Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Незавершенные машины (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=340534)

MDEN 03.12.2014 16:03

Незавершенные машины
 
Всем привет.

в пояснениях ТНВЭД к 16 разделу есть следующая формулировка:

"В данном разделе любое упоминание машины или устройства относится не только к завершенной машине, но и к незавершенной машине (то есть собранной из частей настолько полно, что она уже обладает главными существенными признаками завершенной машины). Так машина, в которой не хватает лишь маховика, плиты основания, каландровых валков, устройств для закрепления инструмента и пр., включается в ту же самую товарную позицию как машина, а не в какую-либо отдельную товарную позицию, предназначенную для частей. Аналогичным образом машина или устройство, обычно содержащее электродвигатель (например, электромеханический ручной инструмент товарной позиции 8467), включается в товарную позицию, относящуюся к соответствующей завершенной машине, даже если она представлена без этого двигателя.
"

Вопрос следующий - что такое главные существенные признаки завершенной машины? Может у кого есть разъяснение? Например я предполагаю что существенным признаком может быть стоимость незавершенного оборудования по отношению к завершенному или например на тамож. оформление представлено 90% составных частей оборудования (независимо от того монтируются они между собой или нет) а 10% будет изготовлено у нас - и все это прописано в одном контракте. А есть мнение что если завозится например 90% оборудования то оно обязательно должно иметь единый каркас и крепиться друг к другу.

Приведу пример - ввозится оборудование без корпуса (например сушилка зерна) т.е. есть все "потроха" но нет корпуса к которому они крепятся изнутри, корпус делают у нас.

Может кто класс.решение похожее подкинет:rolleyes: для раздумья так сказать.

Klimmer 03.12.2014 16:07

Хорошая тема! Автомобили по такой схеме в РФ везут для отвёрточной сборки, я полагаю.

MDEN 03.12.2014 16:10

Цитата:

Сообщение от Klimmer (Сообщение 2123975)
Хорошая тема! Автомобили по такой схеме в РФ везут для отвёрточной сборки, я полагаю.

Про автомобили сказано более конкретно в пояснениях к группе 87:

"Неукомплектованное или незавершенное транспортное средство, собранное или разобранное классифицируется как соответствующее укомплектованное или готовое транспортное средство при условии, что оно обладает по существу характером последнего (см. Правило 2 (а) Основных правил интерпретации), например:
А. Моторное транспортное средство, на котором еще не установлены колеса, шины и аккумуляторные батареи.
Б. Моторное транспортное средство, на котором не установлен двигатель или внутреннее оборудование.
В. Двухколесный велосипед без седла и шин."

att77 03.12.2014 16:19

является ли ваш набор разносортного железа незавершенной машиной или вообще таковой расскажет вам фтс по заяве, техничке и оплате 5 тыщ.
про промсборку - тема отдельная.

Boggart 03.12.2014 16:22

ПКРы

пенсионер 03.12.2014 16:35

По моему разумению ( а информации конечно мало ) Вы хотите ввезти части, комплектующие машины а не незавершенную машину.
Чисто стоимостной принцип неприменим.

MDEN 03.12.2014 17:02

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2124012)
По моему разумению ( а информации конечно мало ) Вы хотите ввезти части, комплектующие машины а не незавершенную машину.
Чисто стоимостной принцип неприменим.

Нет у меня есть контракт в котором указано что ввозится сушка состоящая из 10 компонентов девять компонентов от поставщика а один(корпус) изготавливаем в России по их чертежам

att77 03.12.2014 17:28

Цитата:

Сообщение от MDEN (Сообщение 2124049)
Нет у меня есть контракт в котором указано что ввозится сушка состоящая из 10 компонентов девять компонентов от поставщика а один(корпус) изготавливаем в России по их чертежам

а уш не корпус ли придаёт сушке основное свойство :rolleyes:

MDEN 03.12.2014 17:30

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2124080)
а уш не корпус ли придаёт сушке основное свойство :rolleyes:

это уж кто как считает, но в данном случае речь идет не об основном свойстве а об признаке завершенности!

att77 03.12.2014 17:35

Цитата:

Сообщение от MDEN (Сообщение 2124082)
это уж кто как считает, но в данном случае речь идет не об основном свойстве а об признаке завершенности!

чесслово - нивкурсе, что подразумевает под собой корпус сушки (м.б. просто верхний кожух), но если это основной несущий элемент остальных компонентов (типа станины) то тогда ой. ввозимое - никак не машина ни в завершенном, ни в незавершенном виде, а разнокодовый набор.

Ищущий пути 03.12.2014 18:58

Цитата:

Сообщение от MDEN (Сообщение 2124049)
Нет у меня есть контракт в котором указано что ввозится сушка состоящая из 10 компонентов девять компонентов от поставщика а один(корпус) изготавливаем в России по их чертежам

Очень интересно мнение формучан по вопросу, как с контрактом на поставку сушилки оформлять части от нее, каждая часть по своему коду, со своими пошлинами, если цена в контракте указана за всю сушилку? Как определить стоимость каждой части для декларирования? А мнение таможни могу предположить: если платежи за части сушилки, каждая по своему коду больше, чем по коду комплектной сушилки, то перед таможней части сушилки)) А у ТС противоположная задача, раз его в незавершенные машины увела мысль))

MDEN 04.12.2014 16:43

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2124090)
чесслово - нивкурсе, что подразумевает под собой корпус сушки (м.б. просто верхний кожух), но если это основной несущий элемент остальных компонентов (типа станины) то тогда ой. ввозимое - никак не машина ни в завершенном, ни в незавершенном виде, а разнокодовый набор.

Это интуитивная (подсознательная) позиция, были бы интересны какие-нибудь официальные разъяснения от таможенных структур :)

Я просто уверен ,что если оборудование в незавершенном виде будет попадать под большую таможенную пошлину чем при оформлении по частям, у представителя таможни при трактовке словосочетания "признак завершенной машины" возникнут совершенно другие аргументы.;)

att77 04.12.2014 16:47

Цитата:

Сообщение от MDEN (Сообщение 2124751)
Это интуитивная (подсознательная) позиция, были бы интересны какие-нибудь официальные разъяснения от таможенных структур :)

Я просто уверен ,что если оборудование в незавершенном виде будет попадать под большую таможенную пошлину чем при оформлении по частям, у представителя таможни при трактовке словосочетания "признак завершенной машины" возникнут совершенно другие аргументы.;)

это ОПИ.

MDEN 04.12.2014 16:47

Цитата:

Сообщение от Ищущий пути (Сообщение 2124130)
Очень интересно мнение формучан по вопросу, как с контрактом на поставку сушилки оформлять части от нее, каждая часть по своему коду, со своими пошлинами, если цена в контракте указана за всю сушилку? Как определить стоимость каждой части для декларирования? А мнение таможни могу предположить: если платежи за части сушилки, каждая по своему коду больше, чем по коду комплектной сушилки, то перед таможней части сушилки)) А у ТС противоположная задача, раз его в незавершенные машины увела мысль))

Здесь сделают просто доп.соглашение к контракту с разбивкой стоимости по узлам. Вопрос собственно в том , если у кого, какое-нибудь разъяснение по данному вопросу от ФТС.

att77 04.12.2014 16:54

Цитата:

Сообщение от MDEN (Сообщение 2124755)
Здесь сделают просто доп.соглашение к контракту с разбивкой стоимости по узлам. Вопрос собственно в том , если у кого, какое-нибудь разъяснение по данному вопросу от ФТС.

ага. ПКР зовёццо.

MDEN 04.12.2014 17:30

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2124754)
это ОПИ.

а) Любая ссылка в наименовании товарной позиции на какой-либо товар должна рассматриваться и как ссылка на такой товар в некомплектном или незавершенном виде при условии, что, будучи представленным в некомплектном или незавершенном виде, этот товар обладает основным свойством комплектного или завершенного товара, а также должна рассматриваться как ссылка на комплектный или завершенный товар (или классифицируемый в рассматриваемой товарной позиции как комплектный или завершенный в силу данного Правила), представленный в несобранном или разобранном виде.


Где здесь пишется что наличие несущего элемента определяет основное свойство?

MDEN 04.12.2014 17:31

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2124767)
ага. ПКР зовёццо.

К сожалению на него уже нет времени)))

Тибет 04.12.2014 17:34

Цитата:

Сообщение от MDEN (Сообщение 2124804)
К сожалению на него уже нет времени)))

А главное - денег.

att77 04.12.2014 17:41

Цитата:

Сообщение от MDEN (Сообщение 2124803)
а) Любая ссылка в наименовании товарной позиции на какой-либо товар должна рассматриваться и как ссылка на такой товар в некомплектном или незавершенном виде при условии, что, будучи представленным в некомплектном или незавершенном виде, этот товар обладает основным свойством комплектного или завершенного товара, а также должна рассматриваться как ссылка на комплектный или завершенный товар (или классифицируемый в рассматриваемой товарной позиции как комплектный или завершенный в силу данного Правила), представленный в несобранном или разобранном виде.


Где здесь пишется что наличие несущего элемента определяет основное свойство?

тут

баллон 04.12.2014 18:15

Цитата:

Сообщение от MDEN (Сообщение 2124751)
Я просто уверен ,что если оборудование в незавершенном виде будет попадать под большую таможенную пошлину чем при оформлении по частям, у представителя таможни при трактовке словосочетания "признак завершенной машины" возникнут совершенно другие аргументы.;)

Ага.
Так и есть.
Меня в свое время пытались "подтянуть" под "завершенную машину", несмотря на то, что не было не только корпуса, но и электроники.

А единого подхода (ИМХО) нет и быть не может. На всю номенклатуру простого правила придумать невозможно.

MDEN 05.12.2014 08:41

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2124812)

рад что Вы там увидели словосочетание "несущий элемент", я к сожалению(а может и к счастью:)) так читать между строк не умею!

MDEN 05.12.2014 08:45

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2124828)
Ага.
Так и есть.
Меня в свое время пытались "подтянуть" под "завершенную машину", несмотря на то, что не было не только корпуса, но и электроники.

А единого подхода (ИМХО) нет и быть не может. На всю номенклатуру простого правила придумать невозможно.

Согласен, у нас с этими завершенными/незавершенными постоянный геммор, и нет шаблонного подхода и самое главное нет конкретной логики (точнее логика работает в одном направлении - будет тот код (коды) где большая пошлина)

пенсионер 05.12.2014 08:52

Цитата:

Сообщение от MDEN (Сообщение 2124803)
а) Любая ссылка в наименовании товарной позиции на какой-либо товар должна рассматриваться и как ссылка на такой товар в некомплектном или незавершенном виде при условии, что, будучи представленным в некомплектном или незавершенном виде, этот товар обладает основным свойством комплектного или завершенного товара, а также должна рассматриваться как ссылка на комплектный или завершенный товар (или классифицируемый в рассматриваемой товарной позиции как комплектный или завершенный в силу данного Правила), представленный в несобранном или разобранном виде.


Где здесь пишется что наличие несущего элемента определяет основное свойство?

А где здесь написано что представленная куча отдельных товаров в силу правил ОПИ классифицируемых в своих ОТДЕЛЬНЫХ позициях может считаться незавершенной машиной. ))))
Давайте так чисто по житейски проведем мысленный эксперимент. Выложим ваши товары ( а мы их не видим пока ), позовем людей и спросим их: "Что это ?" Если скажут сушилка, то есть над чем задуматься.

MDEN 05.12.2014 08:56

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2125020)
А где здесь написано что представленная куча отдельных товаров в силу правил ОПИ классифицируемых в своих ОТДЕЛЬНЫХ позициях может считаться незавершенной машиной. ))))
Давайте так чисто по житейски проведем мысленный эксперимент. Выложим ваши товары ( а мы их не видим пока ), позовем людей и спросим их: "Что это ?" Если скажут сушилка, то есть над чем задуматься.

я говорю о том же - нет конкретного подхода по данному правилу!!! Есть только субъективные мнения пытающиеся повернуть данный принцип в свою пользу!(закон как дышло...)

att77 05.12.2014 10:47

Цитата:

Сообщение от MDEN (Сообщение 2125023)
я говорю о том же - нет конкретного подхода по данному правилу!!! Есть только субъективные мнения пытающиеся повернуть данный принцип в свою пользу!(закон как дышло...)

ага. при прочих сомнениях в силу опи 7 загоняют на экспертизу.
недостоверки может и не словите, но на серты влетите.

Чучмек 05.12.2014 12:11

Цитата:

Сообщение от MDEN (Сообщение 2125023)
я говорю о том же - нет конкретного подхода по данному правилу!!! ...)

Совершенно верно.

Его и быть не может в принципе - каждый товар не похож на другой. Где-то корпус определяет всё, где-то - начинка... Единообразного подхода и быть не может.

Например: телевизор без корпуса - это одно. А самолёт "без корпуса" -совсем другое.
Логично?

пенсионер 05.12.2014 12:51

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2125203)
Совершенно верно.

Его и быть не может в принципе - каждый товар не похож на другой. Где-то корпус определяет всё, где-то - начинка... Единообразного подхода и быть не может.

Например: телевизор без корпуса - это одно. А самолёт "без корпуса" -совсем другое.
Логично?

Конечно, мы и пытались это доказать может быть не очень убедительно так как не видим что же буде поставлено по импорту а что сделано тут. И у топикастера еще более сомнительный случай, так как у него просто набор товаров не собранных вместе, например вентилятор, тэны, кабели, пульт упрвления, возможно конвейер., датчики уровня и т.д
Из того факта, что с помощью документации можно доказать, что все поставляемые компоненты являются частью сушилки не следует что это незавершенная машина.

Чучмек 05.12.2014 14:40

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2125225)
...не видим что же буде поставлено по импорту а что сделано тут. ....

именно. Общей "формулы" и не может быть - каждый раз надо смотреть, что где как....


Текущее время: 18:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot