Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Обсуждение материалов (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=126)
-   -   Таможня и тут можня (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=341168)

Робот TKS.RU #1 15.12.2014 10:30

Таможня и тут можня
 
Обсуждение материала Таможня и тут можня

Андрей Бельянинов не может или не хочет избавиться от коммерческой составляющей в деятельности таможни, - считает заместитель председателя Комитета Госдумы по безопасности Дмитрий Горовцов, опубликовавший материал о коррупции в Новой газете. Завершает статью обращение к Генеральному прокурору, председателю Следственного комитета, министру внутренних дел, Управлению Президента РФ по вопросам противодействия коррупции с просьбой считать этот материал официальным депутатским запросом

Гость 2015 15.12.2014 12:00

оптимизация
 
Предлагаю уволить 3500 должностных лиц ЦТУ (в других РТУ аналогично) и оставить одного супер-мена Ермолина - он один насобирает денег больше чем все ФТС вместе взятое, а если его еще и на процент посадить!!!

Copoka 15.12.2014 12:13

Цитата:

Прошу считать этот материал официальным депутатским запросом Генеральному прокурору, председателю Следственного комитета, министру внутренних дел, Управлению Президента РФ по вопросам противодействия коррупции...
Т.е - материал подлежит проверке, как сообщение в СМИ?

Превед 15.12.2014 13:22

Цитата:

Но давайте признаем также, что антикоррупционный настрой в обществе нарастает. Мошеннические финансовые схемы, взятки, поборы и т.п. вызывают уже такое негодование подавляющего большинства россиян, что пора задаться вопросом: как отражается эта открыто демонстрируемая неприкосновенность определенного круга госчиновников на внутреннем единстве общества?
Ой ли? Прям уж так нарастает, аж все на демонстрации выбежали под флагом "Нет коррупцЫи!" :D)))
Разве что сверху прикажут как в старые добрые времена (да и в недавние тоже) - от каждого предприятия, мол, завтра к 13-00 по двадцать три человека на митинг против коррупции с сохранением з/п.
А на самостоятельный митинг народ щас сложно заманить - отучили. Даже с самыми лучшими намерениями. А вдруг он наверху не согласован и получишь от какогонить жемчужного прапора по сусалам...

Так вот стремление превратить народ в безмолвную и безразличную толпу обязательно приведет к тому, что другим концом "палки" по лбу тем, кто это делает, прилетит. Нет сомнений... Посеешь ветер - пожнешь бурю.

баллон 15.12.2014 13:29

Цитата:

Сообщение от Превед (Сообщение 2130909)
Ой ли? Прям уж так нарастает, аж все на демонстрации выбежали под флагом "Нет коррупцЫи!" :D)))
Разве что сверху прикажут как в старые добрые времена (да и в недавние тоже) - от каждого предприятия, мол, завтра к 13-00 по двадцать три человека на митинг против коррупции с сохранением з/п.
А на самостоятельный митинг народ щас сложно заманить - отучили. Даже с самыми лучшими намерениями. А вдруг он наверху не согласован и получишь от какогонить жемчужного прапора по сусалам...

Дело-то не в митингах.
Готовность давать/брать взятки настолько прочно въелась в массовое сознание, что лично мне даже трудно представить, что с этим можно сделать. Причем я сейчас далеко не только о взятках и откатах в гос. учреждениях. В коммерческих структурах дела обстоят немногим лучше.

Как всегда 15.12.2014 13:32

Цитата:

Сообщение от Робот TKS.RU #1 (Сообщение 2130724)
Обсуждение материала Таможня и тут можня

Андрей Бельянинов не может или не хочет избавиться от коммерческой составляющей в деятельности таможни, - считает заместитель председателя Комитета Госдумы по безопасности Дмитрий Горовцов, опубликовавший материал о коррупции в Новой газете. Завершает статью обращение к Генеральному прокурору, председателю Следственного комитета, министру внутренних дел, Управлению Президента РФ по вопросам противодействия коррупции с просьбой считать этот материал официальным депутатским запросом



Ну и что будет? Очередной пук и ВСЕ !
Кто есть Южилин Виталий Александрович ? Д епутат Государственной Думы РФ. Член фракции «Единая Россия»
Активы

Основные проекты Виталия Южилина:
операции с нефтью и нефтепродуктами (First Quantum UK Limited),
транспортные услуги (ОАО «Морской порт Санкт-Петербург»),
строительство (УК «Морской фасад», Западный скоростной диаметр и Орловский тоннель).
[править]
Состояние

Занимает 177 в рейтинге русскоязычной версии Forbes «Богатейшие бизнесмены России — 2011». Состояние Виталия Южилина оценивается в 550 миллионов долларов[1].


Скандалы

[править]
2001-02 гг.

В мае 2001 года прошло собрание акционеров ОАО «Морской порт Санкт-Петербург», основным акционером которого являлся оффшор Nasdor Incorporated. За этим оффшором стояли Южилин и петербургский бизнесмен Илья Трабер. Несколько лет город хотел конвертировать 28% акций предприятия, которые ему принадлежали, тем самым получив крупнейший из голосующих пакетов и фактический контроль над портом. Однако на собрании акционеров активы, за которые боролся город, были переведены в дочерние структуры компании.
В итоге, собрание вылилось в серьезный конфликт между совладельцами. Охрана не пустила на собрание представителей Комитета по управлению городским имуществом (КУГИ), так как акции порта, принадлежащие комитету и Минимуществу, не могли участвовать в собрании по решению Арбитражного суда (в качестве обеспечительной меры), который рассматривал иск лихтенштейнской фирмы Nasdor Incorporated против конвертации акций, принадлежащих городу.
Суть судебного конфликта состояла в том, что КУГИ требовал конвертировать принадлежащие ему акции, ссылаясь на закон «О приватизации государственного и муниципального имущества», согласно которому в АО, созданных путем акционирования ГУПов, привилегированные акции конвертируются в голосующие. Однако в совете директоров считали, что порт не подпадает под действие закона, так как ГУПом никогда не был, а при приватизации, когда Nasdor Incorporated, интересы которого в России представлял Южилин, выкупил акции в 2000 году, сразу преобразовался в ОАО.
[править]
2009 год

Конфликт с Сергеем Генераловым
Все началось с того, что «Национальная контейнерная компания»(НКК) сообщила о приостановке строительства контейнерного терминала в Усть-Луге. Причиной в НКК называли отказ одного из своих акционеров, группы FESCO Сергея Генералова, от участия в финансировании проекта.
При этом в заявлении НКК подчеркивалось, что другие акционеры - группа First Quantum и компания Eurogate — подтвердили готовность запустить проект по графику, до конца текущего года, но из-за отказа FESCO ввод терминала «отложен на более поздний срок».
НКК на паритетных основах принадлежит транспортной группе FESCO Сергея Генералова и группе First Quantum, подконтрольной депутату Госдумы Виталию Южилину. Владеет крупнейшим в России Первым контейнерным терминалом в Санкт-Петербурге (годовая мощность 1 млн TEU), терминалами НУТЭП в Новороссийске (мощность 130 тыс. TEU) и «Укртрансконтейнер» в украинском порту Ильичевск (сейчас его работа приостановлена). Строящийся в Усть-Луге терминал мощностью 3 млн TEU в год принадлежит НКК на 80%, остальными 20% владеет портовый оператор Eurogate.
Со ссылкой на неназванный источник журналисты писали, что партнеры не могли договориться из-за разницы в финансовом положении в портовом бизнесе. Чистая прибыль группы по МСФО за 2008 год упала на 80%, группа нарушила ряд ковенант по кредитным соглашениям, ее долговая нагрузка пресила $1 млрд, а у First Quantum все было гораздо лучше. В итоге Виталий Южилин успешно вышел из ряда проектов, а также полностью вернул инвестиции от городского правительства по проекту «Морской фасад» в Петербурге[3].
[править]
Награды

В 1999 г. награжден золотой медалью «За помыслы и деяния. В память 150-летия С.Ю.Витте».
В 2002 г. награжден почетным знаком Российской академии естественных наук «За заслуги в развитии науки и экономики Российской Федерации».

dmitrysmith 15.12.2014 13:40

коррупцию не искоренить до тех пор, пока средняя зарплата в стране не будет хотя бы 150 тыс рублей (по нынешним ценам), на меньшие деньги достойно не проживешь. соответственно даже если одни схемы и мошенники будут упразднены, будут появляться новые..только и всего...

Ню ню 15.12.2014 13:44

Уже было аналогичное!!!

Таможенный спрут
ФТС молчит, прокуратура не реагирует http://versia.ru/articles/2014/mar/17/tamozhenniy_sprut

Я обращался в Генеральную прокуратуру, вероятно, уже десятки раз по выявленным фактам коррупции и злоупотреблений, – рассказывает депутат. – И что мы тут видим, какое прокурорское реагирование? В ряде случаев на прямые депутатские запросы не было вообще никакой реакции. Как, например, не было реакции прокуратуры на опубликованные мною сигналы по поводу бешеных расходов на переоборудование салона самолёта, закреплённого за ФТС, в интересах понятно какого «главного пассажира». Выяснять, что делал этот самолёт в Испании и Израиле, кто были пассажиры в этих полётах, не хотят. При таких примерах возникают сомнения в части перспектив достижения истины с помощью прокуроров. Вот у меня сейчас накапливаются материалы по вопросам выделения всё теми же руководителями ФТС самим себе любимым денежных средств, которые выделялись государством на приобретение квартир нуждающимся сотрудникам ФТС. Но коллеги советуют: обращение в прокуратуру обязательно сопроводи публикацией в СМИ. Позволю лишь одно, подчеркну, самое мягкое предположение… Мне кажется, что этому братству могли способствовать особенности кадрового комплектования надзорного ведомства. Дело в том, что в аппарате Генпрокуратуры РФ, а конкретнее, в управлении по надзору за исполнением законов на транспорте и в таможенной сфере, на немаловажных должностях оказались выходцы из ФТС. Думаю, что ситуация, когда в контролирующем органе укореняются люди из проверяемой организации, не самая лучшая. Всё-таки личные взаимоотношения всегда будут влиять на принимаемые решения, а ведь здесь речь идёт об оценках, связанных с применением норм уголовного права. Практически создаются условия для образования «дружной команды» из проверяемых и проверяющих. С ходу назвал бы несколько фамилий сотрудников вышеназванного управления – Е. Глебова – В. Миронова, Е. Жарова… Да, пожалуй, добавил бы, что есть и «обратные варианты», – так, летом прошлого года начальником Южной оперативной таможни стал бывший сотрудник этого управления А. Турко. Но, согласитесь, подчеркну, что моё мнение не основано на законодательных запретах – подобное взаимоопыление не запрещено…

Вот так, ни больше ни меньше. Система, можно сказать, выстроена идеально. Следствие может сколь угодно честно расследовать преступления, депутаты писать запросы, мы, журналисты, выступать с какими угодно разоблачениями – всё это вязнет в одном единственном управлении прокуратуры, ведь именно оно должно давать оценку и решать, давать ли делу ход. Знаете, я вот лично снимаю шляпу, уважаемый читатель, вы только вдумайтесь, как всё грамотно здесь устроено! При такой системе можно даже не 2, а все 3% брать. А как эта система выстраивается, я писал в прошлой статье, когда рассказывал о «генерал-водителе» по фамилии Комличенко, которого активно пытается устроить на должность главы Росграницы Андрей Бельянинов. То есть это действительно такой коррупционный спрут, поразивший систему правосудия на самом высоком уровне.


И далее и далее ...

Превед 15.12.2014 13:57

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2130914)
Дело-то не в митингах.
Готовность давать/брать взятки настолько прочно въелась в массовое сознание, что лично мне даже трудно представить, что с этим можно сделать. Причем я сейчас далеко не только о взятках и откатах в гос. учреждениях. В коммерческих структурах дела обстоят немногим лучше.

Ну вот готовность давать/брать взятки, она от чего зависит? От незнания законов? От самих законов?

Законы должны быть такими, чтобы при их использовании взятки НЕВОЗМОЖНО было придумать, использовать.
Ну вот в качестве примера давай возьмем автомобильные номера. Щас всё "спрятано" в комп аж на уровнях региональных МРЭО, тока, ежели у тебя есть выход на тех, у кого есть выход... тьфу! И чего? Номера для любителей красивых цифр просто стали дороже и рядовым сотрудникам ГАИ уже хрен нажиться на этом "бизнесе"?

Регистрация сейчас разрешена во всех регионах. Сколько раз предлагалось сделать электронный централизованный аукцион продажи "красивых" номеров? Пополнение для бюджета реальное. Затраты - мизерные. И чего? Всё осталось как прежде.

И так во многих сферах... Нет у людей готовности платить взятки. Есть стимулирование людей на взятки. Латентное, а иной раз и грубое, нарочитое. Такие законы...

А ты - готовность... (((

crugerdark 15.12.2014 14:20

буду ждать результаты проверки

909 15.12.2014 14:33

Ему самому не надоело лбом в стену биться ? Никто не будет не чего менять. Вообще не понимаю к чему это письмо, если от предыдущих нет толка.

баллон 15.12.2014 14:45

Цитата:

Сообщение от Превед (Сообщение 2130952)
Нет у людей готовности платить взятки. Есть стимулирование людей на взятки. Латентное, а иной раз и грубое, нарочитое. Такие законы...

А ты - готовность... (((

Какие законы стимулируют логистов брать откаты у экспедиторов, закупщиков - у продажников ?
Список можно продолжить...

скептик 15.12.2014 14:54

А сам Дмитрий Горовцов готов озвучить сумму за статьи о ФТС???
Потому ничего и не делается, что такие же статьи пишут, друг другу говорят какие они всезнающие, а после выхода статьи сходят в ресторан пожмут друг другу руки
и обменяются портфелями.

Превед 15.12.2014 15:39

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2131000)
Какие законы стимулируют логистов брать откаты у экспедиторов, закупщиков - у продажников ?
Список можно продолжить...

Ёпрст... непрозрачные внутренние процедуры (закупок, в частности). Для компаний - это и есть законы.
А то ты не знал?

баллон 15.12.2014 15:44

Цитата:

Сообщение от Превед (Сообщение 2131042)
Ёпрст... непрозрачные внутренние процедуры (закупок, в частности). Для компаний - это и есть законы.
А то ты не знал?

Прозрачные внутренние процедуры стимулируют не брать откаты -согласен.
Но вот что непрозрачные процедуры стимулируют брать - не согласен.
Чуешь разницу?

Превед 15.12.2014 16:03

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2131047)
Прозрачные внутренние процедуры стимулируют не брать откаты -согласен.
Но вот что непрозрачные процедуры стимулируют брать - не согласен.
Чуешь разницу?

Не, дружЫще, не чую. Если перед голодным кусок чужой колбасы положить, то редко кому честности хватит, чтоб от голоду помереть.
Если люди видят несправедливость повсюду, дикое разделение в доходах между основной массой и приватизировавшими средства производства, если средний класс отсутствует как класс и мешает жить власти, то брать будут, если есть такая возможность. А значит будут и предлагать. И под страхом смертной казни будут. Китай тому яркий пример...

баллон 15.12.2014 16:21

Цитата:

Сообщение от Превед (Сообщение 2131071)
Не, дружЫще, не чую. Если перед голодным кусок чужой колбасы положить, то редко кому честности хватит, чтоб от голоду помереть.
Если люди видят несправедливость повсюду, дикое разделение в доходах между основной массой и приватизировавшими средства производства, если средний класс отсутствует как класс и мешает жить власти, то брать будут, если есть такая возможность. А значит будут и предлагать. И под страхом смертной казни будут. Китай тому яркий пример...

Если вопрос будет стоять "от голоду помереть" - то мало кто устоит, конечно. Я вот точно не устою.
Но в большинстве своем вопрос так не стоял до недавнего времени.
И брали и продолжают брать далеко не люмпены. А несправедливость и дикое разделение доходов тут ваще не причем.
Тут замкнутый круг получается. Или даже спираль по восходящей. Сложившаяся обстановка диктует уродливую мораль. Уродливая мораль диктует ухудшение сложившейся обстановки. И так далее по нарастающей.

Превед 15.12.2014 16:39

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2131091)
Если вопрос будет стоять "от голоду помереть" - то мало кто устоит, конечно. Я вот точно не устою.
Но в большинстве своем вопрос так не стоял до недавнего времени.
И брали и продолжают брать далеко не люмпены. А несправедливость и дикое разделение доходов тут ваще не причем.
Тут замкнутый круг получается. Или даже спираль по восходящей. Сложившаяся обстановка диктует уродливую мораль. Уродливая мораль диктует ухудшение сложившейся обстановки. И так далее по нарастающей.

А я обчем? Что может изменить власть? Мораль? Да вот хрен там: бытие определяет сознание (не я сказал). Отсюда вывод: хочешь изменить мораль, меняй законы, обстановку, всё вокруг сообразно с той самой правильной моралью. Получишь результат.

Курить будут меньше при проведении на должном уровне просветительской работы еще до того, как дети начинают курить. Будешь только картинки на пачки вешать и ценники задирать до небес - получишь контрафакт и эрзац-заменители. Проходили...

баллон 15.12.2014 16:46

Цитата:

Сообщение от Превед (Сообщение 2131113)
А я обчем? Что может изменить власть? Мораль? Да вот хрен там: бытие определяет сознание (не я сказал). Отсюда вывод: хочешь изменить мораль, меняй законы, обстановку, всё вокруг сообразно с той самой правильной моралью. Получишь результат.

Не факт.
В том же Китае, о котором ты говоришь, несмотря на титанические усилия компартии вопрос стоит (насколько я знаю) "или коррупция победит компартию, или компартия победит коррупцию". И исход этой битвы сейчас предсказать невозможно.
Так что не надо упрощать проблему :p:)

Превед 15.12.2014 17:46

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2131120)
Не факт.
В том же Китае, о котором ты говоришь, несмотря на титанические усилия компартии вопрос стоит (насколько я знаю) "или коррупция победит компартию, или компартия победит коррупцию". И исход этой битвы сейчас предсказать невозможно.
Так что не надо упрощать проблему :p:)

Я ничего не упрощаю. Там никто про сути и не меняет ничего за исключением изменений в экономике. Все остается как раньше. Погляди на жесткую зарегулированность жизни, всевластие компартии, полное отсутствие свобод. И поймешь, что коррупции там цвесть. От "кошек" до "тигров".

Ну и для противоположного примера возьми какую-нибудь Финляндию...

Превед 15.12.2014 17:49

Титанические усилия, кстати, зачастую сводятся там к борьбе с конкурентами. На высшем уровне, понятно. "Кошек", понятно, особо никто не разбирает...

баллон 15.12.2014 18:14

Цитата:

Сообщение от Превед (Сообщение 2131174)
Ну и для противоположного примера возьми какую-нибудь Финляндию...

Ну, с Финляндией я толком не знаком.:o
Надо бы Олексея с пристрастием распросить - коррупцЫонерЪ он али как...:D
Могу судить только по публикациям различным, типа такой:

"Какие факторы обеспечивают низкий уровень коррупции в этой стране? Их несколько:

• развитые институты гражданского общества;
• политическая, финансовая и кадровая независимость системы правосудия;
• независимые СМИ;
• открытость процесса принятия решений должностными лицами;
• минимизация вмешательства государства в экономический сектор;
• государственная гарантия защиты лиц, оказавших компетентным органам содействие в борьбе с коррупцией;
• эффективная организация административной системы (компактность, малая степень бюрократизации, отсутствие кастовости, клановости и др.);
• адекватная система внутреннего и внешнего контроля за действиями должностных лиц, широкие полномочия в этой области у канцлера юстиции, парламентского уполномоченного по правам человека, парламента;
• достойный уровень зарплаты государственных служащих, наличие ”социального пакета” (пенсионное обеспечение, выходное пособие), размер которого устанавливается по выслуге лет;
• морально-психологический настрой общества и всего корпуса должностных лиц на неприятие коррупции. "


Отсюдова:

http://www.kaktam.info/2014/03/05/%D...8%D0%B5%D0%B9/

Так что не законом единым...

belcustoms 15.12.2014 18:20

Аффтар сего обращения раньше был замечен также в обращении в поддержку Асмап. Сейчас то же самое подается под общим соусом коррупции. Такшта видать, аффтар тоже старается не за бесплатно.
По сути борьбы с коррупцией - вот уж прям проблема. Далеко ходить не надо - до Беларуси рукой подать. Порядок в этой сфере там давно наведен.
У нас растут з/п у чиновников, но никто не спрашивает их об эффективности - это раз.
И почти полное отсутствие ответственности - это два.
Власть примерами типа Сердюкова сама показывает - грабь, ничего тебе не будет.

баллон 15.12.2014 18:30

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2131198)
Могу судить только по публикациям различным, типа такой:

Или такой:

http://www.novosti-helsinki.com/mnen...boys-club.html

Iz ES 15.12.2014 19:32

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2131198)
Н
"Какие факторы обеспечивают низкий уровень коррупции в этой стране? Их несколько:

• развитые институты гражданского общества;
• политическая, финансовая и кадровая независимость системы правосудия;
• независимые СМИ;
• открытость процесса принятия решений должностными лицами;
• минимизация вмешательства государства в экономический сектор;
• государственная гарантия защиты лиц, оказавших компетентным органам содействие в борьбе с коррупцией;
• эффективная организация административной системы (компактность, малая степень бюрократизации, отсутствие кастовости, клановости и др.);
• адекватная система внутреннего и внешнего контроля за действиями должностных лиц, широкие полномочия в этой области у канцлера юстиции, парламентского уполномоченного по правам человека, парламента;
• достойный уровень зарплаты государственных служащих, наличие ”социального пакета” (пенсионное обеспечение, выходное пособие), размер которого устанавливается по выслуге лет;
• морально-психологический настрой общества и всего корпуса должностных лиц на неприятие коррупции. "


Отсюдова:

http://www.kaktam.info/2014/03/05/%D...8%D0%B5%D0%B9/

Так что не законом единым...

И если начать внедрять все эти факторы в жизнь в ближайшие месяцы, то уже через год, когда общество увидит четко выраженное движение в этом направлении, коррупция без сомнения начнет уменьшаться. Даже не взирая или вопреки нашему менталитету. Не такие мы уж и особенные, чтобы принципиально и долго идти против ветра, если у власти есть воля улучшить нашу жизнь.

баллон 15.12.2014 20:07

Цитата:

Сообщение от Iz ES (Сообщение 2131231)
И если начать внедрять все эти факторы в жизнь в ближайшие месяцы, то уже через год, когда общество увидит четко выраженное движение в этом направлении, коррупция без сомнения начнет уменьшаться. Даже не взирая или вопреки нашему менталитету. Не такие мы уж и особенные, чтобы принципиально и долго идти против ветра, если у власти есть воля улучшить нашу жизнь.

Не начнет власть ничего из этого внедрять.
В качестве примера будет взята Беларусь.
Там действительно уровень "бытовой" коррупции ниже, чем в РФ - боятся Батьки и КГБ.

Iz ES 15.12.2014 20:17

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2131239)
Не начнет власть ничего из этого внедрять.
В качестве примера будет взята Беларусь.
Там действительно уровень "бытовой" коррупции ниже, чем в РФ - боятся Батьки и КГБ.

Я этого и боюсь, что не начнет. Хотя все обстоятельства уже способствуют. И все равно - только слова, слова, слова.

баллон 15.12.2014 21:01

Цитата:

Сообщение от Iz ES (Сообщение 2131242)
Хотя все обстоятельства уже способствуют.

Снимите розовые очки.
Ни одного обстоятельства не способствует идти по этому пути.
Пойти по этому пути - превратится в политический труп.
А среди нашей властной элиты самоубийц нет.

дорогу осилит идущий 15.12.2014 21:42

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2131255)
Снимите розовые очки.
Ни одного обстоятельства не способствует идти по этому пути.
Пойти по этому пути - превратится в политический труп.
А среди нашей властной элиты самоубийц нет.

Именно потому. что нет самоубийц -придется идти этим путем...

Превед 15.12.2014 21:54

Цитата:

Сообщение от дорогу осилит идущий (Сообщение 2131269)
Именно потому. что нет самоубийц -придется идти этим путем...

В этом и парадокс... Всякая власть грызёт свой собственный хвост, сама того не замечая...

Превед 15.12.2014 21:57

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2131198)
Так что не законом единым...

ДружЫще, всё то, что ты перечислил, регулируемо законодательно. Каждый пункт...

Талант! 15.12.2014 22:30

Цитата:

Сообщение от Робот TKS.RU #1 (Сообщение 2130724)
Обсуждение материала Таможня и тут можня

В бесконечной теме борьбы с коррупцией есть удивительные островки неприкосновенности. Одним из таких островков является российская таможня во главе с ее руководителем Андреем Бельяниновым. Однако при более внимательном ознакомлении с этим оазисом выясняется, что он достаточно непригляден.м

Как красиво и как точно сказано!

123 456 789 15.12.2014 22:34

Хорошая статья. Только вот с выводами надо было бы так: 1,2,3

Iz ES 15.12.2014 22:54

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2131255)
Снимите розовые очки.
Ни одного обстоятельства не способствует идти по этому пути.
Пойти по этому пути - превратится в политический труп.
А среди нашей властной элиты самоубийц нет.

Интересно, почему Вы считаете, что сейчас неудачное время начать реальную борьбу с коррупцией в частности и реформировать реально экономику вообще ? Что ещё должно произойти, чтобы стало окончательно ясно, что без разумных, назревших и перезревших изменений во внутренней политике страна будет неконкуретноспособна ? Разве вышеперечисленные ФАКТОРЫ в Вашем посте нр 22 не полезны для любой страны? Проясните, в чем их неприемлемость для России ? Или это был сарказм ?

баллон 15.12.2014 23:15

Цитата:

Сообщение от Iz ES (Сообщение 2131293)
Интересно, почему Вы считаете, что сейчас неудачное время начать реальную борьбу с коррупцией в частности и реформировать реально экономику вообще ? Что ещё должно произойти, чтобы стало окончательно ясно, что без разумных, назревших и перезревших изменений во внутренней политике страна будет неконкуретноспособна ?

Да все очень просто.
Вот уже много лет наша власть идет прямо противоположным путем.
Сейчас властные структуры стали некой особой кастой. Выше закона и временами
даже выше здравого смысла. И народ это поддерживает. Видит истоки экономических проблем в происках пиндосов, пятой колонны и всяческой прочей нечисти.:D
Ну и с чего бы вдруг властям в такой ситуации стремится к переменам в направлении подражания финским властям?

баллон 15.12.2014 23:20

Цитата:

Сообщение от Превед (Сообщение 2131274)
ДружЫще, всё то, что ты перечислил, регулируемо законодательно. Каждый пункт...

Вот упертый какой:D
(вкрадчиво): а вот ты согласился бы взять на себя всю полноту законодательной и исполнительной власти в РФ?
Ну раз все так просто. Сдул законы у всяческих там финнов и шведов, и приглядывай за их (законов) выполнением.

Превед 16.12.2014 04:57

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2131304)
Вот упертый какой:D
(вкрадчиво): а вот ты согласился бы взять на себя всю полноту законодательной и исполнительной власти в РФ?
Ну раз все так просто. Сдул законы у всяческих там финнов и шведов, и приглядывай за их (законов) выполнением.

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2131302)
Да все очень просто

Провокатор, ага? Поп Гапон? Нееее... Нас на хромой кобыле (развесёлом ослеГе) не объехать! Путин - наш президент и я на его место не стремлюсь!. (так и запишите, тов.майор)

Если серьезно: не будет работать такая схема (сдул и приглядывай). Все, конечно же, сложнее.

Твой же пост: http://www.tks.ru/forum/showpost.php...8&postcount=22

Вначале в стране нужно реальное гражданское общество. Общество, которому небезразлично, что делается в стране и что делает страна от его, общества, имени. Нужны механизмы управления обществом страной. Реально работающие механизмы найма и увольнения обществом власти как инструмента управления страной.
Если человек видит, что он не в силах повлиять на решение вопроса даже смены неугодного ему градоначальника (что уж говорить о губернаторах и пр.), он становится безразличен к принимаемыми властью решениям вообще: от него не зависит ничего.

Сегодня есть имитация гражданского общества в стране. Выражающаяся в горячем одобрении курса власти вне зависимости от принимаемых ею решений. Многим так действительно легче - внутри они себя уже освободили от всякой ответственности за страну (что от меня зависит?)

Долго всё тут можно расписывать. Я раньше всё озвучил [не своей] фразой: бытие определяет сознание.

баллон 16.12.2014 10:45

Цитата:

Сообщение от Превед (Сообщение 2131360)
Провокатор, ага? Поп Гапон?

:o
Ну если тока самую малость :D

В кустах 16.12.2014 11:21

Я так понимаю, что Ермолин, хорошо осведомлённый о деятельности уч. ВЭДов в порту СПБ, крепко прижал контрабандистов, так что они добежали до сердобольного Горовцева.

Теперь он от защиты интересов польских и литовских перевозчиков в России, разворачивает новую битву под лозунгом "Защитим питерских контрабандистов от цепких лап ФТС!"

Вот как? )))))) 16.12.2014 16:46

Цитата:

Сообщение от Превед (Сообщение 2131360)
Провокатор, ага? Поп Гапон? Нееее... Нас на хромой кобыле (развесёлом ослеГе) не объехать! Путин - наш президент и я на его место не стремлюсь!. (так и запишите, тов.майор)

Если серьезно: не будет работать такая схема (сдул и приглядывай). Все, конечно же, сложнее.

Нужны механизмы управления обществом страной.

Реально работающие механизмы найма и увольнения обществом власти как инструмента управления страной.
.

На Украине,ой, извините, в Украине уже все придумали- Майдан и Люстрация.Этого хотите?

Как может общество управлять страной? Вот как? ))))))


Текущее время: 02:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot