Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Автомобиль и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=94)
-   -   Внимание! Автобус-контрабанда MAN (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=342459)

timohamsk 14.01.2015 15:25

Внимание! Автобус-контрабанда MAN
 
Задался вопросом ввоза одного старенького автобуса MAN NL 202 1994 г.в. в Москву из Польши. Обратился на таможенный пост. Отказали, мотивировав это тем, что автобус очень старый и нет сертификации Евро-4, а также не соответствует техническим требованиям РФ да и к тому же после подсчета таможенной пошлины становится дурно. После чего я закрыл этот вопрос и отказался от этой идеи.
http://firepic.org/thumbs/2015-01/14/mfwne7vkwsbx.jpg


Через некоторое время в Москве мне попадается как раз именно этот автобус, потому что он имеет уникальную расцветку кузова и отличительные особенности. При этом автобус стоит на учете в г.Тула и имеет регистрационный знак Р192АО71. При этом хотел бы заметить, что владелец в Польше этого автобуса показал мне свидетельство о регистрации этого автобуса в Польше, который имел гос.номер ZO

PARTY. И автобус этот 1994 г.в. Я задался целью выяснить каким образом этот автобус мог (судя по всему по-левому) оказаться на территории РФ и вот что нашел. Автобус имеет документы от другого

автобуса, 1986 г.в. Замечу, что данную модель автобуса в 1986 г. даже не выпускали!!! Похоже, что кто-то получил на лапу. Сейчас этот автобус неплохо заколачивает бабки и имеет сайт www.barobus.ru и владелец даже не отодрал еще адрес польского домена :)))) Типа крутой клубный автобус или как там автобус клуб Баробас или Барабас уж не знаю как там, одним словом патибас контрабас.
http://firepic.org/thumbs/2015-01/14/8aicav4hws7u.jpg

Я конечно облизнулся от такого ловкости, но такой чернухой заниматься конечно же не стал бы. Странная реакция и таможни и ГИБДД, когда такой левак ездит по Москве и возит людей.

Кто что думает по этому поводу и возможно ли такое вообще????

ИгорьЮ+ 14.01.2015 15:28

Цитата:

Сообщение от timohamsk (Сообщение 2142439)

Я конечно облизнулся от такого ловкости, но такой чернухой заниматься конечно же не стал бы. Странная реакция и таможни и ГИБДД, когда такой левак ездит по Москве и возит людей.

Кто что думает по этому поводу и возможно ли такое вообще????

да мало ли в Москве мальчиков(кот матроскин) :rolleyes:

backtrack 14.01.2015 16:09

Цитата:

Сообщение от timohamsk (Сообщение 2142439)
Задался вопросом ввоза одного старенького автобуса MAN NL 202 1994 г.в. в Москву из Польши. Обратился на таможенный пост. Отказали, мотивировав это тем, что автобус очень старый и??

чё первый день замужем?

Turtle Express 14.01.2015 16:26

Цитата:

Сообщение от timohamsk (Сообщение 2142439)

Кто что думает по этому поводу и возможно ли такое вообще????

Слышал про нечто подобное с ПСМ-ной техникой.

2199227 18.01.2015 22:33

Возможно была замена номерно6о агрегата-кузова. Ввозили еонмтруктор. Одно время часто так делали, сейчас нет. Можно сказать полулегальная схема...

Sert_508 19.01.2015 08:15

Тут схема простая.
1) Найдет автобус в Польше 1994 г.в, далее в РФ найдет такой же НО 1986.
2)Автобус 1994 года ввезен скорее всего как части, либо с полной уплатой пошлин налогов, но без оплаты утилизационного сбора, а это значит, что на транспортное средство не выдан ПТС.
3) Путем не хитрых операций ТС становится почти легальным:)
4) Если кому нужно будет, могут так копнуть, мало не покажется.

ИгорьЮ+ 19.01.2015 09:00

Цитата:

Сообщение от Sert_508 (Сообщение 2145022)
Тут схема простая.
1) Найдет автобус в Польше 1994 г.в, далее в РФ найдет такой же НО 1986.
2)Автобус 1994 года ввезен скорее всего как части, либо с полной уплатой пошлин налогов, но без оплаты утилизационного сбора, а это значит, что на транспортное средство не выдан ПТС.
3) Путем не хитрых операций ТС становится почти легальным:)
4) Если кому нужно будет, могут так копнуть, мало не покажется.

полная пошлина будет просто космической для такого баса

Sert_508 19.01.2015 10:40

В любом случае пошлина зависит ведь не от года выпуска ТС, это ведь автобус.
Вроде как 10% и 18НДС

stasiboro 19.01.2015 10:45

Цитата:

Сообщение от Sert_508 (Сообщение 2145144)
В любом случае пошлина зависит ведь не от года выпуска ТС, это ведь автобус.
Вроде как 10% и 18НДС

Повнимательней посмотри пошлины

ИгорьЮ+ 19.01.2015 10:46

Цитата:

Сообщение от Sert_508 (Сообщение 2145144)
В любом случае пошлина зависит ведь не от года выпуска ТС, это ведь автобус.
Вроде как 10% и 18НДС

20% ^=0.8евро/см3 от 5 до 7 лет

PavelF 19.01.2015 11:17

Конкурентная борьба на рынке патибасов - это круто!

Sert_508 19.01.2015 11:46

Если рассчитывать пошлину, то в районе 420 000 рубчиков,

НДС не считал

Transit190 19.01.2015 14:40

Если растаможить под полную пошлину и отказаться от уплаты УС, то оформить замену кузова будет невозможно, на то есть прямой законодательный запрет!
А вот если растаможить кузов по коду 8707, тогда его замену оформить можно, хоть и сложно это теперь...

timohamsk 26.01.2015 14:25

Цитата:

Сообщение от Sert_508 (Сообщение 2145022)
Тут схема простая.
1) Найдет автобус в Польше 1994 г.в, далее в РФ найдет такой же НО 1986.
2)Автобус 1994 года ввезен скорее всего как части, либо с полной уплатой пошлин налогов, но без оплаты утилизационного сбора, а это значит, что на транспортное средство не выдан ПТС.
3) Путем не хитрых операций ТС становится почти легальным:)
4) Если кому нужно будет, могут так копнуть, мало не покажется.

Получается, что это единственный вариант. т.е. по суди подлог. Но я думаю, что было так: вевезли старый хлам в Польшу, повесили на польский автобус рос.номера и тупо ввезли его. На посту скорее всего vin не проверяли (т.к. автобус). По документам на этот "лже автобус" VIN не указал (проверили люди :)) А на польском VIN точно есть, его владелец мне скидывал. Мне просто не верится, что какие-то отморозки могут через границу вести откровенный контрабасик с левыми номерами...

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2145038)
полная пошлина будет просто космической для такого баса

Пошлина по 5.7 Евро за кубик.

Цитата:

Сообщение от Sert_508 (Сообщение 2145144)
В любом случае пошлина зависит ведь не от года выпуска ТС, это ведь автобус.
Вроде как 10% и 18НДС

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2145149)
20% ^=0.8евро/см3 от 5 до 7 лет



Цитата:

Сообщение от Sert_508 (Сообщение 2145223)
Если рассчитывать пошлину, то в районе 420 000 рубчиков,

НДС не считал

34000 евро пошлина из расчета калькулятора на tks.

Харри Холе 26.01.2015 14:39

Цитата:

Сообщение от Sert_508 (Сообщение 2145022)
Тут схема простая.
1) Найдет автобус в Польше 1994 г.в, далее в РФ найдет такой же НО 1986.
2)Автобус 1994 года ввезен скорее всего как части, либо с полной уплатой пошлин налогов, но без оплаты утилизационного сбора, а это значит, что на транспортное средство не выдан ПТС.
3) Путем не хитрых операций ТС становится почти легальным:)
4) Если кому нужно будет, могут так копнуть, мало не покажется.

194 УК РФ в различных вариантах и частях.)И приговоры есть)

ИгорьЮ+ 26.01.2015 16:57

Цитата:

Сообщение от Харри Холе (Сообщение 2149965)
194 УК РФ в различных вариантах и частях.)И приговоры есть)

надо сначала еще умудрится на эту статью попасть.

XELA76 26.01.2015 18:30

Дайте народу зрелищ уже. :1900:
С логотипом на кузове PartyBus пошлина -0%,
Так как оборудован средствами для перевозки упоротых инвалидов НДС-0 %
Так как не для дорог общего пользования, а чисто между клубами, УС -0%

Харри Холе 26.01.2015 22:25

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2150188)
надо сначала еще умудрится на эту статью попасть.

Легко:)

ИгорьЮ+ 27.01.2015 06:45

Цитата:

Сообщение от Харри Холе (Сообщение 2150396)
Легко:)

ну, а например: кузов ввезен на одно юр.лицо, шасси на другое?

Харри Холе 27.01.2015 08:37

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2150457)
ну, а например: кузов ввезен на одно юр.лицо, шасси на другое?

А это уже группа:D Шутка).Операм поработать надо. На 194 сумма нужна, ну а так административка обязатеЛьно.С мнимыми и притворными сделками поработать, взаимозависимостью, умысел опять же обосновать...К тому ж я не адвокат:D
И чем сложней задачка, тем интереснее её решать, выбирая оптимальное решение:)

ИгорьЮ+ 27.01.2015 09:22

Цитата:

Сообщение от Харри Холе (Сообщение 2150474)
А это уже группа:D Шутка).Операм поработать надо. На 194 сумма нужна, ну а так административка обязатеЛьно.С мнимыми и притворными сделками поработать, взаимозависимостью, умысел опять же обосновать...К тому ж я не адвокат:D
И чем сложней задачка, тем интереснее её решать, выбирая оптимальное решение:)

однако за почти 20 лет ввоза разборных автомобилей на ДВ, почему то
ничего не наработали, пытались правда вначале, но потом после нескольких двух-трех десятков дел окончившихся ничем, плюнули на это.

п.с. думаете задачка была неинтересная?

Харри Холе 27.01.2015 09:40

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2150497)
однако за почти 20 лет ввоза разборных автомобилей на ДВ, почему то
ничего не наработали, пытались правда вначале, но потом после нескольких двух-трех десятков дел окончившихся ничем, плюнули на это.

п.с. думаете задачка была неинтересная?

Почему-то.Интересно-почему.
ДВ-своя Республика:D особая.

ИгорьЮ+ 27.01.2015 10:42

Цитата:

Сообщение от Харри Холе (Сообщение 2150513)
Почему-то.Интересно-почему.
ДВ-своя Республика:D особая.

потому что:
1.Япония
2.морской транспорт
3.юридически все грамотно
4.дальневосточники

(почти загадки):cool:

Харри Холе 27.01.2015 11:22

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2150578)
потому что:
1.Япония
2.морской транспорт
3.юридически все грамотно
4.дальневосточники

(почти загадки):cool:

Не (с):cool: п.3 -всегда есть ахиллесова пята) п.4-Да на ДВ и прокуроры особенные:cool:дальневосточные)

Transit190 27.01.2015 11:31

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2150497)
однако за почти 20 лет ввоза разборных автомобилей на ДВ, почему то
ничего не наработали, пытались правда вначале, но потом после нескольких двух-трех десятков дел окончившихся ничем, плюнули на это.

Совершенно верно, если конструктор ввезён и собран по белой схеме, то никакую 194 к нему, не применить, вне зависимости от суммы и это факт. Грамотные судьи даже, не принимают дело к рассмотрению с формулировкой "в виду отсутствия состава преступления", если особо ретивые таможенники и следователи пытаются сфабриковать дело...

Ну а если действительно есть крименал, то это уже другая история, не имеющая к конструкторам никакого отношения...

Харри Холе 27.01.2015 11:43

Цитата:

Сообщение от Transit190 (Сообщение 2150646)
Совершенно верно, если конструктор ввезён и собран по белой схеме, то никакую 194 к нему, не применить, вне зависимости от суммы и это факт. Грамотные судьи даже, не принимают дело к рассмотрению с формулировкой "в виду отсутствия состава преступления", если особо ретивые таможенники и следователи пытаются сфабриковать дело...

Ну а если действительно есть крименал, то это уже другая история, не имеющая к конструкторам никакого отношения...

:eek:И что они тогда с делом делают?)

Transit190 27.01.2015 11:57

Цитата:

Сообщение от Харри Холе (Сообщение 2150663)
:eek:И что они тогда с делом делают?)

Делают, что и положено в таких случаях - вздрючивают инициаторов дела...

В этом деле есть момент, который не понимают некоторые должностные лица и с дуру иногда пытаются сфабриковать дело, пока их не "приземлят". Момент заключается в том, что ни где нет запрета, на обратную сборку во едино, всех родных агрегатов!

Харри Холе 27.01.2015 12:06

Цитата:

Сообщение от Transit190 (Сообщение 2150680)
Делают, что и положено в таких случаях - вздрючивают инициаторов дела...

В этом деле есть момент, который не понимают некоторые должностные лица и с дуру иногда пытаются сфабриковать дело, пока их не "приземлят". Момент заключается в том, что ни где нет запрета, на обратную сборку во едино, всех родных агрегатов!

Прежде, чем "вздрючить")судья обязан принять дело, а уж затем сообразить соответствующий процессуальный документ).

Отсутствие запрета на сборку при сборе соответствующих надлежащих доказательств не всегда помогает. Можно со сделками поработать, мнимой или притворной, например, да много еще чего можно поработать.:)

Transit190 27.01.2015 12:21

Цитата:

Сообщение от Харри Холе (Сообщение 2150687)

Отсутствие запрета на сборку при сборе соответствующих надлежащих доказательств не всегда помогает. Можно со сделками поработать, мнимой или притворной, например, да много еще чего можно поработать.:)

Это все уже лирика, так сказать попытка притянуть за уши... если все сделано грамотно, то ничего не накапаешь...

Небо в голове 27.01.2015 12:31

Цитата:

Сообщение от Transit190 (Сообщение 2150699)
Это все уже лирика, так сказать попытка притянуть за уши... если все сделано грамотно, то ничего не накапаешь...

Если Вы смотрели не только на практику ДВ, то, полагаю, знаете еще несколько "подводных камней", которые сильно усложняют так называемую "белую схему". В том числе по части сборки и конечного назначения.

Харри Холе 27.01.2015 12:34

Цитата:

Сообщение от Transit190 (Сообщение 2150699)
Это все уже лирика, так сказать попытка притянуть за уши... если все сделано грамотно, то ничего не накапаешь...

..наработать можно:)

Харри Холе 27.01.2015 12:38

Цитата:

Сообщение от Небо в голове (Сообщение 2150704)
Если Вы смотрели не только на практику ДВ, то, полагаю, знаете еще несколько "подводных камней", которые сильно усложняют так называемую "белую схему". В том числе по части сборки и конечного назначения.

Усложняющих элементов много.Какие поточные мастера этого направления есть в СЗТУ...на Торфах, Кингисепппе....и те не все всегда могли предусмотреть.Хотя, кмк, просто обнаглели:)

Transit190 27.01.2015 12:45

Факт остаётся в том, что побороть явление конструкторов удалось только тогда, когда ГАИ заняло отрицательную позицию по замене номерных агрегатов (хотя тоже не законную, но явление перестало быть массовым и легко реализуемым)... Если бы привлечь по 194 статье былобы можно, то конструктора прекратили бы своё существование еще в 90-х годах, однако это не так...

Харри Холе 27.01.2015 12:52

Цитата:

Сообщение от Transit190 (Сообщение 2150722)
Факт остаётся в том, что побороть явление конструкторов удалось только тогда, когда ГАИ заняло отрицательную позицию по замене номерных агрегатов (хотя тоже не законную, но явление перестало быть массовым и легко реализуемым)... Если бы привлечь по 194 статье былобы можно, то конструктора прекратили бы своё существование еще в 90-х годах, однако это не так...

Можно все. Только надо много работать.И чтоб не мешали:)ГИБДД в помощь):D

Transit190 27.01.2015 13:07

Ну а теперь со вступлением в силу нового техрегламента, конструктора стали исключительной пререгативой физлиц и автомобилей категории "В", так что 194 статья теперь и вовсе, не при делах, ибо легковушки и микроавтобусы, не дотягивают до обозначенной в ней суммы)))

ИгорьЮ+ 27.01.2015 15:55

Цитата:

Сообщение от Харри Холе (Сообщение 2150687)
Прежде, чем "вздрючить")судья обязан принять дело, а уж затем сообразить соответствующий процессуальный документ).

Отсутствие запрета на сборку при сборе соответствующих надлежащих доказательств не всегда помогает. Можно со сделками поработать, мнимой или притворной, например, да много еще чего можно поработать.:)



тут уж ДВОТ нормально поработало, вы уж извините, они профессионалы.
однако тут не в этом дело.

timohamsk 29.01.2015 22:29

Одно я понял, что с глубоким кризисом в нашей стране даже отдел таможенного розыска или контроля, как уж там правильго Гуру меня подправят, не хочет работать и принести в казну 2 миллиона 600 тыщ рублей ! А возможно еще и получить целое очередное звание с премией:)

Transit190 29.01.2015 22:35

Цитата:

Сообщение от timohamsk (Сообщение 2152963)
Одно я понял, что с глубоким кризисом в нашей стране даже отдел таможенного розыска или контроля, как уж там правильго Гуру меня подправят, не хочет работать и принести в казну 2 миллиона 600 тыщ рублей ! А возможно еще и получить целое очередное звание с премией:)

В отделе, не дураки сидят и прекрасно понимают ситуацию... Официально могли заменить только кузов, а мотор по документам родной по ПТС, в этом случае вообще всё дело развалится, не успев начаться...


Текущее время: 06:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot