Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Ошибка в номере сертификата (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=340722)

Vladimir-VLD 08.12.2014 08:38

Ошибка в номере сертификата
 
Ситуация такая:
оформляем игрушки, получили сертификат - сертификатчик скинул скан, номер ТС RU С-CC.АЕ61.А.*****, сразу насторожило CC, так как товар китайский и должно быть CN, переспросили - нам ответили всё верно. Подали ДТ. В итоге на сайте Росаккредитации появляется наш серт с правильными CN. Таможня товар не выпускает, в ОТО и ЭК говорят что отправили письмо в сертифицирующий орган с запросом объяснить ситуацию - почему номер в базе не соответствует номеру на бланке. Декларант сбросил скан сертификата соответствия с СС инспектору еще до появления серта на сайте.
Подскажите, что можно сделать? Так как до истечения 10 дней осталось два дня. И может ли такая ошибка послужить для отказа в выпуске?

Харон 08.12.2014 08:58

Цитата:

Сообщение от Vladimir-VLD (Сообщение 2125759)
Ситуация такая:
оформляем игрушки, получили сертификат - сертификатчик скинул скан, номер ТС RU С-CC.АЕ61.А.*****, сразу насторожило CC, так как товар китайский и должно быть CN, переспросили - нам ответили всё верно. Подали ДТ. В итоге на сайте Росаккредитации появляется наш серт с правильными CN. Таможня товар не выпускает, в ОТО и ЭК говорят что отправили письмо в сертифицирующий орган с запросом объяснить ситуацию - почему номер в базе не соответствует номеру на бланке. Декларант сбросил скан сертификата соответствия с СС инспектору еще до появления серта на сайте.
Подскажите, что можно сделать? Так как до истечения 10 дней осталось два дня. И может ли такая ошибка послужить для отказа в выпуске?

Заявление в таможню на условный выпуск(если упрутстя,хотя вряд ли на продление) .Пендаля тому,кто накосячил и правилиный сертификат в таможню. Вот собственно и все.:)

certificationgroup 08.12.2014 09:41

Цитата:

Сообщение от Vladimir-VLD (Сообщение 2125759)
Ситуация такая:
оформляем игрушки, получили сертификат - сертификатчик скинул скан, номер ТС RU С-CC.АЕ61.А.*****, сразу насторожило CC, так как товар китайский и должно быть CN, переспросили - нам ответили всё верно. Подали ДТ. В итоге на сайте Росаккредитации появляется наш серт с правильными CN. Таможня товар не выпускает, в ОТО и ЭК говорят что отправили письмо в сертифицирующий орган с запросом объяснить ситуацию - почему номер в базе не соответствует номеру на бланке. Декларант сбросил скан сертификата соответствия с СС инспектору еще до появления серта на сайте.
Подскажите, что можно сделать? Так как до истечения 10 дней осталось два дня. И может ли такая ошибка послужить для отказа в выпуске?

КОКОСОВЫЕ (КИЛИНГ) ОСТРОВА) :p
Без писем от Органа - толку мало.
Если Таможня отправила письмо в орган, то тут все зависит уже от органа.
Контактируйте с ним. Накосячили - значит должны в ускоренном порядке все исправить ;)

ИгорьЮ+ 08.12.2014 14:26

Цитата:

Сообщение от Vladimir-VLD (Сообщение 2125759)
Ситуация такая:
оформляем игрушки, получили сертификат - сертификатчик скинул скан, номер ТС RU С-CC.АЕ61.А.*****, сразу насторожило CC, так как товар китайский и должно быть CN, переспросили - нам ответили всё верно. Подали ДТ. В итоге на сайте Росаккредитации появляется наш серт с правильными CN. Таможня товар не выпускает, в ОТО и ЭК говорят что отправили письмо в сертифицирующий орган с запросом объяснить ситуацию - почему номер в базе не соответствует номеру на бланке. Декларант сбросил скан сертификата соответствия с СС инспектору еще до появления серта на сайте.
Подскажите, что можно сделать? Так как до истечения 10 дней осталось два дня. И может ли такая ошибка послужить для отказа в выпуске?

исправьте :cool:
и старайтесь нафик сканами не баловать таможню :cool:

certificationgroup 08.12.2014 14:28

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2126061)
исправьте :cool:
и старайтесь нафик сканами не баловать таможню :cool:

Сканами то ладно. Более "веселые" те, кто макетами документов балует. :)

Vladimir-VLD 08.12.2014 14:29

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2126061)
исправьте :cool:
и старайтесь нафик сканами не баловать таможню :cool:

Да уже пожалели об этом. Так то можно было отправить письмо с текстом что при написании номера серта была допущена ошибка, а после того как отправлен скан с ошибкой такое уже не прокатит.

Бегунок 08.12.2014 15:11

Цитата:

Сообщение от Vladimir-VLD (Сообщение 2125759)
Ситуация такая:
оформляем игрушки, получили сертификат - сертификатчик скинул скан, номер ТС RU С-CC.АЕ61.А.*****, сразу насторожило CC, так как товар китайский и должно быть CN, переспросили - нам ответили всё верно. Подали ДТ. В итоге на сайте Росаккредитации появляется наш серт с правильными CN. Таможня товар не выпускает, в ОТО и ЭК говорят что отправили письмо в сертифицирующий орган с запросом объяснить ситуацию - почему номер в базе не соответствует номеру на бланке. Декларант сбросил скан сертификата соответствия с СС инспектору еще до появления серта на сайте.
Подскажите, что можно сделать? Так как до истечения 10 дней осталось два дня. И может ли такая ошибка послужить для отказа в выпуске?

Как я понял действующий серт есть.
Тогда не понимаю претензий таможни.
Пишите заявление на начальника поста:
В связи с технической ошибкой прошу внести изменения до выпуска в ДТ 10......../......./..... в графу 44.
Вместо серта номер .... внести серт номер .....
И все.
Чего тянуть то?

Чучмек 08.12.2014 15:13

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2126092)
Как я понял действующий серт есть.
Тогда не понимаю претензий таможни.
Пишите заявление на начальника поста:
В связи с технической ошибкой прошу внести изменения до выпуска в ДТ 10......../......./..... в графу 44.
Вместо серта номер .... внести серт номер .....
И все.
Чего тянуть то?

так в "действующем" серте номер неправильный... и иншпектор это уже видел...

181 08.12.2014 15:15

Цитата:

Сообщение от Vladimir-VLD (Сообщение 2126068)
Да уже пожалели об этом. Так то можно было отправить письмо с текстом что при написании номера серта была допущена ошибка, а после того как отправлен скан с ошибкой такое уже не прокатит.

Был похожий случай. Но там сам накосячил, указал неправильную дату контракта.Так вот дело дошло практически до АП.Суть такая.Исправить сертификат нельзя (так во всяком случае сказали сертификатчики), этот надо анулировать и выписывать новый, который соответсвенно будет с новым номером бланка и с новой ДАТОЙ (дата после регистрации ДТ !!!). А это косяк и АП.В итоге договорились на отказ в выпуске в связи с непредставлением обеспечения уплаты там.платежей(была КТС).Как-то так.

Бегунок 08.12.2014 15:22

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2126095)
так в "действующем" серте номер неправильный... и иншпектор это уже видел...

Незаконные действия инспектора суд во внимание не примет.
Так и надо в объяснениях писать: В нарушение Приказа ФТС 405 от 06.03.2014 инспектором был запрошен сертификат соответствия на товар .... по ДТ ......
В нарушение Приказа ФТС 1761 от 17.09.2013 вышеуказанный документ был запрошен в сканированном виде.
Ну и так далее.
P.S. Инспектору будет проще изменения внести.

okts 08.12.2014 15:22

Цитата:

Сообщение от Vladimir-VLD (Сообщение 2126068)
Да уже пожалели об этом. Так то можно было отправить письмо с текстом что при написании номера серта была допущена ошибка, а после того как отправлен скан с ошибкой такое уже не прокатит.

Наоборот, это еще повезло. У таможни вообще нет оснований что-то у органа по сертификации запрашивать на этапе до выпуска. Обмен идет в основном между инспектором и декларантом (представителем).
Действия поста должны были быть следующими (по этой ситуации с кодом "СС" в номере сертификата, но при стране происхождения Китай по документам):
- открыть доп. проверку, в рамках которой запросить оригинал или заверенную копию сертификата;
- при получении оригинала/копии с буквами "СС" выставить требование на предоставление действительного разрешительного документа (учитывая, что сведения о товаре в сертификате ["СС" - это не Китай] не соответствуют заявленной стране происхождения) и предупредить, что в противном случае будет отказ в выпуске;
- ну и наконец, при получении нормального серта - выпуск, либо при его отсутствии - отказ.
P.S. Обязательство о предоставлении документа после выпуска - это конечно вариант, но может привести к лишним проблемам. Надо будет оперативно шевелиться с новым документом. При превышении 45-дневного срока (ч.1 ст.219 Федерального закона №311-ФЗ) нужна "железобетоная" отмазка, почему документ не получен в срок, и конкретный документ с точным сроком (превышающим 45 дней) когда будет представлен документ (например, письмо от органа по сетификации, где им будет указано более-менее внятное обоснование... ну и точный срок). В противном случае можно встрять на административку, отмену решения поста о выпуске (в порядке ведомственного контроля) и повторное декларирование (либо задержание товаров в соответствии с гл.21 ТК ТС и их последующая реализация).

ИгорьЮ+ 08.12.2014 16:04

Цитата:

Сообщение от okts (Сообщение 2126104)
Наоборот, это еще повезло. У таможни вообще нет оснований что-то у органа по сертификации запрашивать на этапе до выпуска. Обмен идет в основном между инспектором и декларантом (представителем).
Действия поста должны были быть следующими (по этой ситуации с кодом "СС" в номере сертификата, но при стране происхождения Китай по документам):
- открыть доп. проверку, в рамках которой запросить оригинал или заверенную копию сертификата;
- при получении оригинала/копии с буквами "СС" выставить требование на предоставление действительного разрешительного документа (учитывая, что сведения о товаре в сертификате ["СС" - это не Китай] не соответствуют заявленной стране происхождения) и предупредить, что в противном случае будет отказ в выпуске;
- ну и наконец, при получении нормального серта - выпуск, либо при его отсутствии - отказ.
P.S. Обязательство о предоставлении документа после выпуска - это конечно вариант, но может привести к лишним проблемам. Надо будет оперативно шевелиться с новым документом. При превышении 45-дневного срока (ч.1 ст.219 Федерального закона №311-ФЗ) нужна "железобетоная" отмазка, почему документ не получен в срок, и конкретный документ с точным сроком (превышающим 45 дней) когда будет представлен документ (например, письмо от органа по сетификации, где им будет указано более-менее внятное обоснование... ну и точный срок). В противном случае можно встрять на административку, отмену решения поста о выпуске (в порядке ведомственного контроля) и повторное декларирование (либо задержание товаров в соответствии с гл.21 ТК ТС и их последующая реализация).

щас ВООБЩЕ у декларанта никого серта запрашивать не имеют права.
само из базы подгузится :cool:

если из базы подгузилось все верно-выпуск

ИгорьЮ+ 08.12.2014 16:05

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2126095)
так в "действующем" серте номер неправильный... и иншпектор это уже видел...

первый раз неправильный фотошоп :D

ИгорьЮ+ 08.12.2014 16:07

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2126103)
Незаконные действия инспектора суд во внимание не примет.
Так и надо в объяснениях писать: В нарушение Приказа ФТС 405 от 06.03.2014 инспектором был запрошен сертификат соответствия на товар .... по ДТ ......
В нарушение Приказа ФТС 1761 от 17.09.2013 вышеуказанный документ был запрошен в сканированном виде.
Ну и так далее.
P.S. Инспектору будет проще изменения внести.

да они сами, взяли и отправили, в качестве непротивлению "злу" :rolleyes:

Vladimir-VLD 08.12.2014 16:08

Завтра планирую отправить этот серт в формализованном "правильном" виде инспектору и отписать что в графе 44 была допущена ошибка. Так как в реестре этот серт есть и запрашивать скан не имели права, надеюсь дадут выпуск. А то товар новогодний и срочно нужен выпуск.

Бегунок 08.12.2014 16:18

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2126138)
да они сами, взяли и отправили, в качестве непротивлению "злу" :rolleyes:

Вряд ли сами отправили.
Всяко в электронном виде запрос на предоставление серта был.

Vladimir-VLD 08.12.2014 16:20

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2126148)
Вряд ли сами отправили.
Всяко в электронном виде запрос на предоставление серта был.

Запрос был.

Бегунок 08.12.2014 16:26

Цитата:

Сообщение от Vladimir-VLD (Сообщение 2126151)
Запрос был.

Так и отправляйте на этот запрос ещё раз серт. Уже нормальный.
Вообще проблему не вижу.
Таможня то что хочет?

Vladimir-VLD 08.12.2014 16:32

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2126156)
Так и отправляйте на этот запрос ещё раз серт. Уже нормальный.
Вообще проблему не вижу.
Таможня то что хочет?

Сегодня был в ОТО и ЭК и главная проблема, как мне сказали, что серт якобы распечатан (так как у нас есть "скан", хотя это на самом деле макет, который мы сдуру отправили инспектору) с ошибкой, и значит недействителен, так как бланк испорчен. Мы во Владивостоке, сертификатчики в Москве, на телефон не отвечают сегодня вообще, на email тоже пока не ответили. Неизвестно есть ли у них "скан" с правильным номером на этом же бланке. Завтра я, конечно, отправлю серт в формализованном виде, но неизвестно что решит таможня.
Есть ли какая-то нормативка что если серт в реестре, то как он распечатан на бланке пофиг?

Бегунок 08.12.2014 16:40

Цитата:

Сообщение от Vladimir-VLD (Сообщение 2126159)
Есть ли какая-то нормативка что если серт в реестре, то как он распечатан на бланке пофиг?

Я же уже сказал.
Приказ ФТС 405 от 06.03.2014.

Vladimir-VLD 08.12.2014 16:46

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2126163)
Я же уже сказал.
Приказ ФТС 405 от 06.03.2014.

Ну это понятно... Нам частенько звонят инспектора с просьбой прислать сканы ДС-ок и СС, параллельно кидая запрос в ЭД. Не знаю то ли им лень смотреть в реестре, то ли из за того что мы подаем ДТ на следующий день после получения ДС/СС и их еще нет в реестре. То что слать им сканы/формализованные не обязаны мы знаем, но как то не хочется портить отношения с инспекторами, вдруг обидятся :D
Завтра отправлю формализованный серт и письмо, со ссылкой на 405 приказ.

Бегунок 08.12.2014 16:54

Цитата:

Сообщение от Vladimir-VLD (Сообщение 2126171)
Ну это понятно... Нам частенько звонят инспектора с просьбой прислать сканы ДС-ок и СС, параллельно кидая запрос в ЭД. Не знаю то ли им лень смотреть в реестре, то ли из за того что мы подаем ДТ на следующий день после получения ДС/СС и их еще нет в реестре. То что слать им сканы/формализованные не обязаны мы знаем, но как то не хочется портить отношения с инспекторами, вдруг обидятся :D
Завтра отправлю формализованный серт и письмо, со ссылкой на 405 приказ.

А в следующий раз они доверенность на распоряжением Вашим имуществом попросят.
Тоже дадите?
Вдруг обидятся.

Vladimir-VLD 09.12.2014 05:34

Не, не дадим. :)

Вобщем сертификатчики прислали письмо, в котором указали что была допущена техническая ошибка и серт анулирован, и новый серт. Закинули письмо в ОТО и ЭК - ждём...

Подскажите, товарищи! Есть один инспектор, который постоянно просит прислать трудовой договор, приказ о приеме на работу, ОГРН, КПП и ИНН. Обязаны ли мы их отправлять?

ИгорьЮ+ 09.12.2014 05:50

Цитата:

Сообщение от Vladimir-VLD (Сообщение 2126341)
Не, не дадим. :)

Вобщем сертификатчики прислали письмо, в котором указали что была допущена техническая ошибка и серт анулирован, и новый серт. Закинули письмо в ОТО и ЭК - ждём...

Подскажите, товарищи! Есть один инспектор, который постоянно просит прислать трудовой договор, приказ о приеме на работу, ОГРН, КПП и ИНН. Обязаны ли мы их отправлять?

подтвердить надо правомочие подающего ДТ-
и сведения указанные в гр.8,8,14

п.с. новый серт датирован ранее чем подана ДТ?

Бегунок 09.12.2014 07:23

Цитата:

Сообщение от Vladimir-VLD (Сообщение 2126341)

Подскажите, товарищи! Есть один инспектор, который постоянно просит прислать трудовой договор, приказ о приеме на работу, ОГРН, КПП и ИНН. Обязаны ли мы их отправлять?

Может Вы в описи ссылку на предшествующую ДТ не указываете?
P.S. Отправить обязаны (раз это запрос инспектора, но не лучше переговорить с ним о причинах запроса? )
P.S. Вообще то мы давно все эти документы в архиве держим. Может и запрашивают, мы об этом даже не знаем.

Vladimir-VLD 09.12.2014 07:27

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2126348)
Может Вы в описи ссылку на предшествующую ДТ не указываете?

не указываем.
Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2126348)
P.S. Отправить обязаны (раз это запрос инспектора, но не лучше переговорить с ним о причинах запроса? )

Уже разговаривали - говорит "Так положено", хотя никто кроме него не запрашивает. На него раз в месяц попадаем. Не напрягает, но всё же.
Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2126348)
P.S. Вообще то мы давно все эти документы в архиве держим. Может и запрашивают, мы об этом даже не знаем.

То есть в описи у Вас эти документы указаны?

Бегунок 09.12.2014 07:32

Цитата:

Сообщение от Vladimir-VLD (Сообщение 2126350)

То есть в описи у Вас эти документы указаны?

И документы в описи указаны.
И первая ДТ, в которой мы их предъявляли.
P.S. Раз не указываете предшествующую ДТ - вот и запрашивает. Странно, что другие не запрашивают.

ИПР 09.12.2014 07:39

Цитата:

Сообщение от certificationgroup (Сообщение 2126063)
Сканами то ладно. Более "веселые" те, кто макетами документов балует. :)

Чужие слабости надо уважать (С). Ну любят некоторые граждане "старой закалки" заниматься извращениями.

okts 09.12.2014 08:04

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2126134)
щас ВООБЩЕ у декларанта никого серта запрашивать не имеют права.
само из базы подгузится :cool:

если из базы подгузилось все верно-выпуск

Насчет "не имеют права запрашивать" - распространенное заблуждение. Есть небольшой, но существенный нюанс... не имеют права требовать предоставление в изначально представляемом с ДТ комплекте документов. А уже потом, если есть основания полагать, что сведения в ДТ заявлены коряво, имеют полное право запросить в рамках дополнительной проверки.

Касательно заполнения сертификатов - есть приказ Минпромэнерго (№53) о заполнении сертов РФ и решение ЕЭК (№293) о заполнении союзных сертов. Соответственно, не тот код страны происхождения в номере означает, что серт заполнен с нарушением установленного порядка, а следовательно является недействительным. И пофиг есть в реестре Росаккредитации о нем есть информация или нет.

backtrack 09.12.2014 14:31

Цитата:

Сообщение от Vladimir-VLD (Сообщение 2126350)
не указываем.

Уже разговаривали - говорит "Так положено", хотя никто кроме него не запрашивает. На него раз в месяц попадаем. Не напрягает, но всё же.

То есть в описи у Вас эти документы указаны?

указаны и в архиве лежат себе преспокойно, к каждой дт цепляю просто и всё

SV 09.12.2014 16:57

запрашивать могут, есть циркуляр на эту тему.
а вот точное выполнение правил заполнения не в компетенции таможенных органов. орган выдавший или росс акредитация

ИгорьЮ+ 09.12.2014 17:31

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2126847)
запрашивать могут, есть циркуляр на эту тему.
а вот точное выполнение правил заполнения не в компетенции таможенных органов. орган выдавший или росс акредитация

циркуряр, шо це за нормативный акт? :confused:

SV 09.12.2014 17:48

не совсем нормативный, типа письмо. там написано - вправе требовать

okts 10.12.2014 08:45

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2126847)
запрашивать могут, есть циркуляр на эту тему.
а вот точное выполнение правил заполнения не в компетенции таможенных органов. орган выдавший или росс акредитация

компетенция таможенных органов тут в следующем:
- при декларировании должны быть соблюдены запреты и ограничения;
- их соблюдение подтверждается соответствующим документом;
- документ должен быть действительным.
Если документ заполнен с нарушением правил, то он не может рассматриваться в качестве действительного и, следовательно, документа, подтверждающего соблюдение ограничений, нет. А есть только бумажка, не имеющая юридической силы.
Так что не надо думать, что таможенные органы имеют полномочия исключительно в пределах таможенного законодательства. Есть и гражданское, и административное и много чего еще.
P.S. Разумеется таможенные органы не будут никаких разъяснений давать на тему заполнения сертификата. Тут только либо есть нормальный документ, либо его нет и досвидос.

okts 10.12.2014 08:49

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2126893)
не совсем нормативный, типа письмо. там написано - вправе требовать

Письмо тут роли не играет. Право проводить проверку установлено кодексом. Приказы ФТС о сокращении перечня документов не запрещают запрашивать эти документы в рамках дополнительной проверки или после выпуска (это только декларанту дается право не предоставлять сразу, пока не запросят специально).

SV 10.12.2014 09:43

документ действителен пока он не аннулирован или не отозван. любой суд встанет на сторону учвэда

okts 10.12.2014 10:21

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2127176)
документ действителен пока он не аннулирован или не отозван. любой суд встанет на сторону учвэда

Если к документу, подтверждающему соблюдение запретов/ограничений, установлены требования по заполнению, то при нарушении этих требований документ не может рассматриваться в качестве подтверждающего. Т.е. какой бы действующий он не был, юридической силы именно для целей подтверждения соблюдения запретов и ограничений он иметь не будет.

backtrack 10.12.2014 10:23

Цитата:

Сообщение от okts (Сообщение 2127228)
Если к документу, подтверждающему соблюдение запретов/ограничений, установлены требования по заполнению, то при нарушении этих требований документ не может рассматриваться в качестве подтверждающего. Т.е. какой бы действующий он не был, юридической силы именно для целей подтверждения соблюдения запретов и ограничений он иметь не будет.

да? и в чем же они нарушены в данном случае, эти требования?

Бегунок 10.12.2014 10:25

Цитата:

Сообщение от okts (Сообщение 2127228)
Если к документу, подтверждающему соблюдение запретов/ограничений, установлены требования по заполнению, то при нарушении этих требований документ не может рассматриваться в качестве подтверждающего. Т.е. какой бы действующий он не был, юридической силы именно для целей подтверждения соблюдения запретов и ограничений он иметь не будет.

А можно, пожалуйста, ссылку на НПА, где это написано.

backtrack 10.12.2014 10:28

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2127234)
А можно, пожалуйста, ссылку на НПА, где это написано.

это он сам придумал только что


Текущее время: 18:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot