Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Снижение таможенной стоимости с учетом экспертизы (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=352412)

ARTAMON700 26.06.2015 12:32

Снижение таможенной стоимости с учетом экспертизы
 
День добрый коллеги! Прошу совета по следующей ситуации. Был осуществлен ввоз товара. В рамках там. контроля был проведен досмотр по результатам которого выявлено,что фактически в контейнере находится товар отличный от указанного в декларации. В результате возбуждено АП, затем уголовное дело. Была проведена повторная товароведческая экспертиза по результатам которой стоимость товара уменьшена в 4 раза. По АП суд признал общество виновным, обязал выплатить штраф, но вместе с тем указал о необходимости вернуть товар обществу. Сейчас планируем растаможить товар. Вопрос: Можем ли мы уменьшить таможенную стоимость учитывая проведенную экспертизу. Заранее благодарен.

Тибет 26.06.2015 12:43

Цитата:

Сообщение от ARTAMON700 (Сообщение 2239466)
Была проведена повторная товароведческая экспертиза по результатам которой стоимость товара уменьшена в 4 раза.
Вопрос: Можем ли мы уменьшить таможенную стоимость учитывая проведенную экспертизу. Заранее благодарен.

Мутное дело. Вводных мало.
Предлагаю раскрыть детали - что было изначально по документам, чем стало по факту? В общем, нужны подробности.

SV 26.06.2015 12:47

если товар другой совсем,то новый инвойс с подходящей ценой и вперёд. экспертиза справочно имхо,хотя не повредит конечно, но это не свосем то

ИгорьЮ+ 26.06.2015 12:51

Цитата:

Сообщение от ARTAMON700 (Сообщение 2239466)
День добрый коллеги! Прошу совета по следующей ситуации. Был осуществлен ввоз товара. В рамках там. контроля был проведен досмотр по результатам которого выявлено,что фактически в контейнере находится товар отличный от указанного в декларации. В результате возбуждено АП, затем уголовное дело. Была проведена повторная товароведческая экспертиза по результатам которой стоимость товара уменьшена в 4 раза. По АП суд признал общество виновным, обязал выплатить штраф, но вместе с тем указал о необходимости вернуть товар обществу. Сейчас планируем растаможить товар. Вопрос: Можем ли мы уменьшить таможенную стоимость учитывая проведенную экспертизу. Заранее благодарен.

не только можно, но и нужно.

но остается еще вопрос с валютным контролем :o

ARTAMON700 26.06.2015 14:32

Заявляли фанеру, оказалась о одежда. Снова отправитель ошибся). Вообще практика существует, когда таможня учитывает результаты экспертизы или не берут во внимание? Если такое возможно, то какой алгоритм действий?

SV 26.06.2015 14:42

это экспертиза товара на рынке РФ. от таможенной стоимости она далека, если только не мудрить и "обратно" не расчитывать. и чего одежда дешевле фанеры что ли?

ARTAMON700 26.06.2015 14:56

Наоборот, одежда в десятки раз дороже. Когда там. рассчитывала ущерб, проводили первоначальную экспертизу, затем провели повторную, которая уменьшила первоначальную в 4 раза.

Тибет 26.06.2015 15:07

Цитата:

Сообщение от ARTAMON700 (Сообщение 2239647)
Наоборот, одежда в десятки раз дороже. Когда там. рассчитывала ущерб, проводили первоначальную экспертизу, затем провели повторную, которая уменьшила первоначальную в 4 раза.

Судя по всему эксперт-оценщик в накладе не остался.

MSC 26.06.2015 15:15

Цитата:

Сообщение от ARTAMON700 (Сообщение 2239622)
Заявляли фанеру, оказалась о одежда. Снова отправитель ошибся).


:eek:

А точно это отправитель ошибся? )))))

Завязывали бы вы с таким отправителем работать, если так. Тем более, раз это уже "снова" )))) а то в следующий раз вдруг вместо фанеры даже не одежду обнаружат, а маковую соломку. Тогда вам никакой эксперт-оценщик не поможет, даже который "в 4 раза дешевле".

пенсионер 26.06.2015 15:19

Экспертиза это конечно интересно, но правила определения таможенной стоимости про это умалчивают. Надо поступать строго формально, по НПА .

MSC 26.06.2015 15:24

Цитата:

Сообщение от ARTAMON700 (Сообщение 2239466)
Была проведена повторная товароведческая экспертиза по результатам которой стоимость товара уменьшена в 4 раза.

А скажите, эту товароведческую экспертизу вам именно в рамках судебного дела назначили? и новая стоимость товара (уменьшенная в 4 раза) в деле потом по результатам фигурировала?

Или вы эту экспертизу сами организовали и суд о результатах экспертизы не уведомляли?

Просто правда странно, как так одежда оказалась по экспертизе дешевле фанеры :confused:

ARTAMON700 26.06.2015 15:25

Ох уж эти азиатские отправители)) Теперь главная задача товар выдернуть..поэтому-либо реэкспорт, либо растаможка. А вот на последнем хотелось бы съэкономить:)

marucci 26.06.2015 15:25

Цитата:

Сообщение от ARTAMON700 (Сообщение 2239466)
День добрый коллеги! Прошу совета по следующей ситуации. Был осуществлен ввоз товара. В рамках там. контроля был проведен досмотр по результатам которого выявлено,что фактически в контейнере находится товар отличный от указанного в декларации. В результате возбуждено АП, затем уголовное дело. Была проведена повторная товароведческая экспертиза по результатам которой стоимость товара уменьшена в 4 раза. По АП суд признал общество виновным, обязал выплатить штраф, но вместе с тем указал о необходимости вернуть товар обществу. Сейчас планируем растаможить товар. Вопрос: Можем ли мы уменьшить таможенную стоимость учитывая проведенную экспертизу. Заранее благодарен.

И так, суд помимо штрафа постановил выдать товар после таможенного оформления - ЭТО БЫЛ СУД ПО АДМИНИСТРАТИВНОМУ ДЕЛУ, ТАК?

Вопрос: так как у вас обнаружен товар отличный от того что было задекларировано, Вы какие документы вместе с ДТ будете направлять в таможню ?

И еще один вопрос: а что с уголовным делом? Если оно не прекращено, то этот товар должен был стать ВЕЩЕСТВЕННЫМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ ПО УГОЛОВНОМУ ДЕЛУ, и даже если Вы его оформите, Вам его никто не отдаст.

ARTAMON700 26.06.2015 15:45

Цитата:

Сообщение от marucci (Сообщение 2239675)
И так, суд помимо штрафа постановил выдать товар после таможенного оформления - ЭТО БЫЛ СУД ПО АДМИНИСТРАТИВНОМУ ДЕЛУ, ТАК?

Вопрос: так как у вас обнаружен товар отличный от того что было задекларировано, Вы какие документы вместе с ДТ будете направлять в таможню ?

И еще один вопрос: а что с уголовным делом? Если оно не прекращено, то этот товар должен был стать ВЕЩЕСТВЕННЫМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ ПО УГОЛОВНОМУ ДЕЛУ, и даже если Вы его оформите, Вам его никто не отдаст.

Да, суд был по административному делу, постановил выдать товар.
На счет Вашего вопроса, пока затрудняюсь ответить, предполагаю, что будем инвойсы представлять и т.д.
Уголовное дело не закрыто, однако, когда подавали заявление о реэкспорте, таможенный орган был не против по сути процедуры, придрались только к пакету документов. Единственная претензия таможни в том, что штраф не оплатили, хотя это не обосновано.

marucci 26.06.2015 15:51

Цитата:

Сообщение от ARTAMON700 (Сообщение 2239691)
На счет Вашего вопроса, пока затрудняюсь ответить, предполагаю, что будем инвойсы представлять и т.д.

А оплату Вы как покажете? И что с контрактом и спецификацией ? Тоже лепить на коленках будете ?

ARTAMON700 26.06.2015 15:53

Цитата:

Сообщение от marucci (Сообщение 2239700)
А оплату Вы как покажете? И что с контрактом и спецификацией ? Тоже лепить на коленках будете ?

по оплате отсрочка большая, остальное-импровизация)

marucci 26.06.2015 16:02

Цитата:

Сообщение от ARTAMON700 (Сообщение 2239691)
Уголовное дело не закрыто, однако, когда подавали заявление о реэкспорте, таможенный орган был не против по сути процедуры, придрались только к пакету документов. Единственная претензия таможни в том, что штраф не оплатили, хотя это не обосновано.

1. Таможня конечно же не против, Вы же им "кассовые сборы" сделаете в виде таможенных платежей, а вот дальше то все и начнется.
У вас товар сейчас где лежит ? Его случаем никуда не перемещали ?

2. Вот приходите Вы на СВХ за товаром с выпущенной ДТ, а они вам говорят, что отдать не могут, т.к. товар является вещественным доказательством и находится у них на ответ хранении и пошлют вас к дознавателю.

3. Экономический блок и правоохранительный блок в таких делах как ваше никак не связаны, и экономический блок никто не уведомляет о том, что по данному факту возбуждено дело и что товар изъят и признан вещественным доказательством - ПОЭТОМУ ТАМОЖНЯ В РЕЭКСПОРТЕ ПРОБЛЕМ НЕ ВИДИТ.

4. Пока не завершится уголовное дело, ваши ТОВАРЫ будут лежать на СВХ, а это может длиться годами. Делу свойственно приостанавливаться и возобновляться.
Когда направят в суд (если это конечно случиться), то суд и решит судьбу вещественных доказательств.

P.S. Если одежда очень хорошая, не удивляйтесь, что ее могут немного разворовать, а в самом худшем случае осуществить подмену.

ARTAMON700 26.06.2015 16:16

Цитата:

Сообщение от marucci (Сообщение 2239708)
1. Таможня конечно же не против, Вы же им "кассовые сборы" сделаете в виде таможенных платежей, а вот дальше то все и начнется.
У вас товар сейчас где лежит ? Его случаем никуда не перемещали ?

2. Вот приходите Вы на СВХ за товаром с выпущенной ДТ, а они вам говорят, что отдать не могут, т.к. товар является вещественным доказательством и находится у них на ответ хранении и пошлют вас к дознавателю.

3. Экономический блок и правоохранительный блок в таких делах как ваше никак не связаны, и экономический блок никто не уведомляет о том, что по данному факту возбуждено дело и что товар изъят и признан вещественным доказательством - ПОЭТОМУ ТАМОЖНЯ В РЕЭКСПОРТЕ ПРОБЛЕМ НЕ ВИДИТ.

4. Пока не завершится уголовное дело, ваши ТОВАРЫ будут лежать на СВХ, а это может длиться годами. Делу свойственно приостанавливаться и возобновляться.
Когда направят в суд (если это конечно случиться), то суд и решит судьбу вещественных доказательств.

P.S. Если одежда очень хорошая, не удивляйтесь, что ее могут немного разворовать, а в самом худшем случае осуществить подмену.

То есть получается некая правовая коллизия между решением районного суда и действиями таможенных органов?

marucci 26.06.2015 16:28

Да какая же это коллизия?
У вас первоначально было возбуждено дело АП в отношении ООО "Ромашка", из него потом выплыло уголовное дело.
Но ведь административные дела должны чем то заканчиваться? Вот и было у вас решение суда, странно что не таможенного органа. И суд вынес решение в отношении ООО, скорее всего судья не обратил внимание на рапорт о передаче дела в отдел дознания или его может в деле и не было.
А вот уголовные дела возбуждаются в отношении конкретных лиц, не ООО.

Вобщем зря потратились, чтобы стоимость товара в 4 раза по экспертизе уменьшить)))
Бесплатный совет: делайте теперь тоже самое в рамках уголовного дела, то есть до ВАН МИЛЛИОН )))

ARTAMON700 26.06.2015 16:41

Цитата:

Сообщение от marucci (Сообщение 2239716)
Да какая же это коллизия?
У вас первоначально было возбуждено дело АП в отношении ООО "Ромашка", из него потом выплыло уголовное дело.
Но ведь административные дела должны чем то заканчиваться? Вот и было у вас решение суда, странно что не таможенного органа. И суд вынес решение в отношении ООО, скорее всего судья не обратил внимание на рапорт о передаче дела в отдел дознания или его может в деле и не было.
А вот уголовные дела возбуждаются в отношении конкретных лиц, не ООО.

Вобщем зря потратились, чтобы стоимость товара в 4 раза по экспертизе уменьшить)))
Бесплатный совет: делайте теперь тоже самое в рамках уголовного дела, то есть до ВАН МИЛЛИОН )))

Голова кругом идет, не разу с подобным не сталкивались. По делу то у нас все ок вроде, вся вина на том, кто товар проводил. Наш ген.дир свидетелем так и остался.

SV 26.06.2015 16:51

чего вы прицепились к уголовному делу? товар наверняка не арестован, исполняем решение суда и декларируем его. уголовное дело вообще перспективы не имеет.

marucci 26.06.2015 16:54

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2239734)
чего вы прицепились к уголовному делу? товар наверняка не арестован, исполняем решение суда и декларируем его. уголовное дело вообще перспективы не имеет.

Арестован или нет, это вобще не про это. Если товар по уголовному делу признан вещественным доказательством - никто его не отдаст.
А он, поверьте мне, признан.
Можем даже попросить проверить это гр. ARTAMON700.
Это можно узнать или у дознавателя или позвонить на склад, где сейчас находиться ваш товар и на складе спросить, можно ли вам забрать груз после его оформления. Нет ли у них на этот счет каких-либо постановлений

marucci 26.06.2015 17:01

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2239734)
уголовное дело вообще перспективы не имеет.

Это вам на ухо дознаватель нашептал или вы материалы дела видели ?

SV 26.06.2015 17:03

мне никто не нашёптывал, автор бы про это знал бы без всяких звонков на склад и он вообще про это не спрашивал.

marucci 26.06.2015 17:06

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2239743)
он вообще про это не спрашивал.

Мое дело предупредить, потому как оформив бы он этот товар, он все равно, как бы ни старался не получил бы его.
Его дело послушать и сделать по своему.

Mikhail Shavernev 26.06.2015 17:52

Цитата:

Сообщение от ARTAMON700 (Сообщение 2239466)
День добрый коллеги! Прошу совета по следующей ситуации. Был осуществлен ввоз товара. В рамках там. контроля был проведен досмотр по результатам которого выявлено,что фактически в контейнере находится товар отличный от указанного в декларации. В результате возбуждено АП, затем уголовное дело. Была проведена повторная товароведческая экспертиза по результатам которой стоимость товара уменьшена в 4 раза. По АП суд признал общество виновным, обязал выплатить штраф, но вместе с тем указал о необходимости вернуть товар обществу. Сейчас планируем растаможить товар. Вопрос: Можем ли мы уменьшить таможенную стоимость учитывая проведенную экспертизу. Заранее благодарен.

185 ТК ТС
...
3. Таможенная декларация в отношении товаров, являвшихся орудием, средством совершения или предметом административного правонарушения или преступления, в отношении которых было принято решение об их возврате и которые подлежат таможенному декларированию в соответствии с настоящим Кодексом, подается в течение 30 (тридцати) дней со дня вступления в законную силу:
1) решения суда об освобождении от уголовной (административной) ответственности;
2) решения таможенного органа (должностного лица) об освобождении от административной ответственности;
3) решения суда или таможенного органа (должностного лица) о прекращении производства по уголовному (административному) делу;
4) решения суда или таможенного органа (должностного лица) о привлечении к административной или уголовной ответственности.
4. Товары, указанные в пункте 3 настоящей статьи, таможенная декларация в отношении которых не подана в установленный срок, задерживаются таможенными органами в соответствии с главой 21 настоящего Кодекса.

Хотите или нет, с момента вступления в силу постановления по делу о АП товар надо декларировать, особенно если настаиваете, что вы владелец товара

Если товар теперь изымут и по уголовному, то проблема сама собой рассосется

Не совсем пойму проблему с таможенной стоимостью если собираетесь заявлять реэкспорт

Если собираетесь заявлять ВДВП тогда стоимость конечно важна.
У нас по судебным экспертизам ТС определяют на раз, два три, по статье 10 через 8ую, практики судебной есть
Но это делает как правило сама таможня, решив, что ваши документы её не подходят

Хотя наверное можете и сами с лету заявить резервный метод

С учетом уголовного дела, лепить инвойсы с датами до прибытия товара на территорию ТС лучше не надо, дабы никто не усомнился, что прибытие того, что лежало в ящике было сюрпризом

Логично купить его уже теперешними датами, раз уж он прибыл и лежит.

Vlad_TSF 29.06.2015 09:58

ARTAMON700
Где проводили экспертизу? В государственном экспертном учреждении или нет?


Текущее время: 22:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot