Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Транспорт и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=93)
-   -   задержали фуру на границе (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=349409)

manager2000 02.05.2015 02:48

задержали фуру на границе
 
Задержали фуру, причина - перевес. По CMR указан только вес брутто 1.6 тонны, фактически нетто 1.7 тонны, брутто 2.3 тонны. Таможня на границе задержала, груз поместили на склад, административки нет и на этом зависло.

Перевозчик уверяет, что один из двух вариантов:
1. должны взять денег за услуги СВХ, погрузку-разгрузку и отпустить машину.
2. должны взять денег за услуги СВХ, погрузку-разгрузку, выписать штраф перевозчику и отпустить машину.

По сути, груз же никто еще не декларировал и на границе не собирался этого делать, а на посту прибытия воспользоваться процедурой предварительного осмотра и все взвесить.

Насколько это правомерно, что нам делать и каковы возможные последствия?

ральф 03.05.2015 10:38

Цитата:

Сообщение от manager2000 (Сообщение 2210124)
Задержали фуру, причина - перевес. По CMR указан только вес брутто 1.6 тонны, фактически нетто 1.7 тонны, брутто 2.3 тонны. Таможня на границе задержала, груз поместили на склад, административки нет и на этом зависло.

Перевозчик уверяет, что один из двух вариантов:
1. должны взять денег за услуги СВХ, погрузку-разгрузку и отпустить машину.
2. должны взять денег за услуги СВХ, погрузку-разгрузку, выписать штраф перевозчику и отпустить машину.

По сути, груз же никто еще не декларировал и на границе не собирался этого делать, а на посту прибытия воспользоваться процедурой предварительного осмотра и все взвесить.

Насколько это правомерно, что нам делать и каковы возможные последствия?

Импорт или экспорт, на какой границе, стране? Как так взяли и выгрузили товар? Досмотр был? Какой вес нетто и брутто в остальных ТСД?

sk_xp 04.05.2015 10:43

как понимаю - импорт
как понимаю - граница РБ...

как понимаю - будет долго, дорого и не в вашу пользу...

Дохтер 04.05.2015 11:30

Цитата:

Сообщение от sk_xp (Сообщение 2210340)
как понимаю - импорт
как понимаю - граница РБ...

как понимаю - будет долго, дорого и не в вашу пользу...

В Россию можно въезжать без CMR ?

sk_xp 04.05.2015 12:05

Цитата:

Сообщение от Дохтер (Сообщение 2210346)
В Россию можно въезжать без CMR ?

невкурил ваш вопрос.... поясните, плз.
у ТС указано про цмр.
равно как у нас с вами существует пунктик ро недостоверные данные о грузе...
дальше дело случая, но по большей части техники и интереса к грузу...

ральф 04.05.2015 21:10

О чем спорите, друже? Пусть ТС ответит, где что и как. Если он "стреляный", то он "спрашивая здесь?", должен был срочно выезжать на границу и решать если там нет его представителя. А если знал по факту вес отличный от заявленного то срочно(до составления АП, а на Белоруссии любого подписанного документа водителем..) высылать на факс границы от перевоза письмо с извинениями об ошибке.

KS2007 05.05.2015 10:38

Цитата:

Сообщение от ральф (Сообщение 2210447)
О чем спорите, друже? Пусть ТС ответит, где что и как. Если он "стреляный", то он "спрашивая здесь?", должен был срочно выезжать на границу и решать если там нет его представителя. А если знал по факту вес отличный от заявленного то срочно(до составления АП, а на Белоруссии любого подписанного документа водителем..) высылать на факс границы от перевоза письмо с извинениями об ошибке.

В Беларуси не все так просто, как в РФ. То, что ты написал писем, хоть стопку + даже, сам приехал туда не гарантирует, ровным счетом, ничего. Можно уехать с пустыми руками.
Если дойдет до суда, с наибольшей вероятностью, решение будет не вашу пользу.

Там закон может трактоваться так, как это угодно "государству"....и совершенно спокойно груз может "быть товаром, т.к. перевозится на основании договора через границу", и в то же время этот же груз "является частной собственностью и по этой причине не может быть конфискован", но т.к. эта частная собственность все-таки товар, то надо выплатить "государству" компенсацию равной стоимости товара, который является частной собственностью.

Вот такие вот, насыщенные логикой решения выносят белорусские суды. а Вы...)

PE Platonov VV 18.05.2015 10:16

Цитата:

Сообщение от manager2000 (Сообщение 2210124)
Задержали фуру, причина - перевес. По CMR указан только вес брутто 1.6 тонны, фактически нетто 1.7 тонны, брутто 2.3 тонны. Таможня на границе задержала, груз поместили на склад, административки нет и на этом зависло.

Перевозчик уверяет, что один из двух вариантов:
1. должны взять денег за услуги СВХ, погрузку-разгрузку и отпустить машину.
2. должны взять денег за услуги СВХ, погрузку-разгрузку, выписать штраф перевозчику и отпустить машину.

По сути, груз же никто еще не декларировал и на границе не собирался этого делать, а на посту прибытия воспользоваться процедурой предварительного осмотра и все взвесить.

Насколько это правомерно, что нам делать и каковы возможные последствия?

Скорее всего косяк перевозчика, не проверил документы на погрузке. Надо всегда сравнивать вес указанный в CMR и а EX/T1, а оттуда уже плясать. У меня была похожая ситуация, так немцы даже таможить не стали, пока немецкая экспедиция делавшая документы не внесла исправления в ТИР и не заверила их своей печатью. Только потом ТИР открыли.
На будущее. Если Пресекать границу с Польши на РБ, например переход Корощин/Козловичи, то вес можно проверить еще у поляков при въезде на терминал. Там выдается магнитный жетончик с бегунком где заполняются данные на машину, водителя и груз. Потом после проезда по весам, в зале оформления при входе стоит компьютер на котором можно проверить фактический вес груженного автопоезда. Зная вес пустого автопоезда, перевозчику не составить большого труда посчитать вес груза и сравнить его с указанным в документах. Если там вдруг выяснится расхождения, то проблему можно решать прям в терминале у поляков, там много фирм кто может помочь в этом вопросе. Хотя еслиб что то было не так, то и Поляки бы уже начали интересоваться.
С Белорусами сложнее, но и те тоже деньги берут....

XO 20.05.2015 12:09

Цитата:

Сообщение от manager2000 (Сообщение 2210124)
Задержали фуру, причина - перевес. По CMR указан только вес брутто 1.6 тонны, фактически нетто 1.7 тонны, брутто 2.3 тонны. Таможня на границе задержала, груз поместили на склад, административки нет и на этом зависло.

Перевозчик уверяет, что один из двух вариантов:
1. должны взять денег за услуги СВХ, погрузку-разгрузку и отпустить машину.
2. должны взять денег за услуги СВХ, погрузку-разгрузку, выписать штраф перевозчику и отпустить машину.

По сути, груз же никто еще не декларировал и на границе не собирался этого делать, а на посту прибытия воспользоваться процедурой предварительного осмотра и все взвесить.

Насколько это правомерно, что нам делать и каковы возможные последствия?

Если на границе РФ, то КоАП РФ ч.3 ст.16.1 (50000-100000 руб. с конфискацией незадекларированного товара или без). Сам только что (05 мая 2015) такое огрёб на псковской таможне. Про Белорусь думаю и того хуже может быть.

Александр2008 20.05.2015 13:00

Звоните в таможню...ругайтесь. больше вариантов нет. Был подобный беспредел, только звонками в таможню, потом в управление удалось ускорить чтоб отпустили груз

Александр2008 20.05.2015 13:01

какое декларирование- человек же говорит, декларирования небыло... поэтому никаких административок быть не может.. штраф перевозчику может быть,это да..

ddu 20.05.2015 13:39

Денег с вас хотят со страшной силой.

Таможенник выявил разницу? Молодец - пирожок с полки.
Он обязан отправить ориентировку на эту поставку в адрес поста доставки.
А вот пост пусть и колготится дальше... За это время разберетесь или предварительный досмотр запросите перед подачей декларации.
Удачи!

XO 21.05.2015 18:27

Ненадо путать котлетки с мухами..:)
 
Цитата:

Сообщение от Александр2008 (Сообщение 2218698)
какое декларирование- человек же говорит, декларирования небыло... поэтому никаких административок быть не может.. штраф перевозчику может быть,это да..

Допускаю импортного декларирования получателем нет, но кто Вам сказал что товар возможно перемещать через границу без декларирования.:confused:
Как я могу предположить, в данном случае декларировал перевозчик -предоставил недостоверные сведенья в таможенный орган. Соответственно дело об АП против перевоза, при этом получатель (или владелец) товара не является стороной разбирательства, а это значит что с ним вообще нет никакого разговора (его незачто наказывать). Но вот если порешат, что перевоз виноват, при этом конфискуют товар -фигурант по АП, то получателя/владельца товара даже не уведомят. А если будет вынесено решение о наложении штрафа и возврате товара, то выдадут его только перевозу и никому другому.

ральф 21.05.2015 18:43

Цитата:

Сообщение от XO (Сообщение 2219760)
Допускаю импортного декларирования получателем нет, но кто Вам сказал что товар возможно перемещать через границу без декларирования.:confused:
Как я могу предположить, в данном случае декларировал перевозчик -предоставил недостоверные сведенья в таможенный орган. Соответственно дело об АП против перевоза, при этом получатель (или владелец) товара не является стороной разбирательства, а это значит что с ним вообще нет никакого разговора (его незачто наказывать). Но вот если порешат, что перевоз виноват, при этом конфискуют товар -фигурант по АП, то получателя/владельца товара даже не уведомят. А если будет вынесено решение о наложении штрафа и возврате товара, то выдадут его только перевозу и никому другому.

А вот не всегда так. Из личной практики(помогал в ТО после АП), если при дознание по АП отправитель и получатель представят несколько писем(переписки между собой, после возбуждения дела об АП на перевоза) и "убедят" дознавателей что это правда а не умысел, то да перевозу штраф и если "был не в курсе" то компенсируют ее перевозу или если "все в деле" то разделят сумму солидарно а товар вернут получателю если он нужен ему.


Текущее время: 00:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot