Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Сертификаты на кабели (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=348151)

Janett 09.04.2015 14:37
Сертификаты на кабели
 
Коллеги, добрый день,

Суть проблемы: соединительные кабели с напряжением 250 и 600 вольт.

Сертификационный орган утверждает, что требуют, так как есть ТР ТС О низковольтном оборудовании, где указано:

Статья 1. Область применения
1. Настоящий технический регламент Таможенного союза распространяется на низковольтное оборудование, выпускаемое в обращение на единой таможенной территории Таможенного союза. К низковольтному оборудованию, на которое распространяется действие настоящего технического регламента Таможенного союза, относится электрическое оборудование, предназначенное для использования при номинальном напряжении от 50 до 1000 В (включительно) переменного тока и от 75 до 1500 В (включительно) постоянного тока.

В то же время согласно Решению Коллегии Евразийской экономической комиссии № 91 от 24 апреля 2013 года , эти кабели там не оговариваются.

Получается, что наш товар попадает в ТР ТС, но не включен в список для оформления сертификата.

Остается только декларация соответствия, но по этому тех. регламенту никаких решений для оформления этого документа в отношении кабелей нет.

Подскажите, пожалуйста, нужен все-таки сертификат на такие товары или нет?

Заранее большое спасибо за помощь и консультацию.:)

Чучмек 09.04.2015 14:40
для ТО ничего не надо. Нужна ли вам ДС по этим регламентам - решайте сами.

//

а, да. Про "огнестойкие, не распространяющие горение" не забываем.

stasiboro 09.04.2015 14:42
Цитата:
Сообщение от Janett (Сообщение 2196995)
Коллеги, добрый день,

Суть проблемы: соединительные кабели с напряжением 250 и 600 вольт.

Сертификационный орган утверждает, что требуют, так как есть ТР ТС О низковольтном оборудовании, где указано:

Статья 1. Область применения
1. Настоящий технический регламент Таможенного союза распространяется на низковольтное оборудование, выпускаемое в обращение на единой таможенной территории Таможенного союза. К низковольтному оборудованию, на которое распространяется действие настоящего технического регламента Таможенного союза, относится электрическое оборудование, предназначенное для использования при номинальном напряжении от 50 до 1000 В (включительно) переменного тока и от 75 до 1500 В (включительно) постоянного тока.

В то же время согласно Решению Коллегии Евразийской экономической комиссии № 91 от 24 апреля 2013 года , эти кабели там не оговариваются.

Получается, что наш товар попадает в ТР ТС, но не включен в список для оформления сертификата.

Остается только декларация соответствия, но по этому тех. регламенту никаких решений для оформления этого документа в отношении кабелей нет.

Подскажите, пожалуйста, нужен все-таки сертификат на такие товары или нет?

Заранее большое спасибо за помощь и консультацию.:)
А п.6 списка?
6. Кабели, провода и шнуры
8544 49 910
8544 49 950 0
8544 49 990 0

Janett 09.04.2015 14:46
Цитата:
Сообщение от stasiboro (Сообщение 2197003)
А п.6 списка?
6. Кабели, провода и шнуры
8544 49 910
8544 49 950 0
8544 49 990 0
У нас код другой - 8544 42 9009.

Magus 09.04.2015 14:48
Цитата:
Сообщение от Janett (Сообщение 2196995)
Коллеги, добрый день,

В то же время согласно Решению Коллегии Евразийской экономической комиссии № 91 от 24 апреля 2013 года , эти кабели там не оговариваются.
:confused:
Я один это вижу?
Решение Коллегии Евразийской экономической комиссии № 91 от 24 апреля 2013 года

"6. Кабели, провода и шнуры 8544 49 910

Внимание!
Внесены изменения, см. Решение Коллегии ЕЭК № 126 от 11.06.2013 г.
Новые коды:
8544 49 950 1
8544 49 950 9
Старый код:
8544 49 950 0

8544 49 990 0 сертификат соответствия

А, нет, уже не один)))

Janett 09.04.2015 14:49
Цитата:
Сообщение от Чучмек (Сообщение 2197001)
для ТО ничего не надо. Нужна ли вам ДС по этим регламентам - решайте сами.

//

а, да. Про "огнестойкие, не распространяющие горение" не забываем.
Сертификатчики говорят, что не могут делать ДС, так как на его необходимость нет вообще никакого регламентирующего документа.
Учитывая, что эти кабели четко прописаны в ТР ТС, как вы думаете, у инспектора не возникнет вопросов, почему без сертификата?

Magus 09.04.2015 14:53
Цитата:
Сообщение от Janett (Сообщение 2197011)
Сертификатчики говорят, что не могут делать ДС, так как на его необходимость нет вообще никакого регламентирующего документа.
Учитывая, что эти кабели четко прописаны в ТР ТС, как вы думаете, у инспектора не возникнет вопросов, почему без сертификата?
Статья 7 пункт 2. Низковольтное оборудование, включенное в Перечень, приведенный в приложении к настоящему техническому регламенту Таможенного союза, подлежит подтверждению соответствия в форме сертификации (схемы 1с, 3с, 4с).
Низковольтное оборудование, не включенное в указанный Перечень, подлежит подтверждению соответствия в форме декларирования соответствия (схемы 1д, 2д, 3д, 4д, 6д).
Жирным Ваш случай.

Boggart 09.04.2015 14:57
Перечень низковольтного оборудования, подлежащего подтверждению соответствия в форме сертификации в соответствии с техническим регламентом Таможенного союза "О безопасности низковольтного оборудования" (ТР ТС 004/2011)
…
6. Кабели, провода и шнуры.

(я ничего не понимаю)

Magus 09.04.2015 15:00
Цитата:
Сообщение от Boggart (Сообщение 2197023)
Перечень низковольтного оборудования, подлежащего подтверждению соответствия в форме сертификации в соответствии с техническим регламентом Таможенного союза "О безопасности низковольтного оборудования" (ТР ТС 004/2011)
…
6. Кабели, провода и шнуры.

(я ничего не понимаю)
По коду в Перечень не попали, поэтому нужна ДС, а не СС.

Boggart 09.04.2015 15:01
Цитата:
Сообщение от Magus (Сообщение 2197028)
По коду в Перечень не попали, поэтому нужна ДС, а не СС.
Вцелом ситуация понятна, но это противоречит ТР.

Тибет 09.04.2015 15:02
Цитата:
Сообщение от Boggart (Сообщение 2197030)
Вцелом ситуация понятна, но это противоречит ТР.
В которой части противоречие?

Magus 09.04.2015 15:02
Цитата:
Сообщение от Boggart (Сообщение 2197030)
Вцелом ситуация понятна, но это противоречит ТР.
А по-моему, всё логично. Я же сослался на статью 7.2 этого ТР.

Boggart 09.04.2015 15:06
Цитата:
Сообщение от Тибет (Сообщение 2197032)
В которой части противоречие?
Цитата:
Сообщение от Magus (Сообщение 2197033)
А по-моему, всё логично. Я же сослался на статью 7.2 этого ТР.
Понятно, что, например, проводники на напряжение до 50/75 не попадают под ТР, но в данном случае у нас 250 и 600. Получается, что нужен СС (пункт 6 Перечня из ТР). Только при ТО никто, опять же формально спрашивать этот СС не обязан, т.к. код не фигурирует в РК ЕЭК 91.

Magus 09.04.2015 15:10
Цитата:
Сообщение от Boggart (Сообщение 2197039)
Понятно, что, например, проводники на напряжение до 50/75 не попадают под ТР, но в данном случае у нас 250 и 600. Получается, что нужен СС (пункт 6 Перечня из ТР). Только при ТО его никто, опять же формально спрашивать этот СС не обязан, т.к. код не фигурирует в РК ЕЭК 91.
Ну я не знаю, как еще написать. Статья 7 ТР ТС ОБНО. Если в Перечне - то СС, если не в Перечне, но выше 50/75 Вольт, то ДС.

Boggart 09.04.2015 15:11
Цитата:
Сообщение от Magus (Сообщение 2197046)
Ну я не знаю, как еще написать. Статья 7 ТР ТС ОБНО. Если в Перечне - то СС, если не в Перечне, но выше 50/75 Вольт, то ДС.
Коллега, посмотрите пункт 6 Перечня к ТР (в самом ТР)

Magus 09.04.2015 15:15
Цитата:
Сообщение от Boggart (Сообщение 2197052)
Коллега, посмотрите пункт 6 Перечня к ТР (в самом ТР)
Коллега, теперь я не понимаю:) В статье 6 ТР ТС ссылка на перечень стандартов. ГОСТ на кабели/провода там есть. Объясните, пожалуйста.
А, сооррри). п 6. Перечня.
Ну правильно, есть в Перечне кабели без соединительных элементов - на них СС.
Кабели с соединительными элементами - ДС.
В чем противоречие со статьёй 7 ТР ТС ОБНО? Его нет.

Тибет 09.04.2015 15:16
Цитата:
Сообщение от Boggart (Сообщение 2197052)
Коллега, посмотрите пункт 6 Перечня к ТР (в самом ТР)
В очередной раз:
2. Для целей применения настоящего перечня необходимо пользоваться как наименованием продукции с учетом примечания 1, так и кодом ТН ВЭД ТС.

Boggart 09.04.2015 15:20
Цитата:
Сообщение от Magus (Сообщение 2197056)
Коллега, теперь я не понимаю:) В статье 6 ТР ТС ссылка на перечень стандартов. ГОСТ на кабели/провода там есть. Объясните, пожалуйста.
А, сооррри). п 6. Перечня.
Вы поняли, что я имею ввиду? Предлагаю топикстартеру не использовать при декларировании слово "кабель", а пользоваться терминологией подгруппы ("проводник"). Тогда при ТО вопросов должно быть еще меньше. Возможно...

Цитата:
Сообщение от Тибет (Сообщение 2197058)
В очередной раз:
2. Для целей применения настоящего перечня необходимо пользоваться как наименованием продукции с учетом примечания 1, так и кодом ТН ВЭД ТС.
Говорю не о перечне РК ЕЭК 91, а о Перечне из Приложения к ТР. Теперь понятно? Забыли в РК ЕЭК 91 указать этот код.

Boggart 09.04.2015 15:21
Цитата:
Сообщение от Magus (Сообщение 2197056)
...
Ну правильно, есть в Перечне кабели без соединительных элементов - на них СС.
Кабели с соединительными элементами - ДС.
В чем противоречие со статьёй 7 ТР ТС ОБНО? Его нет.
А откуда это следует?
Если так, то противоречий никаких нет. Всё хорошо

Magus 09.04.2015 15:25
Цитата:
Сообщение от Boggart (Сообщение 2197064)
А откуда это следует?
Если так, то противоречий никаких нет. Всё хорошо
Это следует из кода 8544 42 и 8544 49

Тибет 09.04.2015 15:25
Цитата:
Сообщение от Boggart (Сообщение 2197061)
Говорю не о перечне РК ЕЭК 91, а о Перечне из Приложения к ТР. Теперь понятно? Забыли в РК ЕЭК 91 указать этот код.
Нет, не понятно.
Не нужно смотреть в перечень стандартов
В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ТЕХНИЧЕСКОГО
РЕГЛАМЕНТА ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА "О БЕЗОПАСНОСТИ
НИЗКОВОЛЬТНОГО ОБОРУДОВАНИЯ"

Boggart 09.04.2015 15:29
Цитата:
Сообщение от Magus (Сообщение 2197067)
Это следует из кода 8544 42
Цитата:
Сообщение от Тибет (Сообщение 2197068)
Нет, не понятно.
Не нужно смотреть в перечень стандартов
В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ТЕХНИЧЕСКОГО
РЕГЛАМЕНТА ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА "О БЕЗОПАСНОСТИ
НИЗКОВОЛЬТНОГО ОБОРУДОВАНИЯ"
Не хотите понять... :( Дело Ваше, уважаемые коллеги.
Janett рекомендую получить "отказное письмо" от ОС, плюс не использовать слова "Кабели, провода и шнуры" при декларировании.

Тибет 09.04.2015 15:32
Цитата:
Сообщение от Boggart (Сообщение 2197072)
Не хотите понять... :( Дело Ваше, уважаемые коллеги.
Janett рекомендую получить "отказное письмо" от ОС, плюс не использовать слова "Кабели, провода и шнуры" при декларировании.
В таком случае, это будет квалифицировано как недостоверное декларирование.
Нет в перечне - не треб. Всё.

Magus 09.04.2015 15:34
Цитата:
Сообщение от Boggart (Сообщение 2197072)
Не хотите понять... :( Дело Ваше, уважаемые коллеги.
Janett рекомендую получить "отказное письмо" от ОС, плюс не использовать слова "Кабели, провода и шнуры" при декларировании.
Уважаемый Боггарт, я лично хочу понять. Но пока не могу перебороть свою логику:) . Сломайте её, а?:o
Tу Жанетт: А в другой ОС обращались?

Boggart 09.04.2015 15:35
Цитата:
Сообщение от Тибет (Сообщение 2197073)
В таком случае, это будет квалифицировано как недостоверное декларирование.
Нет в перечне - не треб. Всё.
Нет. Есть терминология ТН ВЭД. Слова кабель и т.п. в ней не звучат для этого кода.
Есть жизнь после ТО. С этим не будешь спорить?

Magus 09.04.2015 15:37
Цитата:
Сообщение от Тибет (Сообщение 2197073)
В таком случае, это будет квалифицировано как недостоверное декларирование.
Нет в перечне - не треб. Всё.
А как же 7.2?:confused:

Magus 09.04.2015 15:39
Цитата:
Сообщение от Boggart (Сообщение 2197076)
Нет. Есть терминология ТН ВЭД. Слова кабель и т.п. в ней не звучат для этого кода.
Есть жизнь после ТО. С этим не будешь спорить?
Кабель - это проводник.:cool:

Boggart 09.04.2015 15:41
Цитата:
Сообщение от Magus (Сообщение 2197074)
Уважаемый Боггарт, я лично хочу понять. Но пока не могу перебороть свою логику:) . Сломайте её, а?:o
Tу Жанетт: А в другой ОС обращались?
(тут основная беда - лень моя :o:))
Есть у нас кабель (так назвала его Жанетт).
Т.к. кабель этот на напряжение более 50/75, то он попадает под действие ТР.
Далее смотрим пункт 7 ТР и идем далее к Приложению (Перечню).
Видим в Перечне пункт 6.
Делаем вывод, что на кабель/провод/.. попадающий под действие ТР в данном случае требуется СС.
Смотрим РК ЕЭК 91 и видим, что для целей ТО этот СС ненужен.
Возникает эта самая, как её... коллизия :)

Повторюсь, формально при ТО ничего инспектор запросить не должен.

backtrack 09.04.2015 15:42
Цитата:
Сообщение от Boggart (Сообщение 2197088)
(тут основная беда - лень моя :o:))
Есть у нас кабель (так назвала его Жанетт).
Т.к. кабель этот на напряжение более 50/75, то он попадает под действие ТР.
Далее смотрим пункт 7 ТР и идем далее к Приложению (Перечню).
Видим в Перечне пункт 6.
Делаем вывод, что на кабель/провод/.. попадающий под действие ТР в данном случае требуется СС.
Смотрим РК ЕЭК 91 и видим, что для целей ТО этот СС ненужен.
Возникает эта самая, как её... коллизия :)

Повторюсь, формально при ТО ничего инспектор запросить не должен.
должен, но если только пожарку на этот кабель, тр нво не надо. сам вожу

Тибет 09.04.2015 15:42
Цитата:
Сообщение от Magus (Сообщение 2197080)
А как же 7.2?:confused:
Ты об этом?
ПЕРЕЧЕНЬ
НИЗКОВОЛЬТНОГО ОБОРУДОВАНИЯ, ПОДЛЕЖАЩЕГО ПОДТВЕРЖДЕНИЮ
СООТВЕТСТВИЯ В ФОРМЕ СЕРТИФИКАЦИИ В СООТВЕТСТВИИ
С ТЕХНИЧЕСКИМ РЕГЛАМЕНТОМ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА
"О БЕЗОПАСНОСТИ НИЗКОВОЛЬТНОГО ОБОРУДОВАНИЯ"
(ТР ТС 004/2011)

1. Электрические аппараты и приборы бытового назначения:
для приготовления и хранения пищи и механизации кухонных работ;
для обработки (стирки, глажки, сушки, чистки) белья, одежды и обуви;
для чистки и уборки помещений;
для поддержания и регулировки микроклимата в помещениях;
санитарно-гигиенические;
для ухода за волосами, ногтями и кожей;
для обогрева тела;
вибромассажные;
игровое, спортивное и тренажерное оборудование;
аудио- и видеоаппаратура, приемники теле- и радиовещания;
швейные и вязальные;
блоки питания, зарядные устройства, стабилизаторы напряжения;
для садово-огородного хозяйства;
для аквариумов и садовых водоемов;
электронасосы;
оборудование световое и источники света;
изделия электроустановочные;
удлинители.
2. Персональные электронные вычислительные машины (персональные компьютеры).
3. Низковольтное оборудование, подключаемое к персональным электронным вычислительным машинам.
4. Инструмент электрифицированный (машины ручные и переносные электрические).
5. Инструменты электромузыкальные.
6. Кабели, провода и шнуры.
7. Выключатели автоматические, устройства защитного отключения.
8. Аппараты для распределения электрической энергии.
9. Аппараты электрические для управления электротехническими установками.

Boggart 09.04.2015 15:42
Цитата:
Сообщение от Magus (Сообщение 2197087)
Кабель - это проводник.:cool:
Я что-то опять не так сказал? Кабель - это проводник. Зато слова проводник нет в Перечне к ТР.
P.S.: А мне уже угрожают недостоверкой...

Magus 09.04.2015 15:44
Цитата:
Сообщение от Boggart (Сообщение 2197088)
(тут основная беда - лень моя :o:))
Есть у нас кабель (так назвала его Жанетт).
Т.к. кабель этот на напряжение более 50/75, то он попадает под действие ТР.
Далее смотрим пункт 7 ТР и идем далее к Приложению (Перечню).
Видим в Перечне пункт 6.
Делаем вывод, что на кабель/провод/.. попадающий под действие ТР в данном случае требуется СС.
Смотрим РК ЕЭК 91 и видим, что для целей ТО этот СС ненужен.
Возникает эта самая, как её... коллизия :)

Повторюсь, формально при ТО ничего инспектор запросить не должен.
Про 7.2 забыли))
Получается, что ДС по ТР ТС ОБНО никогда не выдадут, потому что в Перечне только СС?:confused:

Janett 09.04.2015 15:50
Цитата:
Сообщение от Magus (Сообщение 2197074)
Уважаемый Боггарт, я лично хочу понять. Но пока не могу перебороть свою логику:) . Сломайте её, а?:o
Tу Жанетт: А в другой ОС обращались?
да, все говорят, что нужен СС.

Boggart 09.04.2015 15:50
Цитата:
Сообщение от Magus (Сообщение 2197095)
Про 7.2 забыли))
Получается, что ДС по ТР ТС ОБНО никогда не выдадут, потому что в Перечне только СС?:confused:
Помню, почему. Но для товара "кабель" получается именно так, как Вы говорите. Именно поэтому я и сказал в самом начале, что ничего не понимаю.
(Друзья мои, пойду работать, не скучайте. Веселее)

Тибет 09.04.2015 15:51
Цитата:
Сообщение от Boggart (Сообщение 2197076)
Есть жизнь после ТО. С этим не будешь спорить?
Тело хозяйское.

Boggart 09.04.2015 15:51
Цитата:
Сообщение от Janett (Сообщение 2197100)
да, все говорят, что нужен СС.
Угу. Только для целей ТО оно не требуется.
(Всё. Теперь всё. УдаляюсЪ)


Текущее время: 11:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot