Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Личный провоз товара для нужд организации и его растаможка (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=351741)

AlexBlaga 12.06.2015 05:46

Личный провоз товара для нужд организации и его растаможка
 
Доброго времени суток!

Задача - привезти товар из иностранного государства силами командировочного сотрудника организации. Рассматриваются только официальные варианты.

Можно ли отправить сотрудника в командировку за небольшой партией груза в другую страну, чтобы этот груз сотрудник с собой в сопровождаемом багаже провез? (конечно же указывая в декларации)

Как вообще такое лучше осуществить? Например, можно ли так:
Российская Организация (Покупатель) оплачивает по контракту по безналичному расчету Иностранной Организации (Поставщик) товар. За этим товаром Покупатель отправляет своего сотрудника с доверенностью. Командировочный получает товар у Поставщика и возвращается в Россию. На таможне сразу идет через "красный коридор" и декларирует от имени Покупателя груз. Далее, я так понимаю, груз идет на СВХ и хранится там до уплаты Покупателем НДС и пошлин. После уплаты пошлин и НДС Покупатель забирает груз с СВХ. Реально?

Сколько максимум килограмм так может провезти с собой сотрудник Покупателя? Может ли, например взять 5 сумок по 30 кг?

Транспорт на котором пересекается граница - пассажирский корабль или пассажирский автобус.

p.s. вариант с провозом через грузовую таможню есть, но он намного дольше, чем отправить одного человека, т.к. пассажирские корабли/автобусы ходят каждый день по несколько раз, а сборный грузовой транспорт пересекает границу не чаще 1 раза в неделю.

Если нельзя по описанной выше схеме. То второй вариант:
Командировочный "за свой счёт" покупает заграницей товар. Возвращается в Россию, идет через "красный коридор", декларирует товар, тут же наличкой платит пошлину и забирает товар. Далее "продает" этот товар своей организации, а в следующем году отчитывается в налоговой о доходах (при этом подтверждает документами что сумма продажи была равна сумме покупки, соответственно налогов нет). Основной вопрос только в НДС. Физ лицо платит НДС на таможне? Если да, то как этот НДС потом выделить для организации? Чтобы не получилось двойной уплаты НДС, сначала на границе от ф/л, а потом еще и организацией при продаже и будущей отчетности.
Второй вариант вообще реален? (он получается тоже немного ускоряет процесс, т.к. не нужно ждать пока по безналу пройдет уплата пошлин и НДС).

Спасибо.

ральф 12.06.2015 10:42

Цитата:

Сообщение от AlexBlaga (Сообщение 2232109)
Доброго времени суток!

Задача - привезти товар из иностранного государства силами командировочного сотрудника организации. Рассматриваются только официальные варианты.

Можно ли отправить сотрудника в командировку за небольшой партией груза в другую страну, чтобы этот груз сотрудник с собой в сопровождаемом багаже провез? (конечно же указывая в декларации)

Как вообще такое лучше осуществить? Например, можно ли так:
Российская Организация (Покупатель) оплачивает по контракту по безналичному расчету Иностранной Организации (Поставщик) товар. За этим товаром Покупатель отправляет своего сотрудника с доверенностью. Командировочный получает товар у Поставщика и возвращается в Россию. На таможне сразу идет через "красный коридор" и декларирует от имени Покупателя груз. Далее, я так понимаю, груз идет на СВХ и хранится там до уплаты Покупателем НДС и пошлин. После уплаты пошлин и НДС Покупатель забирает груз с СВХ. Реально?

Сколько максимум килограмм так может провезти с собой сотрудник Покупателя? Может ли, например взять 5 сумок по 30 кг?

Транспорт на котором пересекается граница - пассажирский корабль или пассажирский автобус.

p.s. вариант с провозом через грузовую таможню есть, но он намного дольше, чем отправить одного человека, т.к. пассажирские корабли/автобусы ходят каждый день по несколько раз, а сборный грузовой транспорт пересекает границу не чаще 1 раза в неделю.

Если нельзя по описанной выше схеме. То второй вариант:
Командировочный "за свой счёт" покупает заграницей товар. Возвращается в Россию, идет через "красный коридор", декларирует товар, тут же наличкой платит пошлину и забирает товар. Далее "продает" этот товар своей организации, а в следующем году отчитывается в налоговой о доходах (при этом подтверждает документами что сумма продажи была равна сумме покупки, соответственно налогов нет). Основной вопрос только в НДС. Физ лицо платит НДС на таможне? Если да, то как этот НДС потом выделить для организации? Чтобы не получилось двойной уплаты НДС, сначала на границе от ф/л, а потом еще и организацией при продаже и будущей отчетности.
Второй вариант вообще реален? (он получается тоже немного ускоряет процесс, т.к. не нужно ждать пока по безналу пройдет уплата пошлин и НДС).

Спасибо.

Изучайте:
1.Приказ 965 Федеральной таможенной службы Российской Федерации от 21.05.2012 ""О таможенных органах,правомочных регистрировать таможенные декларации"
http://www.tks.ru/news/law/2012/07/24/0003
Если в этом перечне нет таможенного органа где вы планируете пересекать границу то на границе делать ТО нельзя.

2.Решение Комиссии таможенного союза ЕврАзЭС от 20 мая 2010 г. № 263 “О порядке использования транспортных (перевозочных), коммерческих и (или) иных документов в качестве декларации на товары”
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/12076292/

Ограничения по стоимости есть.

3.Об утверждении временного порядка действий должностных лиц таможенных органов при уплате физическими лицами таможенных платежей, пеней, процентов, штрафов с использованием платежных терминалов, банкоматов
Распоряжение ФТС РФ от 29 декабря 2012 года N 378-р
http://www.tks.ru/news/law/2013/01/28/0005
Если вашей таможни в этом перечне нет, то по безналу деньги надо перечислить на счет той таможни, где будете делать ТО как минимум за 2 дня до прибытия на т/п.

XELA76 12.06.2015 10:57

Цитата:

Сообщение от AlexBlaga (Сообщение 2232109)
Доброго времени суток!

Задача - привезти товар из иностранного государства силами командировочного сотрудника организации. Рассматриваются только официальные варианты.

Можно ли отправить сотрудника в командировку за небольшой партией груза в другую страну, чтобы этот груз сотрудник с собой в сопровождаемом багаже провез? (конечно же указывая в декларации)

Как вообще такое лучше осуществить? Например, можно ли так:
Российская Организация (Покупатель) оплачивает по контракту по безналичному расчету Иностранной Организации (Поставщик) товар. За этим товаром Покупатель отправляет своего сотрудника с доверенностью. Командировочный получает товар у Поставщика и возвращается в Россию. На таможне сразу идет через "красный коридор" и декларирует от имени Покупателя груз. Далее, я так понимаю, груз идет на СВХ и хранится там до уплаты Покупателем НДС и пошлин. После уплаты пошлин и НДС Покупатель забирает груз с СВХ. Реально?

Сколько максимум килограмм так может провезти с собой сотрудник Покупателя? Может ли, например взять 5 сумок по 30 кг?

Транспорт на котором пересекается граница - пассажирский корабль или пассажирский автобус.

p.s. вариант с провозом через грузовую таможню есть, но он намного дольше, чем отправить одного человека, т.к. пассажирские корабли/автобусы ходят каждый день по несколько раз, а сборный грузовой транспорт пересекает границу не чаще 1 раза в неделю.

Если нельзя по описанной выше схеме. То второй вариант:
Командировочный "за свой счёт" покупает заграницей товар. Возвращается в Россию, идет через "красный коридор", декларирует товар, тут же наличкой платит пошлину и забирает товар. Далее "продает" этот товар своей организации, а в следующем году отчитывается в налоговой о доходах (при этом подтверждает документами что сумма продажи была равна сумме покупки, соответственно налогов нет). Основной вопрос только в НДС. Физ лицо платит НДС на таможне? Если да, то как этот НДС потом выделить для организации? Чтобы не получилось двойной уплаты НДС, сначала на границе от ф/л, а потом еще и организацией при продаже и будущей отчетности.
Второй вариант вообще реален? (он получается тоже немного ускоряет процесс, т.к. не нужно ждать пока по безналу пройдет уплата пошлин и НДС).

Спасибо.

В качестве официального варианта,
Надо рассмотреть вариант присоединение "иностранного" государства в исконные-наши ведома :D

AlexBlaga 12.06.2015 11:05

Судя по 1-й ссылке - наш (Благовещенский) пост может любые виды деклараций принимать.
Вторая особой роли для меня вроде бы не играет, а в третьей, я так понимаю, говорится об эксперименте с банкоматами, но не исключает оплату в кассу.

И мои вопросы остались всё-таки открытыми. Что сделают таможенники в обоих случаях если человек готов задекларировать добровольно товары?

AlexBlaga 12.06.2015 11:11

Официальный - имеется в виду законный способ провоза, чтобы можно было легально на склад компании товар оформить.

att77 12.06.2015 11:19

Цитата:

Сообщение от AlexBlaga (Сообщение 2232145)
Официальный - имеется в виду законный способ провоза, чтобы можно было легально на склад компании товар оформить.

официально - от юрлица заключить контракт, оплатить по безналу и задекларировать.

AlexBlaga 12.06.2015 11:26

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2232147)
официально - от юрлица заключить контракт, оплатить по безналу и задекларировать.

Ну это можно сделать если лично сотрудник компании будет провозить оплаченный заранее по безналу фирмой груз?

У нас в городе просто бытует мнение, и такое ощущение что таможня здешняя его разделяет/навязывает, что груз для юр. лиц можно провозить только через грузовую таможню с помощью транспортной компании или еще как, но только не через пассажирский терминал вместе с личными вещами.

att77 12.06.2015 11:31

Цитата:

Сообщение от AlexBlaga (Сообщение 2232148)
Ну это можно сделать если лично сотрудник компании будет провозить оплаченный заранее по безналу фирмой груз?

У нас в городе просто бытует мнение, и такое ощущение что таможня здешняя его разделяет/навязывает, что груз для юр. лиц можно провозить только через грузовую таможню с помощью транспортной компании или еще как, но только не через пассажирский терминал вместе с личными вещами.

1. ПК965 вам озвучили.
2. если вы хотите привезти товар на внутреннюю таможню - то да, только перевозчиком по процедуре таможенного транзита.
3. и платежи тоже придётся платить по безналу (либо картой :)).

AlexBlaga 12.06.2015 11:43

Хорошо, возвращаемся к 965му приказу. Если я правильно понял 1-й пункт приказа:
"Установить, что таможенные посты, за исключением тыловых и указанных в приложении к настоящему приказу, правомочны регистрировать таможенные декларации независимо от таможенной процедуры, целей перемещения товаров, а также от категории лиц, перемещающих товары и подающих таможенную декларацию."

и учитывая комментарий под приказом:
"Все посты (за искл. перечисленных в приложении) могут регистрировать."

Получается, что "Благовещенский таможенный пост" (код 10704050), который отсутствует в Приложении к Приказу, относится к постам которые правомочны регистрировать всё что угодно, так?

Значит можно использовать первую схему провоза?: Оплата юр лицом в валюте по безналу, отправка в Китай сотрудника, он берет товар, возвращается в Россию, подает декларацию от имени организации, идет домой, ждет оплаты пошлины и НДС, возвращается на таможню и забирает груз.

SV 12.06.2015 11:57

Если бы сами советички по ПК 965 почитали бы его хоть в начале, то увидели, что физики и физики-представители юр.лиц даже могут практически где угодно оформлять на границе.
а так по теме - подаём пассажирскую декларацию, отказ в выпуске, СВХ - далее как обычно. если нет СВХ, то тогда придётся шевелится.

att77 12.06.2015 12:01

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2232157)
Если бы сами советички по ПК 965 почитали бы его хоть в начале, то увидели, что физики и физики-представители юр.лиц даже могут практически где угодно оформлять на границе.
а так по теме - подаём пассажирскую декларацию, отказ в выпуске, СВХ - далее как обычно. если нет СВХ, то тогда придётся шевелится.

по вашему - если у физика (представителя юрлица) прокатит пассажирка - это здорово :rolleyes:

SV 12.06.2015 12:04

что значит "прокатит"?

att77 12.06.2015 12:10

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2232159)
что значит "прокатит"?

нафига ему с пассажирки-то начинать?
приволок в багаже и сразу сдался под юрика. при наличии тсд, печати и доверки.
а далее да. насколько далёк свх от ОСТП №1 могу только доагадываться ...

SV 12.06.2015 12:14

ну и в какой форме надо "сдаваться под юрика"?

XELA76 12.06.2015 12:18

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2232163)
ну и в какой форме надо "сдаваться под юрика"?

У меня бандероли приходили на юрика, забирал на "почте" и усё,
МПО никто не отменял!
Ну это были те, которые без дизайнерских наркотикоооооов

SV 12.06.2015 12:24

пьёшь ещё что ли? в багаже хотят ввезти.

AlexBlaga 12.06.2015 12:25

att77
СВХ от пункта пропуска менее чем в 100 метрах.

SV
Под юрика надо сдаваться. Нужно абсолютно легально привезти товар. Цели сэкономить какие-то платежи нет вообще. Цель - сэкономить время, т.к. если везти на грузовой барже, то не смотря на то, что от Китайской до Благовещенской таможни она плывет примерно 20 минут (пассажирский корабль 15 минут), отправляется она реже 1 раза в неделю, и ждать пока твои 15-20 кг оплаченные заранее перевезут не хочется. Проще заплатить за пассажирский билет, взять в руки груз и привезти его самому, потратив на всё движение максимум 3 часа.

SV 12.06.2015 12:28

ну всё написал вроде.

ральф 12.06.2015 12:33

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2232157)
Если бы сами советички по ПК 965 почитали бы его хоть в начале, то увидели, что физики и физики-представители юр.лиц даже могут практически где угодно оформлять на границе.
а так по теме - подаём пассажирскую декларацию, отказ в выпуске, СВХ - далее как обычно. если нет СВХ, то тогда придётся шевелится.

Советчики советуют человеку в силу его вопроса, ТО в пункте пропуска физлицом или физлица/представителя от юл.лица. Так вот в приложение к 965 перечислены пункты пропуска где это можно сделать а остальные где "все можно" т/п внутренние. Почему ПТД если по РКТС 263 предусмотрено по заявлению, кое является по сути ДТ, при условии что товар стоимостью не более 1000 евро? А вот если больше сумма тогда ой, как он физик с корабля или автобуса преодалеет эти 100 метров до СВХ?
И наличкой ему не оплатить как он предполагает сделать, если не ошибаюсь нал давно отменен.

SV 12.06.2015 12:39

фиолетова сумма для физика-представителя юр.лица, нигде нет в ПК965 ограничений в тысячу

AlexBlaga 12.06.2015 12:40

ральф
Так и что тогда будет? Приехал я со всеми документами, пошел через "красный коридор", заполнил декларацию и... ? Какой самый негативный сценарий? Могут заставить везти груз назад? Или что?

Я так и не понимаю работает первый вариант или нет...

Тогда по второму варианту. Если физ лицо за свой счет купит в Китае товар, задекларирует его на нашей таможне и уплатит пошлину, НДС надо физ лицу на таможне платить или нет? Этот вариант рассматриваем, если на территории РФ уже физ лицо продаст по обычному договору юр.лицу завезенный товар. Но как тогда физ лицо выделит НДС для юр.лица? (если конечно он его платит на таможне)

att77 12.06.2015 12:41

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2232170)
фиолетова сумма для физика-представителя юр.лица, нигде нет в ПК965 ограничений в тысячу

граммов массандры

att77 12.06.2015 12:44

Цитата:

Сообщение от AlexBlaga (Сообщение 2232171)
ральф
Так и что тогда будет? Приехал я со всеми документами, пошел через "красный коридор", заполнил декларацию и... ? Какой самый негативный сценарий? Могут заставить везти груз назад? Или что?

Я так и не понимаю работает первый вариант или нет...

Тогда по второму варианту. Если физ лицо за свой счет купит в Китае товар, задекларирует его на нашей таможне и уплатит пошлину, НДС надо физ лицу на таможне платить или нет? Этот вариант рассматриваем, если на территории РФ уже физ лицо продаст по обычному договору юр.лицу завезенный товар. Но как тогда физ лицо выделит НДС для юр.лица? (если конечно он его платит на таможне)

негатив - в превышении 1000 ойро таможенной стоимости, включая стоимость доставки по калькуляции.

при втором варианте - прондс забудьте.

ральф 12.06.2015 12:49

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2232170)
фиолетова сумма для физика-представителя юр.лица, нигде нет в ПК965 ограничений в тысячу

а п.п.2 п.2 не дает отсылку?

AlexBlaga 12.06.2015 12:56

att77
я, видимо, из-за того что редко бываю на форуме, не понимаю некоторых ответов...

И к чему в итоге этот "негатив" приведет?

Может кто-нибудь ответить работает ли описанная мною схема? Если нужно, задавайте уточняющие вопросы - я отвечу на них, но просьба ответить работает схема или нет.

Еще раз максимально подробно её опишу: Юр лицо из РФ оплачивает по безналу товар в Китай. Затем отправляет своего представителя в командировку через речку за этим товаром с документами подтверждающими оплату и доверенностью в руках (в руки вообще можем распечатать и предоставить любые документы которые могут потребовать на таможне). Сотрудник приходит на нашу таможню, проходит её и садится на корабль, через 15 минут проходит таможню в Китае, берет коробку/сумку/пакет с грузом. Проходит в Китае таможню с этим грузом, садится на обратный корабль и приезжает через 15 минут на Благовещенский таможенный пост в РФ. Далее идет через "красный коридор", говорит что представитель организации, показывает все необходимые документы, таможенники (по логике) забирают груз на СВХ, а сотрудник идет домой. Юр лицо оплачивает все пошлины и НДС и затем отправляет сотрудника забрать товар с таможни.

Всё нормально в данном случае? В чём подвох (если он есть)? Может быть есть доп вопросы, которые помогут помочь решить эту задачу?

att77 12.06.2015 12:59

в форме подачи ДТ. свыше 1000 ойро - электронка. вам - ч/з тампреда.

ральф 12.06.2015 13:04

Цитата:

Сообщение от AlexBlaga (Сообщение 2232177)
att77
я, видимо, из-за того что редко бываю на форуме, не понимаю некоторых ответов...

И к чему в итоге этот "негатив" приведет?

Может кто-нибудь ответить работает ли описанная мною схема? Если нужно, задавайте уточняющие вопросы - я отвечу на них, но просьба ответить работает схема или нет.

Еще раз максимально подробно её опишу: Юр лицо из РФ оплачивает по безналу товар в Китай. Затем отправляет своего представителя в командировку через речку за этим товаром с документами подтверждающими оплату и доверенностью в руках (в руки вообще можем распечатать и предоставить любые документы которые могут потребовать на таможне). Сотрудник приходит на нашу таможню, проходит её и садится на корабль, через 15 минут проходит таможню в Китае, берет коробку/сумку/пакет с грузом. Проходит в Китае таможню с этим грузом, садится на обратный корабль и приезжает через 15 минут на Благовещенский таможенный пост в РФ. Далее идет через "красный коридор", говорит что представитель организации, показывает все необходимые документы, таможенники (по логике) забирают груз на СВХ, а сотрудник идет домой. Юр лицо оплачивает все пошлины и НДС и затем отправляет сотрудника забрать товар с таможни.

Всё нормально в данном случае? В чём подвох (если он есть)? Может быть есть доп вопросы, которые помогут помочь решить эту задачу?

Работает ли это на Благовещенской таможне вы можете достоверно узнать только у них, позвонив или посетив их на личном приеме, либо найти практика, кто работает по такой схеме на Благовещенской таможне.

AlexBlaga 12.06.2015 13:10

ральф
В том то и дело, что так никто не делает. Все провозят только тайком в сумках или ждут по 1-2 недели пока баржа приплывет.
Но и потребность в описанной схеме не у многих возникает, ведь чаще везут не 20-30 кг, а значительно больше.
А в знаниях нашей таможни я, если честно, сомневаюсь, но обязательно посоветуюсь.

att77 12.06.2015 13:16

доставка верблюдами товаров для их дальнейшего коммерческого пользования - мяхко сказать нелегальна.

XELA76 12.06.2015 13:27

30% СТП

SV 12.06.2015 14:21

Цитата:

Сообщение от ральф (Сообщение 2232174)
а п.п.2 п.2 не дает отсылку?

"1) товаров, перемещаемых физическими лицами, в том числе представителями юридических лиц, через государственную границу Российской Федерации в сопровождаемом и несопровождаемом багаже;"
это разные пункты и ничего нет тут про сумму

AlexBlaga 12.06.2015 15:59

Итог какой? Кто-нибудь знает можно ли провезти товар для юр лица его сотрудником?
Даже не цепляясь к конкретному посту, в принципе это законодательство позволяет сделать?

И по второму варианту что? Физ лицо платит НДС при растаможке? Как этот НДС отразить в договоре при продаже юр лицу?

att77 12.06.2015 16:22

Цитата:

Сообщение от AlexBlaga (Сообщение 2232214)
Итог какой? Кто-нибудь знает можно ли провезти товар для юр лица его сотрудником?
Даже не цепляясь к конкретному посту, в принципе это законодательство позволяет сделать?

И по второму варианту что? Физ лицо платит НДС при растаможке? Как этот НДС отразить в договоре при продаже юр лицу?

1. можно.
2. никак.

SV 12.06.2015 16:32

ага, ещё для возможности второго варианта надо знать что за товар и его количество

AlexBlaga 12.06.2015 16:38

Это различные запчасти для спецтехники и оборудования.

SV 12.06.2015 16:46

ну скорее всего отпадает тогда вариант 2 вообще

att77 12.06.2015 16:52

Цитата:

Сообщение от AlexBlaga (Сообщение 2232222)
Это различные запчасти для спецтехники и оборудования.

стоимость и количество документов, подтверждающих соответствие (декларация, сертификат и м.б. даже! свидетельств о госрегистрации) будет пропорционально зависеть от количества изготовителей и кодов ТН ВЭД.
если различные запчасти будут маркированы некими зарегистрированными товарными знаками, придётся кляньчить разрешений у представителей правообладателей.

Touareg 12.06.2015 19:56

Первый вариант проходит. Счас подробности изложу...

Touareg 12.06.2015 19:57

Вполне рабочий вариант со своим представителем. Тем более, если товар стоимостью до 1000 евро.
У нас частенько в аэропорту представители авиакомпаний летают на родину (Прага, Франкфурт и т.п.) и привозят для своих компаний всякую мелочь (билеты, каталоги, сувениры и т.п.).
С этим барахлом (только на называйте это на официозе СБ, т.к. СБ - ТДЛП по определению.) они заходят в красный и уведомляют должностных лиц таможенного поста (ОТОиТК№, ОСТП, оперативный отдел...) о наличии товарной партии.
Тот приглашает инспектора (ОТОиТК№, ОТД, грузового отдела...), который принимает документы у перевозящего товары сотрудника компании и сопровождает его на СВХ для размещения товаров на ВХ. Одновременно с этим может быть подана и ДТ/заявление. Проблем никаких нет и не было никогда.
Еще может быть такой вариант, что товар встретит на борту представитель авиакомпании и заявит о наличии товарной партии инспектору на борту (досмотровой/полевой группы), который также вызывает машину со склада, она подъезжает к борту и забирает товар с документами для размещения на складе. Далее - декларирование и алга.
Лучше, конечно, обратиться в ОТПиТК Благовещенской таможни и/или непосредственно на пост. Там Вам расскажут какая есть практика, какие нюансы и т.п. А они могут быть везде.

SV 12.06.2015 21:11

чего то не понял, они заходят в "красный коридор " и всех кому не лень уведомляют в устной форме?


Текущее время: 06:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot