Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Экспорт из РФ - на первой или последней таможне открывать TIR? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=350805)

KR 26.05.2015 11:34

Экспорт из РФ - на первой или последней таможне открывать TIR?
 
Добрый день!
Прошу помочь с вопросом об открытии TIR?
Из РФ едет экспортный сборник с 2-мя грузами от разных отправителей одному получателю.
Транспортник хочет загрузить 1-ый груз в одном городе, оформится на посту без заезда на СВХ, и ехать на 2-ое место загрузки с экспортной и CMR.
Во 2-м месте догружает 2-ой груз, также оформляется на посту уже с заездом на СВХ, еще одна экспортная и CMR, и хочет открыть TIR на 2-ой таможне на оба груза.
На что отдел доставки 2-ой таможни предварительно говорит, чтобы TIR открыли на 1-ой таможне, а у них они впишут в ту же книжку МДП 2-ой груз при оформлении, иначе они не хотят брать ответственности за 1-ый груз и оформлять на него TIR.
То, что говорит 2-ая таможня, я считаю не совсем правомерным, тем более 2-му месту загрузки это никак не удобно, т.к. машина с пломбой зайдет на 2-ую таможню и отправителю придется везти груз на СВХ чтобы догрузить его в машину.
Можем ли мы поступить как мы хотели, т.е. загрузить по очереди оба груза и приехать на таможню по факту для оформления и открытия TIR на оба груза?
Смогут ли они отказать в оформлении TIR?
Есть еще какие-нибудь нюансы?

Чучмек 26.05.2015 11:36

можно и так, и так. Просто "отдел доставки 2-й таможни" слишком ленив.

//

и не надо было "предварительно общаться" с ним. Просто ставить перед фактом - вот машина, вот два груза, две ЦМРки, две ДТшки. Работайте!

att77 26.05.2015 11:40

на обеих. 1-я и 2-я пары.
с общими желтым и м.б. последующими парами.

ps: и по таможням назначения разбить, ежель разные

KR 26.05.2015 12:13

Спасибо! Так и сделаем.

att77 26.05.2015 12:16

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2221542)
можно и так, и так. Просто "отдел доставки 2-й таможни" слишком ленив.

//

и не надо было "предварительно общаться" с ним. Просто ставить перед фактом - вот машина, вот два груза, две ЦМРки, две ДТшки. Работайте!

не не.
либо обе, либо без тира.

Чучмек 26.05.2015 12:17

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2221603)
не не.
либо обе, либо без тира.

Чёйта? :confused:

att77 26.05.2015 12:22

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2221605)
Чёйта? :confused:

таможни отправления (выпускающие) по дт-хам - разные, значит и первые листочки белые-зелёные д.б. разные.
если стартер приедет с двумя парами на вторую таможню, та логично пошлёт его на первую открываться :)

ps: а первая, увидев в дт-хе тир призовёт товар на предъявление и плонбу.

Чучмек 26.05.2015 12:26

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2221609)
таможни отправления (выпускающие) по дт-хам - разные, значит и первые листочки белые-зелёные д.б. разные.
...

Да почему так? Я понимаю, конешно, что "я так тыщу раз делал" - не аргумент, однако тыщу-не тыщу, но много раз так делал, и когда ещё с той стороны барьера был, и уже потом...

att77 26.05.2015 12:43

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2221615)
Да почему так? Я понимаю, конешно, что "я так тыщу раз делал" - не аргумент, однако тыщу-не тыщу, но много раз так делал, и когда ещё с той стороны барьера был, и уже потом...

вообще-то по ст.1 конвенции :) начало операции МДП. п.с) от 12.05.2002
http://www.asmap.ru/home.php?id=36
Справочник по Конвенции МДП 1975 года
стр.38

Чучмек 26.05.2015 14:43

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2221633)
вообще-то по ст.1 конвенции :) начало операции МДП. п.с) от 12.05.2002
http://www.asmap.ru/home.php?id=36
Справочник по Конвенции МДП 1975 года
стр.38

1б) и 1с)? Так они (по-моему) как раз и говорят, что "можно так, а можно эдак". (пояснения к 01 b) - "может осуществляться" Может, но не обязательно). На мой взгляд, конвенция не запрещает, чтобы при 10 местах загрузки был один там.орган отправления. МАПП, например...

att77 26.05.2015 15:04

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2221799)
1б) и 1с)? Так они (по-моему) как раз и говорят, что "можно так, а можно эдак". (пояснения к 01 b) - "может осуществляться" Может, но не обязательно). На мой взгляд, конвенция не запрещает, чтобы при 10 местах загрузки был один там.орган отправления. МАПП, например...

внутренний. нельзя тир на МАПП-е открывать. и подаваться (у нас) тогда надо в один.

Чучмек 26.05.2015 15:17

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2221822)
... нельзя тир на МАПП-е открывать....

это почему же?:eek:

att77 26.05.2015 15:58

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2221846)
это почему же?:eek:

бо "промежуточная таможня". вЫезда.

Чучмек 26.05.2015 16:01

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2221923)
бо "промежуточная таможня".

прости, не понимаю.

Что значит "промежуточная"? Если я ТИР "открываю" на МАППе, то это будет "таможня отправления". Не в понимании там.законодательства РФ (ТС), а в понимании МДП.

Почему нет?

att77 26.05.2015 16:04

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2221925)
прости, не понимаю.

Что значит "промежуточная"? Если я ТИР "открываю" на МАППе, то это будет "таможня отправления". Не в понимании там.законодательства РФ (ТС), а в понимании МДП.

Почему нет?

k) l) m) той-же статьи 1. (изв. не копируется оттуда :()
при експорте мапп будет таможней выезда - т.е. только зелёный лист.

Чучмек 26.05.2015 16:23

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2221931)
k) l) m) той-же статьи 1. (изв. не копируется оттуда :()
при експорте мапп будет таможней выезда - т.е. только зелёный лист.

да, из этой пдф-ки фиг скопируешь, но я её открытую держу.;)

Опять же, к) - "таможня места отправления" означает ЛЮБУЮ таможню, где (для всего груза или его части - значит, неважно) начинается перевозка МДП. Никто и ничто не мешает начать "перевозку МДП" прямо в МАППе. Конвенция вовсе не обязывает считать МАПП "промежуточной таможней", если перевозку "открыть" там. Сколько бы таможен оформления экспорта до МАППа ни было. Равно как и не обязывает "начинать перевозку МДП" в месте первой загрузки и там.оформления части груза в фуре.

Ну, мне так понимается...

att77 26.05.2015 16:26

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2221951)
да, из этой пдф-ки фиг скопируешь, но я её открытую держу.;)

Опять же, к) - "таможня места отправления" означает ЛЮБУЮ таможню, где (для всего груза или его части - значит, неважно) начинается перевозка МДП. Никто и ничто не мешает начать "перевозку МДП" прямо в МАППе. Конвенция вовсе не обязывает считать МАПП "промежуточной таможней", если перевозку "открыть" там. Сколько бы таможен оформления экспорта до МАППа ни было. Равно как и не обязывает "начинать перевозку МДП" в месте первой загрузки и там.оформления части груза в фуре.

Ну, мне так понимается...

с) .... предъявлены в таможне места отправления или вЪезда (промежуточной таможне) ....

ps: щаз плавно придём к компетенции мапп-ов :)

Чучмек 26.05.2015 16:37

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2221956)
с) .... предъявлены в таможне места отправления или вЪезда (промежуточной таможне) ....

ps: щаз плавно придём к компетенции мапп-ов :)

"отправления" или "въезда" - это про ЭК/ИМ. Вывоз или ввоз в "договаривающуюся сторону". Обратно нет никаких жёстких оговорок, что "таможня отправления" обязательно должна быть "таможней оформления первой загруженной части товара".

//

ну, компетенцию МАППов отставим для упрощения, пусть будет "таможня последней загрузки", внутренняя, не МАПП. То, что стартер назвал "2-я таможня". :)

att77 26.05.2015 16:45

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2221962)
"отправления" или "въезда" - это про ЭК/ИМ. Вывоз или ввоз в "договаривающуюся сторону". Обратно нет никаких жёстких оговорок, что "таможня отправления" обязательно должна быть "таможней оформления первой загруженной части товара".

//

ну, компетенцию МАППов отставим для упрощения, пусть будет "таможня последней загрузки", внутренняя, не МАПП. То, что стартер назвал "2-я таможня". :)

она будет первой таможней отправления.
тир будет вписан в первую дт-ху и товар поедет уже под таможенным контролем до второй таможни.
вторая таможня (без первой) тир не откроет.

ps: :) можно конечно и сразу во вторую, если телега - паровоз и товары по дт-хам в разных отсеках .... тока смысл теряется.

IM-EX 26.05.2015 17:02

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2221822)
внутренний. нельзя тир на МАПП-е открывать. и подаваться (у нас) тогда надо в один.

Можно подумать.
В одном лице открывают и закрывают. И зелёный и желтый.

att77 26.05.2015 17:06

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2221984)
Можно подумать.
В одном лице открывают и закрывают. И зелёный и желтый белый.

мапп с приграничьем не путаете?

IM-EX 26.05.2015 17:16

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2221991)
мапп с приграничьем не путаете?

Неа.
Не путаю.
Опять же не аргумент "стотышьразтакделал".
Но других нет.
Говорю из практики.
Правда до ДНР и ЛНР.
p.s. бледно-желтый. Ну никак он на белый не тянет.

att77 26.05.2015 17:19

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2221998)
Неа.
Не путаю.
Опять же не аргумент "стотышьразтакделал".
Но других нет.
Говорю из практики.
Правда до ДНР и ЛНР.
p.s. бледно-желтый. Ну никак он на белый не тянет.

"официально" - белый, т.к. желтый манифест - не для таможенных целей :)

Тибет 26.05.2015 17:24

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2221998)
p.s. бледно-желтый. Ну никак он на белый не тянет.

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2222002)
"официально" - белый, т.к. желтый манифест - не для таможенных целей :)

Посетитель ресторана попросил к обеду стакан вина.
- Красного или белого? - спросил официант.
- Безразлично, я дальтоник.

IM-EX 26.05.2015 17:51

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2222002)
"официально" - белый, т.к. желтый манифест - не для таможенных целей :)

Тот желтый, не такой жёлтый, как этот жёлтый.:nono:
Почти как у наших дизайнеров.:D:D:D

Andrey Digtel 27.05.2015 09:09

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2222035)
Тот желтый, не такой жёлтый, как этот жёлтый.:nono:
Почти как у наших дизайнеров.:D:D:D

к ним просто тетя Ася еще не приехала

KR 27.05.2015 10:02

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2221969)
она будет первой таможней отправления.
тир будет вписан в первую дт-ху и товар поедет уже под таможенным контролем до второй таможни.
вторая таможня (без первой) тир не откроет.

ps: :) можно конечно и сразу во вторую, если телега - паровоз и товары по дт-хам в разных отсеках .... тока смысл теряется.

Это сообщение меня совсем сбивает с толку :confused:
Получается, что на 2-ом посту оформления мне так и не откроют TIR на всю машину = на оба груза?
Будет стандартный тентовый полуприцеп 86 кубов без разделения.
Получается нужно обязательно его оформить на 1-ом?

NCLogistic 27.05.2015 10:54

Цитата:

Сообщение от KR (Сообщение 2222230)
Это сообщение меня совсем сбивает с толку :confused:
Получается, что на 2-ом посту оформления мне так и не откроют TIR на всю машину = на оба груза?
Будет стандартный тентовый полуприцеп 86 кубов без разделения.
Получается нужно обязательно его оформить на 1-ом?

Либо все на втором, считая его единственной внутренней таможней, либо так, как сказал выше коллега att77 - первый груз на первом, второй - на втором, но с обязательным раздельным оформлением листов ТИРа, один ТИР предусматривает такую возможность, вплоть до 4-х мест оформления на внутренней таможне.

Бегунок 27.05.2015 15:06

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2221925)
прости, не понимаю.

Что значит "промежуточная"? Если я ТИР "открываю" на МАППе, то это будет "таможня отправления". Не в понимании там.законодательства РФ (ТС), а в понимании МДП.

Почему нет?

Потому что у Вас и таможня отправления и таможня назначения будет один и тот же пост.
А пост не может сам себе направить по процедуре товар.
А по теме: нахрена вообще по экспорту с книжками мутить? :confused:

att77 27.05.2015 15:08

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2222602)
Потому что у Вас и таможня отправления и таможня назначения будет один и тот же пост.
А пост не может сам себе направить по процедуре товар.
А по теме: нахрена вообще по экспорту с книжками мутить? :confused:

мож у них експорт не в ЕС ....

Бегунок 27.05.2015 15:10

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2222607)
мож у них експорт не в ЕС ....

Во внутренней ТИР открывается.

att77 27.05.2015 15:12

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2222612)
Во внутренней ТИР открывается.

#11

Бегунок 27.05.2015 15:14

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2222618)

И я о том же.
Так Чу на какие-то свои левые темы толкает топикастера.

Чучмек 27.05.2015 15:20

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2222602)
Потому что у Вас и таможня отправления и таможня назначения будет один и тот же пост.
А пост не может сам себе направить по процедуре товар.
...

да не надо ему "самому себе". Сразу на вывоз и откроет по двум грузам по двум ДТ.

Почему так нельзя-то? В толк не возьму никак...:confused:

// и ничо тут левого нету...

Бегунок 27.05.2015 15:23

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2222632)
да не надо ему "самому себе". Сразу на вывоз и откроет по двум грузам по двум ДТ.

Почему так нельзя-то? В толк не возьму никак...:confused:

// и ничо тут левого нету...

Да потому что книжка не может открытой уехать.
Её закрыть надо при вывозе (в нашем случае).

Чучмек 27.05.2015 15:59

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2222635)
Да потому что книжка не может открытой уехать.
Её закрыть надо при вывозе (в нашем случае).

ну и? "таможня 2" = "таможня отправления", открывает сразу на оба товара; МАПП = "таможня выезда", "закрывает"... Опять не пойму, что не так? Почему обязательно открывать в "таможне 1"?

att77 27.05.2015 16:02

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2222708)
ну и? "таможня 2" = "таможня отправления", открывает сразу на оба товара; МАПП = "таможня выезда", "закрывает"... Опять не пойму, что не так? Почему обязательно открывать в "таможне 1"?

да потомушто она первая, которая дт-ху выпускает. под первую пару. штампульки должны совпадать с направляющей.
их может быть вообще 3 штуки. и все - отправления :rolleyes:

Andrey Digtel 27.05.2015 16:03

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2222708)
ну и? "таможня 2" = "таможня отправления", открывает сразу на оба товара; МАПП = "таможня выезда", "закрывает"... Опять не пойму, что не так? Почему обязательно открывать в "таможне 1"?

Чу, они про то, что на МАПП неможно открыть. а можно только закрыть.

а открыть мона хоть на 1, хоть на 2, если это не МАПП.

"я так думаю" (с)

Andrey Digtel 27.05.2015 16:04

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2222712)
да потомушто она первая, которая дт-ху выпускает. под первую пару. штампульки должны совпадать с направляющей.
их может быть вообще 4 штуки. и все - отправления :rolleyes:

консенсус: погрузиться в регионе 1-ой, а подать все на 2-ую, ну или 4-ую :)

att77 27.05.2015 16:08

Цитата:

Сообщение от Andrey Digtel (Сообщение 2222719)
консенсус: погрузиться в регионе 1-ой, а подать все на 2-ую, ну или 4-ую :)

4-я д.б. таможней назначения.


Текущее время: 10:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot