Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Экспорт от физического лица (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=342542)

DoroninaZ 15.01.2015 17:48

Экспорт от физического лица
 
Может ли физическое лицо (не ИП, а именно физ. лицо) в России, через брокера, осуществить экспортную поставку в Евросоюз? Кто-нибудь сталкивался на практике?

SZTU 15.01.2015 17:54

Цитата:

Сообщение от DoroninaZ (Сообщение 2143688)
Может ли физическое лицо (не ИП, а именно физ. лицо) в России, через брокера, осуществить экспортную поставку в Евросоюз? Кто-нибудь сталкивался на практике?

Вопрос чего именно и в какую инвойсовую стоимость? А так - может конечно :)

DoroninaZ 15.01.2015 17:57

Цитата:

Сообщение от SZTU (Сообщение 2143691)
Вопрос чего именно и в какую инвойсовую стоимость? А так - может конечно :)

А на что вы ссылаетесь, что можно? У меня тут дилемма. Вроде как физ. лицо не может осуществлять коммерческую деятельность и соответственно ВЭД тоже.

att77 15.01.2015 18:08

вы можете, например, отослать забугор несопровождаемый багаж в адрес своей подруги....

DoroninaZ 15.01.2015 18:22

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2143698)
вы можете, например, отослать забугор несопровождаемый багаж в адрес своей подруги....


К сожалению по весу не подходит. Посылка 36 кг. Экспресс-почта сказала, что тяжелое, надо только от юр. лица.

баллон 15.01.2015 18:25

Цитата:

Сообщение от DoroninaZ (Сообщение 2143703)
К сожалению по весу не подходит. Посылка 36 кг. Экспресс-почта сказала, что тяжелое, надо только от юр. лица.

Злат, что в посылке-то?

XELA76 15.01.2015 18:34

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2143705)
Злат, что в посылке-то?

И кто так тарит, на кг больше?

Харон 15.01.2015 18:40

Цитата:

Сообщение от DoroninaZ (Сообщение 2143688)
Может ли физическое лицо (не ИП, а именно физ. лицо) в России, через брокера, осуществить экспортную поставку в Евросоюз? Кто-нибудь сталкивался на практике?

Запросто может. Одну проблему решить-с налоговой(коммерция и уплата налогов) и вытекающую из нее ,проблему с валютным контролем.:)

Бегунок 15.01.2015 18:41

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2143711)
И кто так тарит, на кг больше?

А когда это у нас для физиков ограничения на экспорт по весу сделали? :confused:

stasiboro 15.01.2015 19:42

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2143716)
А когда это у нас для физиков ограничения на экспорт по весу сделали? :confused:

EMS до 31,5 принимает. Я бы на две разбил....

XELA76 15.01.2015 19:56

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2143716)
А когда это у нас для физиков ограничения на экспорт по весу сделали? :confused:

Цифиру близкую/знакомую увидал, и вот... :o

DoroninaZ 16.01.2015 11:58

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2143705)
Злат, что в посылке-то?

Это совершенно не важно. Меня интересует вопрос "в корне", так сказать. Сама возможность.

DoroninaZ 16.01.2015 12:00

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2143711)
И кто так тарит, на кг больше?

Не понимаю вашего вопроса. "на кг больше" чем что?

DoroninaZ 16.01.2015 12:04

Цитата:

Сообщение от Харон (Сообщение 2143715)
Запросто может. Одну проблему решить-с налоговой(коммерция и уплата налогов) и вытекающую из нее ,проблему с валютным контролем.:)

Можно подробности? Была подобная практика?

SV 16.01.2015 12:46

Цитата:

Сообщение от DoroninaZ (Сообщение 2144103)
Можно подробности? Была подобная практика?

да это был чисто хаотичный набор слов, а не совет.
грузовики часто физики оформляют на экспорт. единственно ИНН требуется, хотя он тоже зкд не обязателен. и даже налом берут - ничего им не делают

Touareg 17.01.2015 09:31

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2143698)
вы можете, например, отослать забугор несопровождаемый багаж в адрес своей подруги....

а через границу кто поедет?
Если в адрес - это обычный товар, доставляемый перевозом, но не являющийся несопровождаемым багажом.

Touareg 17.01.2015 09:36

Цитата:

Сообщение от DoroninaZ (Сообщение 2144090)
Это совершенно не важно. Меня интересует вопрос "в корне", так сказать. Сама возможность.

Характер товара какой: для личного потребления или для целей осуществления предпринимательской деятельности?
Если первый вариант - можно и законно.
Если второй вариант - можно, но незаконно. Физик для такой деятельности по ГК РФ должен быть ИП. Но практика неоднозначна.

Бегунок 17.01.2015 09:37

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2144667)
а через границу кто поедет?

Лучше самому в сопровождаемом.
Мы как то раз баню (сруб) везли на физика.
Проблемы были только с сопредельной стороны.
Но не наши. :)

Touareg 17.01.2015 09:43

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2144670)
Лучше самому в сопровождаемом.
Мы как то раз баню (сруб) везли на физика.
Проблемы были только с сопредельной стороны.
Но не наши. :)

Потому выше справедливо и спросили про товар... Если баня в разборе - вопросов нет, а если состав кругляка на экспорт физик отправляет... боюсь, вопросы возникнут:)
ДА и 36 кг. разные могут быть.

Харон 17.01.2015 09:54

Цитата:

Сообщение от DoroninaZ (Сообщение 2144103)
Можно подробности? Была подобная практика?

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2144184)
да это был чисто хаотичный набор слов, а не совет.
грузовики часто физики оформляют на экспорт. единственно ИНН требуется, хотя он тоже зкд не обязателен. и даже налом берут - ничего им не делают

не(с) ,не въехали.:)
Коллега,сказали же,-оформить на экспорт фмзмк может хоть пароход полный згата. Вопрос в том,как он будет отчитываться перед налоговой и валютным контролем по осуществлению сделки.:) У таможенных органов,ежели сделка меньше 50 тыс.долларов,вопросов вообще не возникнет,не их это проблема внутренние налоги взыскивать и жульнические схемы отмыва денег отслеживать.;)

Touareg 17.01.2015 09:56

В общем, если товар изначально заявляется как "коммерческий" физиком (не являющимся ИП, не представившим документы, что он ИП, с представление договора/счета-фактуры и т.п.), цепочка может быть такой. Давайте обсудим...
1. Подается ДТ/заявление на экспорт товара. С приложением документов, сопровождающих сделку по купле-продаже товаров с иностранным контрагентом.
2. Инспектор это видит и однозначно делает вывод, что речь идет не о товарах для личного потребления, декларантом выступает физическое лицо, не являющееся ИП.

Смотрим ТК ТС.
Статья 190. Подача и регистрация таможенной декларации
4. Таможенный орган отказывает в регистрации таможенной декларации, если:
...
2) таможенная декларация подана не уполномоченным лицом;

Статья 4. Основные термины, используемые в настоящем Кодексе
1. В настоящем Кодексе используются следующие основные термины и их определения:
...
13) лицо - физическое и (или) юридическое лицо, а также организация, не являющаяся юридическим лицом, если иное не вытекает из настоящего Кодекса;
14) лицо государства-члена таможенного союза - юридическое лицо, организация, не являющаяся юридическим лицом, созданные в соответствии с законодательством государства-члена таможенного союза, а также физическое лицо, имеющее постоянное место жительства в государстве-члене таможенного союза, в том числе индивидуальный предприниматель, зарегистрированный в соответствии с законодательством государства-члена таможенного союза;

Т.е. Лица бывают в этом случае:
- юридическими
- физическими
- ИП (физическое, зарегистрированный как ИП в соответствии с законодательством РФ).

У нас ДТ подает второй вид - физическое, т.е. гражданин (не ИП).
Смотрим - может ли он подать ДТ на товар для предпринимательской деятельности и что для этого надо?

ГК РФ. Статья 23. Предпринимательская деятельность гражданина
1. Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.

При подаче ДТ не указано и не подтверждено, что данный гражданин является ИП. В силу ГК РФ, он не имеет права заниматься предпринимательской деятельностью до регистрации в качестве ИП. Следовательно, он физическое лицо. А физическое лицо может перемещать товары для личного потребления. Эти товары к ним не относятся. Следовательно - отказ в регистрации ДТ на основании п. 4 ст. 190 - ДТ подана неуполномоченным лицом.

Может и не прав... если не прав - в чём?

Харон 17.01.2015 10:08

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2144675)
....

Может и не прав... если не прав - в чём?

В целом правы. Но ДТ является добровольным заявлением определенных сведений.:)
Так что если физическое лицо подаст ДТ и заявит,что 5 тысяч валенок поставляемых в Республик Конго,это исключительно для личных целей ,дабы обеспечить всех родственников племени крайне необходимой в Африке обувью,то у инспектора нет формального повода отказать данному лицу в столь благородном желании(но служебную записку,лучше написать).:)

Touareg 17.01.2015 10:13

Цитата:

Сообщение от Харон (Сообщение 2144676)
В целом правы. Но ДТ является добровольным заявлением определенных сведений.:)
Так что если физическое лицо подаст ДТ и заявит,что 5 тысяч валенок поставляемых в Республик Конго,это исключительно для личных целей ,дабы обеспечить всех родственников племени крайне необходимой в Африке обувью,то у инспектора нет формального повода отказать данному лицу в столь благородном желании(но служебную записку,лучше написать).:)

Если это будет сопровождаться перечнем 2 500 родственников, подпадающих под критерии Соглашения и инспектор признает это товаром для личного потребления - за ради бога. Это физик может декларировать под процедуру. Но как физик - только для целей личного потребления.

Харон 17.01.2015 10:25

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2144677)
Если это будет сопровождаться перечнем 2 500 родственников, подпадающих под критерии Соглашения и инспектор признает это товаром для личного потребления - за ради бога. Это физик может декларировать под процедуру. Но как физик - только для целей личного потребления.

Вы будете проверять паспортные данные всех родственников?:D Если нет,то нафина я их буду перечислять,да и список потом судье покажу,когда ущерб буду взыскивать .
До чего ж чиновники любят лезть не в свое дело.;)

Бегунок 17.01.2015 10:41

Цитата:

Сообщение от Харон (Сообщение 2144674)
У таможенных органов,ежели сделка меньше 50 тыс.долларов,вопросов вообще не возникнет,

У физиков по вывозу 10000 долларов не для коммерции вопрос у таможни не возникает.
Не должны возникнуть. :)

Touareg 17.01.2015 10:43

Цитата:

Сообщение от Харон (Сообщение 2144678)
Вы будете проверять паспортные данные всех родственников?:D Если нет,то нафина я их буду перечислять,да и список потом судье покажу,когда ущерб буду взыскивать .
До чего ж чиновники любят лезть не в свое дело.;)

При чем тут не свое дело.. не дай бог статья за халатность - это чьё дело? Вы сведения нужные заявите и подтвердите. Как они будут проверяться - не ваше дело. Каждая кухарка - спец.))

SV 17.01.2015 11:09

вывоз товара не для личных целей не обязательно является предпринимательской деятельностью.
+ проверено в жёстком режиме - надзор за нормами ГК не входит в компетенцию таможенных органов.
никто физику не запрещает подавать ДТ.
единственно как уже говорил - поле ИНН контролируется.
но и эту ошибку можно закрыть, просто побаиваются.
а налоги - тоже не касаются таможню, тем более может деньги за товар вообще не поступят.
я сам вывозил как физик по ДТ, прислали запрос с валютного контроля, прислал допсоглашение что оплата через 49 лет и от меня отстали.
единственно физику тяжелей тамплатежи платить с интернет банка - нет поля код таможни (галочки "таможенный платёж").
но в сберкассе решают такое.

Харон 17.01.2015 11:14

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2144683)
При чем тут не свое дело.. не дай бог статья за халатность - это чьё дело? Вы сведения нужные заявите и подтвердите. Как они будут проверяться - не ваше дело. Каждая кухарка - спец.))

А в чем халатность-то?:DЭто в смысле:кабы чего не вышло? :D Так и идите тогда работать дворником(и то можно под статью попасть).Человек заявил сведения-для личных целей,подписался под ними. Или Вы считаете,что у нас в стране все жулики и не заслуживают доверия?;)
Ну невозможно контролировать все и всех,и что самое главное,нафиг не нужно.:D
Пусть каждый занимается своим делом:таможня,налоговая,Росфиннадзор,а при необходимости правоохранительные органы,ежели деяние на статью УК накапает.:)

aegi 17.01.2015 11:26

а куда ТС подевался

Бегунок 17.01.2015 11:32

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2144688)
вывоз товара не для личных целей не обязательно является предпринимательской деятельностью.
+ проверено в жёстком режиме - надзор за нормами ГК не входит в компетенцию таможенных органов.
никто физику не запрещает подавать ДТ.
единственно как уже говорил - поле ИНН контролируется.
но и эту ошибку можно закрыть, просто побаиваются.
а налоги - тоже не касаются таможню, тем более может деньги за товар вообще не поступят.
я сам вывозил как физик по ДТ, прислали запрос с валютного контроля, прислал допсоглашение что оплата через 49 лет и от меня отстали.
единственно физику тяжелей тамплатежи платить с интернет банка - нет поля код таможни (галочки "таможенный платёж").
но в сберкассе решают такое.

ИНН нормально проходит.
На КПП и ОГРН ругается. Мы нули ставим.
Правда через ДТ только импорт оформляли.

SV 17.01.2015 11:53

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2144691)
ИНН нормально проходит.
На КПП и ОГРН ругается. Мы нули ставим.
Правда через ДТ только импорт оформляли.

куда проходит? имел в виду что плохо когда его вообще нет

Бегунок 17.01.2015 12:25

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2144692)
куда проходит? имел в виду что плохо когда его вообще нет

ИНН должен быть у человека с момента рождения.

Харон 17.01.2015 12:31

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2144699)
ИНН должен быть у человека с момента рождения.

(С печалью в голосе.) А у меня ИНН не было с рождения.:(
Чё теперь делать-то?:shok::D

Бегунок 17.01.2015 12:33

Цитата:

Сообщение от Харон (Сообщение 2144701)
(С печалью в голосе.) А у меня ИНН не было с рождения.:(
Чё теперь делать-то?:shok::D

То что его у Вас не было, ничего не значит.
Виртуально Вас уже посчитали. :)

SV 17.01.2015 12:34

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2144699)
ИНН должен быть у человека с момента рождения.

матчасть изучаем

Бегунок 17.01.2015 12:41

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2144703)
матчасть изучаем


В субботу? :confused: :D

SV 17.01.2015 12:57

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2144704)
В субботу? :confused: :D

шаббат?

TRUST 17.01.2015 13:04

экспорт
 
Цитата:

Сообщение от DoroninaZ (Сообщение 2143688)
Может ли физическое лицо (не ИП, а именно физ. лицо) в России, через брокера, осуществить экспортную поставку в Евросоюз? Кто-нибудь сталкивался на практике?

может, ст.ст 4(п.14),186 тк тс, не имеют права отказать в приеме декларации, только
таможенные органы обязаны будут известить налоговые по месту вашей регистрации о
перемещении товаров.

SV 17.01.2015 13:23

Цитата:

Сообщение от TRUST (Сообщение 2144707)
может, ст.ст 4(п.14),186 тк тс, не имеют права отказать в приеме декларации, только
таможенные органы обязаны будут известить налоговые по месту вашей регистрации о
перемещении товаров.

где это написано что обязаны?

Touareg 17.01.2015 14:25

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2144688)
вывоз товара не для личных целей не обязательно является предпринимательской деятельностью.
+ проверено в жёстком режиме - надзор за нормами ГК не входит в компетенцию таможенных органов.

А кто говорит про какой-то надзор? ГК дает определение. Также, как и например, с понятием "дееспособность". В отношении недееспособных лиц таможенный контроль проводится определённым образом. А вот понятие недееспособного лица, его определение, критерии и т.п. устанавливается ст. 21 ГК РФ. Или где-то еще это прописано в таможенном законодательстве?

Цитата:

никто физику не запрещает подавать ДТ.
не запрещает. Только требования будут уже такими же, как и к юрику (при ИМ40 и ЭК10).

Цитата:

а налоги - тоже не касаются таможню, тем более может деньги за товар вообще не поступят.
да. не касаются.

Цитата:

я сам вывозил как физик по ДТ, прислали запрос с валютного контроля, прислал допсоглашение что оплата через 49 лет и от меня отстали.
единственно физику тяжелей тамплатежи платить с интернет банка - нет поля код таможни (галочки "таможенный платёж").
но в сберкассе решают такое.
практика везде разная.


Текущее время: 00:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot