Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Экспорт на Украину. Эксконт больше не прокатывает, нужно заключение ФСТЭК (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=344655)

Plus_sa 16.02.2015 11:46

Экспорт на Украину. Эксконт больше не прокатывает, нужно заключение ФСТЭК
 
Всем добрый день! Всегда отправляли экспорт на Украину, делали эксконты и всё было нормально. С прошлой недели по таможне прошла внутренняя директива, что эксконта теперь мало, нужно заключение ФСТЭК. В самом Эксконте говорят, что требование незаконно, просят сослаться на документ. От инспекторов правды не добиться, "информация для внутреннего пользования" (с). Собственно, вопрос, знает ли кто-нибудь что-то об этом запрете, на какой документ ссылаются инспектора?

ВЛК 16.02.2015 11:56

Цитата:

Сообщение от Plus_sa (Сообщение 2164399)
Всем добрый день! Всегда отправляли экспорт на Украину, делали эксконты и всё было нормально. С прошлой недели по таможне прошла внутренняя директива, что эксконта теперь мало, нужно заключение ФСТЭК. В самом Эксконте говорят, что требование незаконно, просят сослаться на документ. От инспекторов правды не добиться, "информация для внутреннего пользования" (с). Собственно, вопрос, знает ли кто-нибудь что-то об этом запрете, на какой документ ссылаются инспектора?


Да, очень интересный вопрос! Присоединяюсь к вопрошающему.

Тибет 16.02.2015 12:03

Думаецца мне, дело в отнесении конкретного товара к определенному виду контроля.

Данный код соответствует товарам двойного применения. При экспорте товара, имеющего этот код, возможно, нужна лицензия или Заключение о непринадлежности товара к объектам экспортного контроля.
См. Приказ ГТК России № 1378 от 28.12.2006 (приложение № 2)
Приказ ГТК России № 1378 от 28.12.2006 (приложение № 5)
Указ Президента РФ № 1661 от 17.12.2011
Постановление Правительства РФ № 691 от 15.09.2008
Перечень организаций по проведению независимой идентификационной экспертизы
Письмо ФТС России № 14-68/05920 от 10.02.2014.
При вывозе этого товара требуется лицензия, выдаваемая Федеральной службой по военно-техническому сотрудничеству, если это продукция военного назначения.
См. Указ Президента РФ № 1062 от 10.09.2005
Приказ ФТС России № 79 от 23.01.2007
Письмо ФТС России № 14-68/32145 от 25.07.2013.

пенсионер 16.02.2015 12:09

Далек от этого. А что сам Эсконт законен ? А таможня в рамках полномочий установленных законом и без директив может потребовать заключение ФСТЭК , а законно потребовать или нет это без Эксконта почти всегда понятно. Кто не согласен может оспорить, в том числе в суде, захочется может взыскать убытки. Просто если директива есть ( а она наверняка есть ) то показывать ее или публиковать никто не обязан, да и не интересно что там написано, так как она не содержит правовых норм, а только предписывает усилить контроль в рамках закона.

Чучмек 16.02.2015 12:27

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2164421)
Далек от этого. А что сам Эсконт законен ? А таможня в рамках полномочий установленных законом и без директив может потребовать заключение ФСТЭК , а законно потребовать или нет это без Эксконта почти всегда понятно. Кто не согласен может оспорить, в том числе в суде, захочется может взыскать убытки. Просто если директива есть ( а она наверняка есть ) то показывать ее или публиковать никто не обязан, да и не интересно что там написано, так как она не содержит правовых норм, а только предписывает усилить контроль в рамках закона.

Эксконт "законен". Его сама ФСТЭК "узаконила", вот: http://fstec.ru/component/attachments/download/201

(с него реестр и начинается...;))

пенсионер 16.02.2015 12:33

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2164438)
Эксконт "законен". Его сама ФСТЭК "узаконила", вот: http://fstec.ru/component/attachments/download/201

(с него реестр и начинается...;))

Это мне известно, а вот для чего узаконил так же всем понятно.
У нас там где это возможно перед федеральным органом всегда кто то стоит для щипания.
Кстати, есть в таможенном законодательстве нормы предписывающие предоставление при таможенном оформлении заключения независимой экспертизы ?
Я что то не помню, в законах точно нет. Может в НПА каких ?

ВЛК 16.02.2015 13:01

Цитата:

Сообщение от Plus_sa (Сообщение 2164399)
Всем добрый день! Всегда отправляли экспорт на Украину, делали эксконты и всё было нормально. С прошлой недели по таможне прошла внутренняя директива, что эксконта теперь мало, нужно заключение ФСТЭК. В самом Эксконте говорят, что требование незаконно, просят сослаться на документ. От инспекторов правды не добиться, "информация для внутреннего пользования" (с). Собственно, вопрос, знает ли кто-нибудь что-то об этом запрете, на какой документ ссылаются инспектора?

Предлагаю более конкретно обсудить. В частности: за какой код или коды Вас прихватили?

Plus_sa 16.02.2015 13:09

Цитата:

Сообщение от ВЛК (Сообщение 2164470)
Предлагаю более конкретно обсудить. В частности: за какой код или коды Вас прихватили?

В том-то и дело, что речь идёт обо "всей Украине", в принципе. Хотим подавать 7228 и не понимаем, что нас ждёт

Бегунок 16.02.2015 13:16

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2164446)
Кстати, есть в таможенном законодательстве нормы предписывающие предоставление при таможенном оформлении заключения независимой экспертизы ?
Я что то не помню, в законах точно нет. Может в НПА каких ?

А как же?
Федеральный закон 183-ФЗ от 18.07.1999 "Об экспортном контроле".

А раньше у таможни был Приказ ФТС России № 1545 от 26.12.2010. Сейчас он отменен, поэтому не знаю, как они сейчас работают.

ВЛК 16.02.2015 13:20

Цитата:

Сообщение от Plus_sa (Сообщение 2164477)
В том-то и дело, что речь идёт обо "всей Украине", в принципе. Хотим подавать 7228 и не понимаем, что нас ждёт

Прутки из легированной стали в т.ч. для буровых работ? Хм... вроде сравнительно безобидная вещь.

Кстати, разве в ФСТЭК отправляет не сам Эксконт? В разделе "Выводы"?

IM-EX 16.02.2015 13:32

Цитата:

Сообщение от Plus_sa (Сообщение 2164477)
В том-то и дело, что речь идёт обо "всей Украине", в принципе. Хотим подавать 7228 и не понимаем, что нас ждёт

А что понимать. Нормативку никто не отменял.
В приложении 2 Приказа 1378 Ваш код есть.
Тащите бумагу из ЭКСКОНТа что у Вас другие технические характеристики и подавайтесь спокойно.
Письма об усилении контроля за экспортом товаров двойного назначения, не значит что экспорт запрещен.
У таможни нет оснований не доверять организации, у которой есть лицензия под номером 001.
Пошлина (а значит обеспечение) Вам не корячится по коду. Поэтому за задержку по оформлению на экспорт можно не переживать.

Чучмек 16.02.2015 13:59

Цитата:

Сообщение от ВЛК (Сообщение 2164489)
...
Кстати, разве в ФСТЭК отправляет не сам Эксконт? В разделе "Выводы"?

никогда такого не было.
В "выводах" либо "подпадает под контролируемые параметры ....", либо "не подпадает".

Ну, как-то так.

ВЛК 16.02.2015 14:04

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2164522)
никогда такого не было.
В "выводах" либо "подпадает под контролируемые параметры ....", либо "не подпадает".

Ну, как-то так.


Было, правда давно, разок такое получил.

Чучмек 16.02.2015 14:08

Цитата:

Сообщение от ВЛК (Сообщение 2164533)
Было, правда давно, разок такое получил.

ну низнай... Хотя, конечно, всяко быват...

Бегунок 16.02.2015 14:08

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2164522)
никогда такого не было.
В "выводах" либо "подпадает под контролируемые параметры ....", либо "не подпадает".

Ну, как-то так.

Правда инспектора часто до выводов не дочитывают. :)
Видят первый лист, что ЭКСКОНТ, и с чистой совестью выпускают ДТ. :D

Чучмек 16.02.2015 14:12

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2164540)
Правда инспектора часто до выводов не дочитывают. :)
Видят первый лист, что ЭКСКОНТ, и с чистой совестью выпускают ДТ. :D

тсс!:secret:

пенсионер 16.02.2015 15:06

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2164486)
А как же?
Федеральный закон 183-ФЗ от 18.07.1999 "Об экспортном контроле".

А раньше у таможни был Приказ ФТС России № 1545 от 26.12.2010. Сейчас он отменен, поэтому не знаю, как они сейчас работают.

Пожалейте. И что там сказано про независимую экспертизу ?

IM-EX 16.02.2015 15:13

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2164608)
Пожалейте. И что там сказано про независимую экспертизу ?

А она бывает?;)

пенсионер 16.02.2015 15:24

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2164610)
А она бывает?;)

Бывает конечно, а вот таможенная экспертиза независимой бывает редко :D

Бегунок 16.02.2015 15:25

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2164608)
Пожалейте. И что там сказано про независимую экспертизу ?

Топикастер про независимую не спрашивал.
Это Ваша инициатива.
Я так понял, что Вы про специальный уполномоченный орган спрашивали.
Но видимо ошибся.
Причем формально, эти органы считаются независимыми.

Чучмек 16.02.2015 15:25

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2164610)
А она бывает?;)

А то! Вот же ж, цельное ПП:

Постановление Правительства Российской Федерации № 477 от 21 июня 2001 года
О системе независимой идентификационной экспертизы товаров и технологий, проводимой в целях экспортного контроля
...
Постановляет:
1. Установить, что независимая идентификационная экспертиза проводится в отношении товаров, информации, работ, услуг, результатов интеллектуальной деятельности (прав на них), которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, средств его доставки, иных видов вооружения и военной техники либо при подготовке и (или) совершении террористических актов (далее именуются - товары и технологии), в целях экспортного контроля. - пункт в редакции постановления Правительства РФ № 654 от 03.09.2008 г.
Независимая идентификационная экспертиза товаров и технологий (кроме экспертизы на предмет отнесения товаров и технологий к продукции военного назначения) проводится российскими организациями, получившими в установленном порядке специальное разрешение на осуществление такой деятельности, на основании обращений российских участников внешнеэкономической деятельности, заинтересованных в проведении указанной экспертизы, либо по запросам правоохранительных и контролирующих органов Российской Федерации.
...

и тыды, и тыпы, далее по тексту...

ВЛК 16.02.2015 15:27

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2164620)
Топикастер про независимую не спрашивал.
Это Ваша инициатива.
Я так понял, что Вы про специальный уполномоченный орган спрашивали.
Но видимо ошибся.
Причем формально, эти органы считаются независимыми.

Вообще разговор давно ушел в сторону от Неньки.

пенсионер 16.02.2015 17:05

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2164620)
Топикастер про независимую не спрашивал.
Это Ваша инициатива.
Я так понял, что Вы про специальный уполномоченный орган спрашивали.
Но видимо ошибся.
Причем формально, эти органы считаются независимыми.

Я так понял у него Эсконт не принимает таможня. Эсконт говорит ему что это незаконного.
А я говорю что не помню норма обязывающих декларанта нести в таможню заключение независимой экспертизы ( Эсконт- слэнг )

пенсионер 16.02.2015 17:06

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2164621)
А то! Вот же ж, цельное ПП:

Постановление Правительства Российской Федерации № 477 от 21 июня 2001 года
О системе независимой идентификационной экспертизы товаров и технологий, проводимой в целях экспортного контроля
...
Постановляет:
1. Установить, что независимая идентификационная экспертиза проводится в отношении товаров, информации, работ, услуг, результатов интеллектуальной деятельности (прав на них), которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, средств его доставки, иных видов вооружения и военной техники либо при подготовке и (или) совершении террористических актов (далее именуются - товары и технологии), в целях экспортного контроля. - пункт в редакции постановления Правительства РФ № 654 от 03.09.2008 г.
Независимая идентификационная экспертиза товаров и технологий (кроме экспертизы на предмет отнесения товаров и технологий к продукции военного назначения) проводится российскими организациями, получившими в установленном порядке специальное разрешение на осуществление такой деятельности, на основании обращений российских участников внешнеэкономической деятельности, заинтересованных в проведении указанной экспертизы, либо по запросам правоохранительных и контролирующих органов Российской Федерации.
...

и тыды, и тыпы, далее по тексту...

Все верно, "на основании обращений участников" и не более того, то есть ему интересно узнать. Я не помню НПА в котором бы участника обязывали нести такое заключение в таможню.

Andrey Digtel 16.02.2015 17:20

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2164486)
А раньше у таможни был Приказ ФТС России № 1545 от 26.12.2010. Сейчас он отменен, поэтому не знаю, как они сейчас работают.

ннну-ннну :)

Бегунок 16.02.2015 17:25

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2164763)
Все верно, "на основании обращений участников" и не более того, то есть ему интересно узнать. Я не помню НПА в котором бы участника обязывали нести такое заключение в таможню.

А не кто не говорит, что обязан.
Статья 24 Закона 183-ФЗ - обязан идентифицировать.
А вот идентифицировал или нет - вот это вопрос.
На который таможня и так и так ответить может.:)
И бежит уч.ВЭД за заключением.

Чучмек 17.02.2015 08:36

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2164760)
...
А я говорю что не помню норма обязывающих декларанта нести в таможню заключение независимой экспертизы ( Эсконт- слэнг )

такой нормы нет.
Когда "двойнушка" ещё только появилась, ни "эксконта", ни даже ФСТЭКа не было. Соотв., и никаких "жопоприкрывающих" бумажек для инспектора не было - приходилось самому вчитываться в тех.доки и сличать с "контрольными списками". Т.е. мы сами себе какбы "эксконтами" были.
Но с тех пор, как эксконт появился - это ж очень для инспектора удобно. Самому думать не надо - есть бумашка-жопа прикрыта. Все счастливы.

SergeyTMP 17.02.2015 10:48

Если я не ошибаюсь, то ГНИИ ПТЗИ ФСТЭК является "главной" инстанцией, выдающей заключения о принадлежности/непринадлежности товаров военного назначения (если товар попадает в списки товаров 2-ного назначения). Делал я это заключение на оборудование, отправляемое на экспорт. Можно его и не делать, но иснпектору тогда надо поднимать 5-ую точку и согласовывать выпуск товаров с функциональными отделами. Либо направляет техничку на согласование, запрашивает еще кучу документов.. вообщем довольно муторно и что важное долго! С заключением все намного проще, выпускают и грех на душу не берут.
Эксконт по моему имеет лицензию, выданную ГНИИ ПТЗИ ФСТЭК России на выдачу данных заключений, так что запросите у Эксконта копию данной лицензии и покажите таможеннику, на моей практике вопросы закончились!

Бегунок 17.02.2015 10:55

Цитата:

Сообщение от SergeyTMP (Сообщение 2165275)
Эксконт по моему имеет лицензию, выданную ГНИИ ПТЗИ ФСТЭК России на выдачу данных заключений, так что запросите у Эксконта копию данной лицензии и покажите таможеннику, на моей практике вопросы закончились!

У инспектора есть список всех уполномоченных организаций. Так что ему эта копия ехала-болела.
Вопрос не об этом.
Просто сами ЭСКОНТЫ отказываются принимать к оформлению.

Fedi 17.02.2015 12:33

Думаю ноги растут отсюда - http://fstec.ru/component/attachments/download/215

* экспорт указанных товаров осуществляется во все зарубежные страны, за исключением: стран .. на территории которых происходят вооруженные конфликты..
Экспорт продукции, на который распространяются вышеназванные исключения, возможен на основании заключений ФСТЭК России, выданных на конкретную внешнеэкономическую сделку.

Plus_sa 17.02.2015 13:40

Цитата:

Сообщение от Fedi (Сообщение 2165440)
Думаю ноги растут отсюда - http://fstec.ru/component/attachments/download/215

* экспорт указанных товаров осуществляется во все зарубежные страны, за исключением: стран .. на территории которых происходят вооруженные конфликты..
Экспорт продукции, на который распространяются вышеназванные исключения, возможен на основании заключений ФСТЭК России, выданных на конкретную внешнеэкономическую сделку.

Кстати, очень похоже на правду. А этот перечень - это приложение к какому-то НПА, не подскажете?

stasiboro 17.02.2015 13:48

Цитата:

Сообщение от Plus_sa (Сообщение 2165481)
Кстати, очень похоже на правду. А этот перечень - это приложение к какому-то НПА, не подскажете?

Письмо ФСТЭК России от 27.01.2014 N 240/52/17

Бегунок 17.02.2015 13:56

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 2165488)
Письмо ФСТЭК России от 27.01.2014 N 240/52/17

Доведено до таможенных органов письмом ФТС 14-68/06370 от 12.02.2015

пенсионер 17.02.2015 15:24

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 2165488)
Письмо ФСТЭК России от 27.01.2014 N 240/52/17

При этом обращаем внимание, что действие Перечня не распространяется на случаи,связанные с экспортом товаров в страны, в отношении которых действуют специальные
экономические меры, установленные Президентом Российской Федерации, а также на поставки, осуществляемые для целей военного применения и в интересах организаций, в отношении которых имеется информация об их причастности к военным программам
иностранных государств, либо в интересах лиц, причастных к террористической
деятельности.

Это ( красным ) таможня должна знать или выяснять ? Типа получатель " Правый сектор" ?

пенсионер 17.02.2015 15:25

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2165504)
Доведено до таможенных органов письмом ФТС 14-68/06370 от 12.02.2015

Там только копия письма ФСТЭК или еще коменты ФТС РФ ?

Чучмек 17.02.2015 15:34

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2165630)
Там только копия письма ФСТЭК или еще коменты ФТС РФ ?

вот последнего у меня нет, а предыдущее было такое:

Письмо ФТС России № 14-68/05920 от 10 февраля 2014 года
О перечне товаров
Направляем подготовленную ФСТЭК России пятую редакцию перечня товаров (копия письма ФСТЭК России от 27.01.2014 № 240/52/17 прилагается), в отношении которых не применяются запреты и ограничения, предусмотренные законодательством Российской Федерации в области экспортного контроля.
Информация об указанных товарах размещена на официальном сайте ФСТЭК России www.fstec.ru
Помещение товаров, включенных в указанный перечень, под таможенные процедуры производится без истребования у участников ВЭД дополнительной информации и документов, подтверждающих статус этих товаров для целей экспортного контроля.
Обращаем внимание на то, что действие указанного перечня не распространяется на случаи, связанные с экспортом товаров в страны, в отношении которых действуют специальные экономические меры, установленные Президентом Российской Федерации, а также на поставки, осуществляемые для целей военного применения и в интересах организаций, в отношении которых имеется информация об их причастности к военным программам иностранных государств, либо в интересах лиц, причастных к террористической деятельности.
Прошу довести информацию до подчиненных таможенных органов.
Предыдущий перечень товаров, доведенный письмом ФТС России от 08.04.2013 № 14-68/14767, считать утратившим силу.
Начальник Управления торговых ограничений,
валютного и экспортного контроля
генерал-майор таможенной службы П.А.Баклаков

(и приложением - письмо ФСТЭКи)

Ну, новое, наверняка, такое же...

Бегунок 17.02.2015 15:41

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2165630)
Там только копия письма ФСТЭК или еще коменты ФТС РФ ?

No comments. :)

stasiboro 17.02.2015 15:43

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2165649)
No comments. :)

А почему только первый лист? Для затравки чтоль? :)

Бегунок 17.02.2015 15:45

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 2165654)
А почему только первый лист? Для затравки чтоль? :)

Последний абзац.
Чтобы умели пользоваться тырнетом. :)

stasiboro 17.02.2015 15:48

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2165659)
Последний абзац.
Чтобы умели пользоваться тырнетом. :)

Тогда уж просто написали бы, что так мол и так, актуальный перечень на сайте. А то один лист глупо выглядит...


Текущее время: 05:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot