предоставление ГТД покупателю
 

Это уж что-то слишком ленивые Ваши таможенники.:)
Год проверяют...,ДТ сами не запрашивают...Может это не таможенники?;):D(Или студенты практикуются?;):D)
ФНС России в письмо от 30.08.13 № АС-4−3/15798 .

Если импортером оборудования были Ваши поставщики, а Вы приобретали его уже на внутреннем рынке, то требовать от вашей компании предъявления ДТ таможня не в праве. В счет-фактуре должны быть указаны номера этих ДТ, вот по ним таможня и должна проверить легальность ввоза.

там немножко сложнее для нас, таможня проверку проводит, уже ряд несоответствий выявлен, но мы пробовали у поставщиков запрашивать копии деклараций, чтобы самим проверить документы, и на это получали отказ.
Со своей стороны спрашивали таможню как же мы должны контролировать поставщиков, на что было сказано, что в соответствии с ТК нам обязаны предоставлять копии ГТД. Поставщики только с этим не согласны.

Так в соответствии с каким ТК и какой страны вам поставщик должен представить ГТД(как понятие умершее 4 года назад)? Таможня должна сослаться в официальном запросе на явки ,пароли,статьи ...и наконец ТК,которым они руководствуются.:D

Судя по всему таможня хочет признать крайним текущего владельца товара с таможенными косяками, чтобы навесить на него платежи (причем вполне законно).

Двойку не хочет виртуальный владелец товара со складом,которого год проверяет таможня в выездной проверке,получть по курсовой.:D

Да могут и год проверять, если там добра на стотыщмильенов от ста контор, которые "ниже риска, всё чисто, копию ГТД(с) даем, встречки проходим" :D

не(с):D
"Статья 132. Выездная таможенная проверка
.....
12. Срок проведения выездной таможенной проверки не должен превышать 2 (два) месяца. В указанный срок не включается период времени между датой вручения проверяемому лицу требования о представлении документов и сведений и датой получения таких документов и сведений."(с)
Иначе таможенники уже давно бы женились на милой девушке,родили детей и вообще перешли бы работать в ее компанию.;):D

Если не сможете доказать легальность ввоза, то придется уплатить таможенные платежи. Но есть способы решения проблемы в соответствии с законом. Сами не справитесь, если не договариваться с таможенниками) Кое-какая информация есть на s-adviser.ru

Именно...По поводу законности, получается лажа какая-то: ввоз не наш, в некоторых случаях там вообще перекуп через сто пятьдесят контор, а отвечать нам?? И как предполагается осуществление контроля с нашей стороны? Налоговую все боятся, таможней запугать пока никого не получается

Подразделения пост-контроля таможни имеют право спрашивать у вас ГТД в случае, если вы сами импортируете товар.
Если же вы покупаете товар у локальных поставщиков, то они имеют право только спросить накладные, где должен быть указан номер ГТД. В этом случае спрашивать саму ГТД они не имеют право, так как не вы импортер.
В основном проверки для "не импортеров" часто носят заказной характер от конкурентов.
Почитайте нормативку по проверкам на пост-контроле, ее не много. Наверняка уже есть процессуальные нарушения со стороны таможни. А это - реальный шанс развалить все их начинания в суде.

Предположим худшее: указан российский номер декларации, но неверный. Власти, узнав про заведомо неверный номер ГТД, иногда отказывают в вычете НДС. Если налогоплательщик идет в суд, то в Московском округе суд он выиграет. Вот пример: по мнению ФАС Московского округа, изложенному в Постановлении от 31.01.2013 N А40-26457/12-99-124, покупатель не несет бремя негативных правовых последствий в случае несоответствия номера ГТД в счете-фактуре поставщика сведениям, представленным таможенным органом. Несуществующий номер ГТД, указанный в счете-фактуре, также не может служить основанием для отказа в вычете НДС. Такого мнения придерживаются и московские налоговики (Письмо УФНС России по г. Москве от 08.11.2013 N 16-15/116169@). Аналогичная позиция у федеральных арбитражных судов Поволжского и Северо-Западного округов, см. дела А56-34881/2012, А12-14104/2008. Т.е. правоту свою доказать налогоплательщику удается, но время, нервы и деньги приходится потратить. В некоторых случаях в суде первой инстанции налогоплательщик аргументирует абсурдно слабо, и суд выносит решение в пользу ИФНС, и налогоплательщик вынужден обращаться выше (там выигрывает, но беспокойства еще больше), например дело А56-14506/2011.

Теоретически возможна и иная проблема. В счет-фактуре указан верный номер ГТД, но по этой декларации было возбуждено уголовное дело (импортер недоплатил НДС и пошлину). Можно ли взыскать недоплату с Вас -- купившего этот товар на внутреннем рынке? По этому вопросу судебной практики я не встречал, но как раз сейчас ФТС пытается ее создать. Сейчас в Арбитражом суде г. Москвы слушается аналогичное Вашему дело А40-201450/2014. Фирма "Крок" купила на внутреннем рынке сервера и продала Сбербанку. Впоследствии выяснилось, что импортер этих серверов занизил таможенную стоимость (это установлено вступившим в силу приговором суда в отношении сотрудников импортера). И теперь ЦТУ взыскивает недоплаченные импортером платежи с фирмы Крок, аргументируя это тем, что Крок знал или должен был знать о недобросовестности не то импортера, не то поставщика (представитель таможни путалась). Сумма немалая, 250 млн. рублей.

Какое решение вынесет суд? Не знаю. Я ходил на предыдущее заседание послушать -- Крок говорил, что мы добросовестные приобретатели, у нас не было копии ГТД, мы не знали и не могли знать, что импортер недоплатил государству, с импортера и взыскивайте. Если Вам интересно, приходите послушать (судебные заседания открытые, прийти может любой желающий без необходимости как-то обосновывать свой интерес, только нужно вовремя приходить, опоздавших зрителей не пускают). Заседание будет завтра, в пятницу 15 мая, в 11-00, Арбитражный суд г. Москвы, Большая Тульская улица, 17 (это 2 минуты от м. Тульская), зал 7010, дело А40-201450/2014.

Спасибо за ссылку, действительно интересно. Но если с Крока спишут деньги, то практика получится крайне нехорошая((( Т.е. мы, как покупатель, обязаны будем контролировать (каким образом?) своих поставщиков в РФ. Весело...

Спасибо за подборку. Но в указанных судебных решениях и письме УФНС речь идёт не о таможенных платежеах, а об уплате внутреннего НДС при реализации иностранного товара на территории России.
Я поддерживаю эту позицию, ошибки в нормере ДТ никак не должны влиять на зачёт внутреннего НДС.

ТК ТС
Статья 81. Возникновение и прекращение обязанности по уплате таможенных пошлин, налогов и сроки их уплаты при незаконном перемещении товаров через таможенную границу

Крок проиграл. Конечно, пока только в суде первой инстанции (скорее всего, судебный акт будет обжалован). Но все же создан прецедент. С внутрироссийского покупателя взыскали деньги, недоплаченные на таможню импортером. Посмотрим, что напишет суд в мотивировочной части (ее еще не выложили на сайт суда)...

В накладных нет нумера таможенной деклараиии.

Ошибки в нумере ДТ не влияют на зачот(С) НДС согласно позиции Минфина РФ уже давно.

1) В РФ нет прецедентного права,
2) в данном деле заметна связь "Крока" и помойного импортера...Все прекрасно понимают ситуацию когда, большая контора с 20тилетней историей, почему-то закупает оборудование весьма брендовой марки с защитой по ТРОИС у меленькой фирмешки.

Это лишь эмоции.
Суд обязан рассмотреть и оценить доказательства, которые предоставил таможенный орган, чтобы привлечь владельца товара согласно ст. 81 п.2 ТК ТС.

Угу, а еще судья в Арбитраже очень хорошо видит признаки притворной сделки из ГК, которые в подобных операциях очень хорошо видны, забавно, что сервера IBM едут через странную контору с "хозяевами", привлеченными из стройбригады "Джамшуд и К" , а еще в посте Сергея есть ссылка на дело А56-14506/2011, там классика: попытка возместить 51 миллион из бюджета, даже не проводя денежные расчеты, а эту практику налоговая зарубила еще при Сердюкове... .

На заборах часто пишут, что Вася - член правительства.
Полагаете, такие записи можно рассматривать как доказательства в суде?

А схема Крока все равно уже в прошлом, сейчас у них по налоговой НДС засветится "красным". Тем более, что у них совсем 90-е реализованы: завоз на "табуретку" и прямая продажа с нее, занижение платежей в таможню и неуплата НДС и налога на прибыль в налоговую. А вроде IT кумпания

Я не знаю, что такое Крок и как они работали.
Я говорю о том, что таможенный орган обязан доказать, что владелец товара знал при покупке, что товар ввезен с нарушениями.

Кстати, есть решение ВС по поводу доплаты пошлин владельцами нелегально ввезенных автомобилей, можно поискать в сети. На них пытались навесить доплату пошлин. ВС признал, что они не могут нести ответственность по такой доплате.

Это реально большие интеграторы систем автоматизации, телекоммуникации, CRM/ERP, барыжат и TMS для крупных транспортников. Почему связались с мутным завозом "железа" - можно только жадностью объяснить.

скорей - отказом правообладателя.

Не.
Есть большие сегменты оборудования, где 99.9% ввоза - с занижением платежей. Там нереально вести бизнес при честном ввозе.

кх ...
Ты знал (с)

Системный интегратор заключил договор купли-продажи с импортером и перечислил ему аванс. Но у импортера не было товара на складе. Он его заказал за границей, заключил внешнеэкономический договор, привез, растаможил, передал интегратору. Спрашивается, как же мог интегратор при заключении договора знать, что при последующем ввозе импортер недоплатит НДС ? Доказать (при равном подходе судьи к сторонам) такую точку зрения непросто. Но для некоторых таможенных органов нет ничего невозможного...

Сергей,
Ну Вы же знаете, что для таможенных органов нет ничего невозможного ... :)
Судебная практика по данному вопросу только начинает формироваться. Интересно почитать мотивировочную часть решения суда. В каком-то виде должен быть соблюден закон: владелец груза знал о недоплате там. платежей.

При заказе для Сбера можно представительство озадачить.

:D Судя по колоритным персонажам, попавшим под 194 УК, импортер -одноразовый. Как-то на диcтрибьютора IBM не очень похож, да и они вроде как напрямую работают...

Я наблюдательный.

После ремонтов сейчас отделения Сбера комплектуются Lenovo.

Скажите, а как Вы понимаете закон в этом месте -- таможенный орган должен доказать, что внутрироссийский покупатель знал о недоплате там. платежей импортером в какой день?

В день заключения договора с поставщиком ?
В день, когда перечислил ему предоплату 100% ?
В день, когда грузовик пересек границу с заниженным инвойсом ?
В день, когда на посту была подана и выпущена без КТС декларация с заниженной ТС ?
В день, когда произошла передача товара в Москве?
В день, когда было возбуждено уголовное дело?
В день, когда вступил в силу приговор суда по ст. 194 УК РФ ?

Все эти дни разные, и не вполне ясно (мне), знание в какие из этих дней влечет за собой право таможенного органа снять со счета внутрироссийского покупателя недоплаченные импортером платежи. В день вступления в силу приговора о недоплате уже и Сбербанк (конечный получатель серверов) знал, но у него же не будут снимать со счета :-).

Серверами в расчетном центре? Компы, которые "Крок" поставляет клиенты банка не видят....

Цитата
Скажите, а как Вы понимаете закон в этом месте -- таможенный орган должен доказать, что внутрироссийский покупатель знал о недоплате там. платежей импортером в какой день?
ТК ТС
Статья 81. Возникновение и прекращение обязанности по уплате таможенных пошлин, налогов и сроки их уплаты при незаконном перемещении товаров через таможенную границу

Цитата
2. Обязанность по уплате таможенных пошлин, налогов при незаконном перемещении товаров через таможенную границу возникает солидарно у лиц, незаконно перемещающих товары, лиц, участвующих в незаконном перемещении, если они знали или должны были знать о незаконности такого перемещения, а при ввозе товаров на таможенную территорию таможенного союза - также у лиц, которые приобрели в собственность или во владение незаконно ввезенные товары, если в момент приобретения они знали или должны были знать о незаконности ввоза.

Все зависит от определения даты приобретения в договоре по сделке либо даты фактического приобретения в пользование/распоряжение.

Вы задаете риторический вопрос.
Будем смотреть, как практика судебная начнет складываться.