нотификация
 

Коллеги, добрый день!
Подскажите и помогите!!!!
Требуется ли оформлять нотификацию на банкомат - 8472903000?
Как я вижу этот вопрос регулирует "Положение о порядке ввоза на таможенную территорию Таможенного союза и вывоза с таможенной территории Таможенного союза шифровальных (криптографических) средств" и соответственно раздела 2.19 Единого перечня.
Изучив эти документы не нашел подтверждения того, что нотификация на банкомат требуется, но таможня требует.

Подскажите как быть?

Для начала попросить законное обоснование требования, после чего - слать лесом в районную прокуратуру.

Это я все понимаю, спасибо!
Мне вот интересно ваше, сторожил, мнение как оно на самом деле.

На банкомате же операционка есть. А она шифруется уже.

От части согласен, но в законе прямо не сказано об этом.
Вот кто как хочет так и трактует закон в свою пользу.

Позволь обратить твоё внимание
<1> Для целей использования настоящего перечня необходимо руководствоваться как кодом ТН ВЭД ТС, так и наименованием товара.

Не позволю. Я болею и не хочу читать ваши гадости. :mad: Я просто про операционку вспомнила, вот и написала про нее.

Вот и я о том же.

Так к слову, я точно знаю, что на принтеры и на МФУ с WI-FI требуется нотификация.
У других принтеров, которые подключаются к компьютеру через сетевой провод не требуется.

У моего банкомата нет WI-Fi, но подключается он через сетевой провод. Как доказать таможне, что я прав???

Да есть там шифрование и через ОС и через валидатор карт.
Нужна нотификация. Ситуация на местах такова, что если даже не выполняется одновременное условие: наименование - код, всё равно ФЛК и инспектор будут просить, ТОЧНЕЕ ТРЕБОВАТЬ!

Вот примеры оных:

http://www.tsouz.ru/DB/ENTR/NOTIF/Pages/default.aspx

Но позвольте. К чему он подсоединяется при помощи провода? К интернету! А все, что выходит в инет, имеет шифрование. Гадости читать не буду, можете не отсылать.

Никак не докажете,потому что системный блок обычного компьютера,тоже подключается через сетевой провод.
Провод-не аргумент.:)

Письмо от производа о том, что изделие не содержит протоколов шифрования никаких - но это бредятина, Иначе любой "ламер" давно жил не тужил, подключаясь к любому Вашему банкомату, или вставляя проездной от Метро :D

Не факт, присутствие Wi-Fi не всегда предполагает подключение к интернет.

Почему тогда на принтеры, которые подключаются через общую сеть не требуется нотификация?

Выздоравливай скорее, моя любимая девочка-модератор :))

Я понимаю, что провод не аргумент.
Аргумент наши законы, в которых не прописано требование оформления нотификации на банкомат:

2.*Положение действует в отношении шифровальных (криптографических) средств или продукции, содержащей в своем составе шифровальные (криптографические) средства, указанных в разделе 2.19 Единого перечня товаров, к которым применяются запреты или ограничения на ввоз или вывоз государствами - членами Таможенного союза в рамках Евразийского экономического сообщества в торговле с третьими странами (далее - шифровальные средства).

А Вы уверены? А че Вы 2.17 читаете, а не 2.19?? Изверги, заставили-таки залезть...
К шифровальным средствам относятся:
а) средства шифрования – аппаратные, программные и аппаратно-программные средства, системы и комплексы, реализующие алгоритмы криптографического преобразования информации и предназначенные для защиты информации от несанкционированного доступа при ее передаче по каналам связи и (или) при ее обработке и хранении;

Я не занимаюсь принтерами, но вроде как все они требуют нотификацию. И провод тут ни при чем.

Так поэтому Вас и не отправляют оформлять лицензию,а всего лишь советуют(пока) получить нотификацию.:)

Опираюсь на перечень, в котором черным по белому написано 2.*Положение действует в отношении шифровальных (криптографических) средств или продукции, содержащей в своем составе шифровальные (криптографические) средства, указанных в разделе 2.19 Единого перечня товаров

На что еще мне нужно обратить внимание? Подскажите

ты в перечне http://www.eurasiancommission.org/ru...ges/notif.aspx искал? там штук 20 нотификаций на банкоматы, может, и на твой уже есть...

Конечно я видел, что нотификации оформляют на банкоматы.
Но это не повод сразу бежать и оформлять.
Ведь есть же добровольная сертификация!!!
если один клиент оформит такой серт и покажет на таможне, таможня сразу с остальных УчВЭДов должна требовать?

Не повод. Если нет повода ввозить.

2. Положение действует в отношении шифровальных (криптографических) средств или продукции, содержащей в своем составе шифровальные (криптографические) средства, указанных в разделе 2.19 Единого перечня товаров, к которым применяются запреты или ограничения на ввоз или вывоз государствами – членами Таможенного союза в рамках Евразийского экономического сообщества в торговле с третьими странами
(далее – шифровальные средства).

Рассказывают, что Лубянка ( что я не очень понимаю так как это в положении к разделу касается именно шифровальных средств требующих для ввоза лицензии, а не нотификации ) устно подтверждает, что при ввозе для собственных нужд ( что есть в положении применительно к лицензированию ) можно вместо нотификации оформить заключение ( разрешительный документа ) упоминаемый в Положении.

Решительно осуждаю данное технически неграмотное суждение.
Зависит от протокола.

Ну вот уж сертификация тут вообще ни при чём, тем более "добровольная".

Давай начнём с самого начала.

Банкомат содержит средства шифрования, т.е. "...аппаратные, программные и аппаратно-программные средства, системы и комплексы, реализующие алгоритмы криптографического преобразования информации и предназначенные для защиты информации от несанкционированного доступа при ее передаче по каналам связи и (или) при ее обработке и хранении;"? Очевидно, содержит.
Раз содержит - значит, его перемещение через границу ТС подпадает под п.2.19. Так? Так.

П. 2.19 предусматривает всего три варианта перемещения подобных товаров: 1) лицензия, 2) нотификация (для товаров с параметрами шифрования из прил.1 к Положению 2.19), 3) разрешение (заключение) ФСБ в случаях, указанных в п.8 Положения 2.19. (ну, ещё про 20 СИМ-карт - вообще безничему, но это отдельный случай).

Логично? По-моему, да.

Не станешь же ты утверждать, что твой банкомат "ничего не шифрует", т.е. канал связи с банком у него совершенно открытый - подключайся кто хошь, обналичивай чё хошь? Думаю, не станешь.

ЗЫ: небольшое дополнение к вопросу о том, что кто-то "оформляет нотификации просто так, про запас". Нотификацию на нешифровальное устройство просто невозможно заполнить. Нечего будет указать в п.4:

10.*В реквизите 4 “Используемые криптографические алгоритмы” указываются:
-*наименование криптографического протокола;
-*наименование и назначение криптографического алгоритма, максимальная длина криптографического ключа;
-*версия программного продукта;
-*максимальная дальность беспроводного действия без усиления и ретрансляции в соответствии с техническими условиями изготовителя (в случае использования криптографического алгоритма в беспроводном радиоэлектронном оборудовании);
-*криптографическая функция, заблокированная изготовителем (при наличии).
Наименования протоколов и криптографических алгоритмов указываются отдельно для выполнения каждой конкретной функции.
(прил.3 к Порядку 2.19)

Не все. Только те, в которых есть эти самые средства шифрования.

Операционка стоит на материнской плате. Средства шифрования могут быть как в самой ОС, так и МП. Пользователь может про это даже не знать.
Насколько помню, там WinXP обычно ставят.
В общем ТС лучше бы выложил даташит на банкомат, разговор был бы предметным, а не гадание.

Так-то так, да не так. Я там выше выделял.

Ну да, тама XP, чтобы в косынку играть :D
Помните байка тут ходила про Сбер чтоли.

Не важно, подключается принтер через интернет или через общую сеть.
Важно только одно: наличие средств шифрования при передаче данных. Если ЕСТЬ - нотификация. На НЕТ - и суда нет, только письмо от производителя об отсутствии оных.
Если Wi-Fi поддерживает протокол шифрования (а они сейчас все поддерживают) - Вэлкам в ФСБ за бумажкой.

Да не байка, лично видел.

Да сам видел, но на терминале оплаты

Есть такое, особенно, когда при перезагрузке тормозить начинает.
Кнопка Пуск в левом нижнем углу выглядит заманчиво ... :rolleyes:

это
?

Так надо по-другому выделить, и всё...

2.Положение действует в отношении шифровальных (криптографических) средств или продукции, содержащей в своем составе шифровальные (криптографические) средства, указанных в разделе 2.19 Единого перечня товаров, к которым применяются запреты или ограничения на ввоз или вывоз государствами - членами Таможенного союза в рамках Евразийского экономического сообщества в торговле с третьими странами (далее - шифровальные средства).

КазуистЪ. А это зачем вмонтировано в конструкцию - указанных в разделе 2.19?

это к "средств".
"...средств...(вот тут то, чё я выделил), указанных..."

Не.
Если по-твоему, русский человек сформулировал бы таГ:
Положение действует в отношении шифровальных (криптографических) средств, указанных в разделе 2.19 или продукции, содержащей в своем составе шифровальные (криптографические) средства...

Усёк?

ну низнай. По мне што так, што этак - одно и то же. В твоём варианте просто букв больше.

Да ровно столько же, только зпт добавилась :D)

во! я ж чую - больше...:D