо выпускать по оригиналу ПП, а только продлить срок выпуска.

Алексей М 03.12.2014 15:43

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2123904)
Угу. Сначала показали. Потом побежали и отменили платеж.
Таможня - это не джентльменский клуб. Здесь на слово не верят.
P.S. Вообще то у нас экспресс перевод ща четыре часа деньги приходят.

Так выпуска все равно не будет. Какой смысл отменять платеж?

KsaNta 03.12.2014 15:47

Цитата:

Сообщение от Алексей М (Сообщение 2123941)
А я и не говорил, что надо выпускать по оригиналу ПП, а только продлить срок выпуска.

то есть технически это было возможно, но либо не сделал брокер, либо инспектор отказал? И если второе, инспектор должен был дать какое-то обоснование отказа о продлении или это никак не регламентируется и все происходит по его желанию?

ThickAsABrick 03.12.2014 16:00

Цитата:

Сообщение от KsaNta (Сообщение 2123949)
то есть технически это было возможно, но либо не сделал брокер, либо инспектор отказал? И если второе, инспектор должен был дать какое-то обоснование отказа о продлении или это никак не регламентируется и все происходит по его желанию?

По его желанию он мог думать над продлением. А так отказал "в срок, не позднее". Решение принято быстро, что соответствует "дорожной карте";)

Алексей М 03.12.2014 16:14

Цитата:

Сообщение от KsaNta (Сообщение 2123949)
то есть технически это было возможно, но либо не сделал брокер, либо инспектор отказал? И если второе, инспектор должен был дать какое-то обоснование отказа о продлении или это никак не регламентируется и все происходит по его желанию?

Продлевает выпуск начальник поста по докладной инспектора, но в данном случае четкой обязанности, как например с доп. проверкой нет и с технической стороны сделано все правильно. А остальное "рассуждения на тему".

KsaNta 03.12.2014 16:52

Ясно, всем огромное спасибо! :)

male61 04.12.2014 00:42

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2123853)
А если дополнительно начисленных платежей нет - то и продлеваться нельзя.

Можно.
ст. 220 п.2.1 + ст.137.3:

ст. 220
2. Продление сроков выпуска товаров в пределах 10 рабочих дней со дня, следующего за днем регистрации таможенной декларации, на основании пункта 4 статьи 196 Таможенного кодекса Таможенного союза допускается исключительно в случаях:
1) если в соответствии с положениями Таможенного кодекса Таможенного союза и настоящего Федерального закона выпуск может быть осуществлен при условии предоставления декларантом обеспечения уплаты таможенных пошлин, налогов - до предоставления указанного обеспечения;

ст. 137
3. Обеспечение уплаты таможенных пошлин, налогов может быть предоставлено для целей выпуска товара в случае непоступления и (или) поступления не в полном объеме на счет Федерального казначейства и (или) счет, определенный международным договором государств - членов Таможенного союза, уплаченных сумм таможенных пошлин, налогов.

Т.е. надо было писать заявление о намерении воспользоваться правом предоставленным положением ст. 137 ФЗ выпускаться под обеспечение и просить о продлении сроков выпуска в соответствии со ст. 220 ФЗ

Бегунок 04.12.2014 06:50

Цитата:

Сообщение от male61 (Сообщение 2124210)
Можно.
ст. 220 п.2.1 + ст.137.3:

ст. 220
2. Продление сроков выпуска товаров в пределах 10 рабочих дней со дня, следующего за днем регистрации таможенной декларации, на основании пункта 4 статьи 196 Таможенного кодекса Таможенного союза допускается исключительно в случаях:
1) если в соответствии с положениями Таможенного кодекса Таможенного союза и настоящего Федерального закона выпуск может быть осуществлен при условии предоставления декларантом обеспечения уплаты таможенных пошлин, налогов - до предоставления указанного обеспечения;

ст. 137
3. Обеспечение уплаты таможенных пошлин, налогов может быть предоставлено для целей выпуска товара в случае непоступления и (или) поступления не в полном объеме на счет Федерального казначейства и (или) счет, определенный международным договором государств - членов Таможенного союза, уплаченных сумм таможенных пошлин, налогов.

Т.е. надо было писать заявление о намерении воспользоваться правом предоставленным положением ст. 137 ФЗ выпускаться под обеспечение и просить о продлении сроков выпуска в соответствии со ст. 220 ФЗ

Вы издеваетесь?
Или сообщения снизу вверх читаете.
Если прочитать весь пост, из которого Вы так легко вырвали одну фразу, то сразу бы увидели, что я все это уже сказал.

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2123853)
Давай. Договоримся на берегу. (С) :)
Продление по деньгам по 220 статье допускается только в четырех случаях.
Доп.проверка по стоимости - до предоставлении обеспечения.
Доп.проверка по коду - до представлении обеспечения.
Решения по коду с доначислением или Решение по стоимости с доначислением.
По последним двум используется подпункт 6 пункта 2 статьи 220. Так вот - этом подпункте ключевое слово "дополнительно начисленных в соответствии с решением таможенного органа.
А если дополнительно начисленных платежей нет - то и продлеваться нельзя.

Так легко вырванная Вами фраза из контекста была выделена жирным шрифтом, так как относилось к случаю топикастера.
P.S. Самая важная информация в контракте написано под звездочкой самым мелким шрифтом.

Touareg 04.12.2014 07:32

Цитата:

Сообщение от KsaNta (Сообщение 2123910)
Простите, а я и не заметила что подали 01.12 , по словам брокера должны были подать только вчера, предварительно запросив у инспектора хватает ли денег и по его же словам у нас должны были быть еще сутки на оплату. И потом, когда аннулировали ДТ, он сослался на "внутренний приказ таможни". Тогда все видимо правомерно со стороны таможни, теперь вопросы к брокеру...

спросите у брокера реквизиты "внутреннего приказа таможни"... любопытно глянуть...

ИгорьЮ+ 04.12.2014 07:37

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2124262)
спросите у брокера реквизиты "внутреннего приказа таможни"... любопытно глянуть...

да проперлись "брокеры" :(, подали, а сумму денег не посчитали,
хотя скажем, администрирование таможенных платежей не есть обязанность
брокера

Touareg 04.12.2014 07:48

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2124263)
да проперлись "брокеры" :(, подали, а сумму денег не посчитали,
хотя скажем, администрирование таможенных платежей не есть обязанность
брокера

по-хорошему, да... уплата платежей - забота декларанта. обязанность представителя напомнить ему об этом...

Бегунок 04.12.2014 08:04

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2124262)
спросите у брокера реквизиты "внутреннего приказа таможни"... любопытно глянуть...

Он у Вас на рабочем столе лежит. :)
Приложение 15 к Приказу ФТС 56 от 17.01.2014.

Touareg 04.12.2014 08:47

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2124273)
Он у Вас на рабочем столе лежит. :)
Приложение 15 к Приказу ФТС 56 от 17.01.2014.

это по КПЭД что ли? как он связан с отказом в выпуске ДТ?


Текущее время: 17:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot