Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   ДС на мясо (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=354433)

Снежанна 04.08.2015 10:27

ДС на мясо
 
Ребят подскажите, требуется ли ДС сейчас на мясо (в данном случае мясо кур), мнения у всех расходятся(

Чучмек 04.08.2015 10:34

да вроде как именно на курятину (необработанную) не надо.

//
"непереработанную", если дословно

Котэ 04.08.2015 10:41

Цитата:

Сообщение от Снежанна (Сообщение 2256750)
Ребят подскажите, требуется ли ДС сейчас на мясо (в данном случае мясо кур), мнения у всех расходятся(

На мясо уже давно не требуется ДС. На кур, в том числе.

Снежанна 04.08.2015 10:44

В том то и дело, что на мясо и программа не требует подтверждения соответствия уже давно, а на куру требует. Вот сомнение и появилось.

Чучмек 04.08.2015 11:04

Цитата:

Сообщение от Котэ (Сообщение 2256762)
На мясо уже давно не требуется ДС. На кур, в том числе.

а как же "мясной" ТР (034/2013)? Из него "мясо птицы" исключается, а остальные мясы-то под него попадают. Ну, свинятина там, коровятина, и т.д.

Котэ 04.08.2015 11:09

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2256775)
а как же "мясной" ТР (034/2013)? Из него "мясо птицы" исключается, а остальные мясы-то под него попадают. Ну, свинятина там, коровятина, и т.д.

С 01.05.2014 отменили ДС на мясо.

Чучмек 04.08.2015 11:22

Цитата:

Сообщение от Котэ (Сообщение 2256777)
С 01.05.2014 отменили ДС на мясо.

01.05.2014 ТР ТС 034/2013 как раз в силу и вступил.

Кто отменил-то? И какую ДС?

//

если речь про ПП982, то мясо оттуда убрали 14.10.14 Постановлением 1009. Из-за вступления "мясного" ТР и убрали.

Котэ 04.08.2015 12:09

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2256783)
01.05.2014 ТР ТС 034/2013 как раз в силу и вступил.

Кто отменил-то? И какую ДС?

//

если речь про ПП982, то мясо оттуда убрали 14.10.14 Постановлением 1009. Из-за вступления "мясного" ТР и убрали.

Мы на мясо не прикладываем ДС. На курей делаем добровольный сертификат (тоже без ДС).

Чучмек 04.08.2015 12:12

Цитата:

Сообщение от Котэ (Сообщение 2256791)
Мы на мясо не прикладываем ДС. ...

Почему? Регламент-то действует в полный рост...

Не пойму....

Если только под 294-е канать как "...сырьё для производства..."...
...хы, тогда "мясной" ТР вообще никогда работать при ввозе не будет, ибо мясо сырьём не жрут (обычно...:D)

Котэ 04.08.2015 12:14

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2256794)
Почему? Регламент-то действует в полный рост...

Не пойму....

Если только под 294-е канать как "...сырьё для производства..."...
...хы, тогда "мясной" ТР вообще никогда работать при ввозе не будет, ибо мясо сырьём не жрут (обычно...:D)

ТЕХ.РЕГЛАМЕНТ МУТНЫЙ, ТОЧНО.

Чучмек 04.08.2015 12:17

Цитата:

Сообщение от Котэ (Сообщение 2256796)
ТЕХ.РЕГЛАМЕНТ МУТНЫЙ, ТОЧНО.

они все мутные...

Анастасия Анатольевна 05.08.2015 08:26

оформляем без ДС мясо бегающих летающих

Чучмек 05.08.2015 09:49

Цитата:

Сообщение от Анастасия Анатольевна (Сообщение 2257208)
оформляем без ДС мясо бегающих летающих

что в 31-й пишете?

Анастасия Анатольевна 05.08.2015 11:16

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2257271)
что в 31-й пишете?

ничего особенного, все по приказу

Чучмек 05.08.2015 11:38

Цитата:

Сообщение от Анастасия Анатольевна (Сообщение 2257381)
ничего особенного, все по приказу

ей-богу, тогда не понимаю, как вы "мясной" ТР обходите ...

Проверку штоль по вам сынициировать?:rolleyes:

Анастасия Анатольевна 05.08.2015 11:46

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2257397)
ей-богу, тогда не понимаю, как вы "мясной" ТР обходите ...

Проверку штоль по вам сынициировать?:rolleyes:

добрый смотрю)

Котэ 05.08.2015 11:48

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2257397)
ей-богу, тогда не понимаю, как вы "мясной" ТР обходите ...

Проверку штоль по вам сынициировать?:rolleyes:

Там и так проверяют не слабо. Ветеринары, квоты списываются. Все в порядке, в общем.

Анастасия Анатольевна 05.08.2015 11:50

Цитата:

Сообщение от Котэ (Сообщение 2257409)
Там и так проверяют не слабо. Ветеринары, квоты списываются. Все в порядке, в общем.

+1
кто с мясом работает, тот знает нашу веселую жизнь. дс меньшее из бед

Чучмек 05.08.2015 12:01

так, граждане мясники, можете мне объяснить, почему у вас при там.оформлении не требуют ДСки?

Вот открываю я этот "мясной" регламент, и вижу в разделе 1:

2. Объектами технического регулирования настоящего технического регламента являются:
а) продукты убоя и мясная продукция:
мясо;
...

и дальше:

4. Действие настоящего технического регламента не распространяется на следующую продукцию, а также связанные с ней требования к процессам:
а) продукты убоя и мясная продукция, производимая гражданами в домашних условиях и (или) в личных подсобных хозяйствах или гражданами, занимающимися животноводством, а также процессы производства, хранения, перевозки и утилизации продуктов убоя и мясной продукции, предназначенных только для личного потребления и не предназначенных для выпуска в обращение на таможенной территории Таможенного союза;

Вы же мясо не от частников "в домашних условиях" ввозите, да? И не для "личного потребления" опять же...

Так почему таможня не требует у вас подтверждения соответствия этого мяса этому регламенту???

Может, какой-то отдельный документ по этому регламенту есть, освобождающий от ДСок?

Котэ 05.08.2015 12:11

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2257420)
так, граждане мясники, можете мне объяснить, почему у вас при там.оформлении не требуют ДСки?

Вот открываю я этот "мясной" регламент, и вижу в разделе 1:

2. Объектами технического регулирования настоящего технического регламента являются:
а) продукты убоя и мясная продукция:
мясо;
...

и дальше:

4. Действие настоящего технического регламента не распространяется на следующую продукцию, а также связанные с ней требования к процессам:
а) продукты убоя и мясная продукция, производимая гражданами в домашних условиях и (или) в личных подсобных хозяйствах или гражданами, занимающимися животноводством, а также процессы производства, хранения, перевозки и утилизации продуктов убоя и мясной продукции, предназначенных только для личного потребления и не предназначенных для выпуска в обращение на таможенной территории Таможенного союза;

Вы же мясо не от частников "в домашних условиях" ввозите, да? И не для "личного потребления" опять же...

Так почему таможня не требует у вас подтверждения соответствия этого мяса этому регламенту???

Может, какой-то отдельный документ по этому регламенту есть, освобождающий от ДСок?

В том то и дело, что нету никакого документа. Мы и сами толком не понимаем))) На каждую маркировочку имеется добровольный сертификат соответствия, так на всякий случай)))

Чучмек 05.08.2015 12:15

Цитата:

Сообщение от Котэ (Сообщение 2257427)
В том то и дело, что нету никакого документа. Мы и сами толком не понимаем))) ...

обалдеть...:eek:

Анастасия Анатольевна 06.08.2015 02:16

Цитата:

Сообщение от Котэ (Сообщение 2257427)
В том то и дело, что нету никакого документа. Мы и сами толком не понимаем))) На каждую маркировочку имеется добровольный сертификат соответствия, так на всякий случай)))

да, все именно так) и программа ругается, и отменяющих НПА нет, но не треба и все тут) ну мы и рады собственно

KatrinSolnce 06.08.2015 16:45

Добрый день.
У меня вопрос по маркировке.
Продукт убоя подлежит ветеринарному контролю, декларацию не делаем.
Знак ЕАС мы должны ставить или нет?

Алекс174 06.08.2015 16:54

Цитата:

Сообщение от KatrinSolnce (Сообщение 2258529)
Добрый день.
У меня вопрос по маркировке.
Продукт убоя подлежит ветеринарному контролю, декларацию не делаем.
Знак ЕАС мы должны ставить или нет?

Евразийское соответствие (EAC, англ. Eurasian Conformity) — знак обращения, свидетельствующий о том, что продукция, маркированная им, прошла все установленные в технических регламентах Таможенного союза процедуры оценки.

Получается, если не исследовали на соответствие ТР ТС, то не можете маркировать

KatrinSolnce 06.08.2015 17:04

Цитата:

Сообщение от Алекс174 (Сообщение 2258534)
Евразийское соответствие (EAC, англ. Eurasian Conformity) — знак обращения, свидетельствующий о том, что продукция, маркированная им, прошла все установленные в технических регламентах Таможенного союза процедуры оценки.

Получается, если не исследовали на соответствие ТР ТС, то не можете маркировать

Вот мы так тоже считаем, но на таможне заставляют ставить маркировку.
Где правда?

KatrinSolnce 06.08.2015 17:11

Цитата:

Сообщение от KatrinSolnce (Сообщение 2258541)
Вот мы так тоже считаем, но на таможне заставляют ставить маркировку.
Где правда?

Может быть есть какое соглашение таможенной комиссии по ветеринарному надзору, о котором я не знаю?

Алекс174 06.08.2015 17:13

Цитата:

Сообщение от KatrinSolnce (Сообщение 2258541)
Вот мы так тоже считаем, но на таможне заставляют ставить маркировку.
Где правда?

таможня или ветеринары? а вообще я считаю, оценку соответствия сделали - ставите знак, что соответствует (ну если соответствует, конечно:)), не делали - не ставите:cool:

KatrinSolnce 06.08.2015 17:27

Цитата:

Сообщение от Алекс174 (Сообщение 2258549)
таможня или ветеринары? а вообще я считаю, оценку соответствия сделали - ставите знак, что соответствует (ну если соответствует, конечно:)), не делали - не ставите:cool:

таможня требует.
Может быть есть кто думает по-другому?

KatrinSolnce 06.08.2015 17:33

Цитата:

Сообщение от KatrinSolnce (Сообщение 2258557)
таможня требует.
Может быть есть кто думает по-другому?

В ТР ТС 034 есть статья
IV. Правила обращения продуктов убоя и мясной продукции на рынке государств - членов Таможенного союза и Единого экономического пространства

9. Продукты убоя и мясная продукция выпускаются в обращение на рынке государств - членов Таможенного союза и Единого экономического пространства (далее - государства-члены) при их соответствии настоящему техническому регламенту, а также иным техническим регламентам Таможенного союза, действие которых на них распространяется.
10. При обращении на таможенной территории Таможенного союза продукты убоя сопровождаются ветеринарным сертификатом, выдаваемым уполномоченными органами государства-члена и товаросопроводительной документацией.

Перемещаемая между государствами-членами мясная продукция, подконтрольная ветеринарному контролю (надзору), ввезенная из третьих стран или произведенная на таможенной территории Таможенного союза, сопровождается ветеринарным сертификатом, выдаваемым уполномоченными органами государств-членов без проведения ветеринарно-санитарной экспертизы, который подтверждает эпизоотическое благополучие.

Каждая партия продуктов убоя и мясной продукции, подконтрольная ветеринарному контролю (надзору) ввозится на таможенную территорию Таможенного союза при наличии ветеринарного сертификата, выданного компетентным органом страны отправления.
11. Продукты убоя и мясная продукция, соответствующие требованиям настоящего технического регламента и технических регламентов Таможенного союза, действие которых на них распространяется, и прошедшие оценку (подтверждение) соответствия, маркируются единым знаком обращения продукции на рынке государств - членов Таможенного союза.

KatrinSolnce 06.08.2015 17:35

Цитата:

Сообщение от KatrinSolnce (Сообщение 2258561)
В ТР ТС 034 есть статья
IV. Правила обращения продуктов убоя и мясной продукции на рынке государств - членов Таможенного союза и Единого экономического пространства

9. Продукты убоя и мясная продукция выпускаются в обращение на рынке государств - членов Таможенного союза и Единого экономического пространства (далее - государства-члены) при их соответствии настоящему техническому регламенту, а также иным техническим регламентам Таможенного союза, действие которых на них распространяется.
10. При обращении на таможенной территории Таможенного союза продукты убоя сопровождаются ветеринарным сертификатом, выдаваемым уполномоченными органами государства-члена и товаросопроводительной документацией.

Перемещаемая между государствами-членами мясная продукция, подконтрольная ветеринарному контролю (надзору), ввезенная из третьих стран или произведенная на таможенной территории Таможенного союза, сопровождается ветеринарным сертификатом, выдаваемым уполномоченными органами государств-членов без проведения ветеринарно-санитарной экспертизы, который подтверждает эпизоотическое благополучие.

Каждая партия продуктов убоя и мясной продукции, подконтрольная ветеринарному контролю (надзору) ввозится на таможенную территорию Таможенного союза при наличии ветеринарного сертификата, выданного компетентным органом страны отправления.
11. Продукты убоя и мясная продукция, соответствующие требованиям настоящего технического регламента и технических регламентов Таможенного союза, действие которых на них распространяется, и прошедшие оценку (подтверждение) соответствия, маркируются единым знаком обращения продукции на рынке государств - членов Таможенного союза.

Какую оценку соответствия продукты убоя могут пройти? Если написано, что продукты убоя сопровождаются ветеринарным сертификатом.

Алекс174 06.08.2015 17:39

Цитата:

Сообщение от KatrinSolnce (Сообщение 2258564)
Какую оценку соответствия продукты убоя могут пройти? Если написано, что продукты убоя сопровождаются ветеринарным сертификатом.

оценку на соответствие ТР ТС, они к ветеринарным требованиям по-моему никакого отношения не имеют

KatrinSolnce 06.08.2015 17:42

Цитата:

Сообщение от Алекс174 (Сообщение 2258565)
оценку на соответствие ТР ТС, они к ветеринарным требованиям по-моему никакого отношения не имеют

Получается инспектор от незнания ТР ТС требует.
Чучмек, Ваше мнение?:)

Алекс174 06.08.2015 17:52

Цитата:

Сообщение от KatrinSolnce (Сообщение 2258568)
Получается инспектор от незнания ТР ТС требует.
Чучмек, Ваше мнение?:)

7. Типовая схема подтверждения соответствия представляет собой набор
действий (элементов), результаты которых используются для принятия
решения
о
соответствии
(несоответствии)
технического регламента.
В общем случае такими действиями (элементами) могут считаться:
- анализ технической документации;
- идентификация, испытания продукции, исследования типа продукции;
- оценка производства, производственный контроль;
- выдача сертификата соответствия, принятие декларации о соответствии
техническим регламентам по единой форме, утвержденной Комиссией
Таможенного союза (далее - сертификат соответствия, декларация о
соответствии);
- регистрация декларации о соответствии;
- нанесение единого знака обращения продукции на рынке государств -
членов Таможенного союза (далее - нанесение единого знака обращения);
- инспекционный контроль.

это из Решениея КТС от 07 апреля 2011 г. № 621. т.е. если ваша продукция соответствует Ветеринарным требованиям, еще не означает что она прошла оценку соответствия Техническому регламенту ТС. А если она не проходила такую оценку, то как можно заявлять (наносить на этикетку знак ЕАС), что она соответствует:cool:

ждем мнения Умнейших!:)

Boggart 06.08.2015 18:39

Логическая цЕпочка такова (у меня получается таковой)
Из РК ЕЭК 298 О введении в действие... ТР ТС 034/2013:
Цитата:

б) до 31 декабря 2015 г. допускаются производство и выпуск в обращение на таможенной территории Таможенного союза продукции в соответствии с обязательными требованиями, ранее установленными нормативными правовыми актами, составляющими договорно-правовую базу Таможенного союза и Единого экономического пространства, или законодательством государства-члена, при наличии документов об оценке (подтверждении) соответствия продукции указанным обязательным требованиям, выданных или принятых до дня вступления в силу технического регламента.
Ранее же установленными у нас являются требования ТР ТС 021/2011:
Цитата:

Статья 23. Декларирование соответствия
1. Декларированию соответствия подлежит выпускаемая в обращение на таможенной территории Таможенного союза пищевая продукция, за исключением:
1) непереработанной пищевой продукции животного происхождения;
...
Статья 30. Ветеринарно-санитарная экспертиза
1. Непереработанная пищевая продукция животного происхождения подлежит ветеринарно-санитарной экспертизе перед выпуском в обращение на таможенную территорию Таможенного союза, если иное не установлено техническим регламентом Таможенного союза на пищевую рыбную продукцию, и сопровождается документом, содержащим сведения, подтверждающие безопасность.
...
2. Ветеринарно-санитарная экспертиза непереработанной пищевой продукции животного происхождения проводится в целях:
1) установления соответствия пищевой продукции и связанных с требованиями безопасности к ней процессов производства (изготовления), хранения, перевозки, реализации и утилизации требованиям настоящего технического регламента и технических регламентов Таможенного союза на отдельные виды пищевой продукции;
Из последнего пункта делаю вывод, что маркировка EAC вполне себе должна присутствовать (хотя это действительно странно выглядит). А все остальное объясняет, почему пока можно обходиться без ДС по 034/2013.

Возможно, не прав, ибо с "мясом" никак не связан, кроме его поглощения

Алекс174 06.08.2015 19:47

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2258592)
Логическая цЕпочка такова (у меня получается таковой)
Из РК ЕЭК 298 О введении в действие... ТР ТС 034/2013:
Ранее же установленными у нас являются требования ТР ТС 021/2011:
Из последнего пункта делаю вывод, что маркировка EAC вполне себе должна присутствовать (хотя это действительно странно выглядит). А все остальное объясняет, почему пока можно обходиться без ДС по 034/2013.

Возможно, не прав, ибо с "мясом" никак не связан, кроме его поглощения

нууу не знаааю)) я конечно, каюсь, видимо раньше вет. требования все же имели отношение к оценке соответствия...
А что тогда, в данном случае, является этим документом, выданным до вступления нового ТР, и дающим право до 31.12.15 считать продукцию прошедшей оценку соответствия?

Котэ 06.08.2015 22:54

Цитата:

Сообщение от KatrinSolnce (Сообщение 2258557)
таможня требует.
Может быть есть кто думает по-другому?

Мы ЕАС на скане упаковочного предоставляем.

Boggart 07.08.2015 09:44

Цитата:

Сообщение от Алекс174 (Сообщение 2258615)
нууу не знаааю)) я конечно, каюсь, видимо раньше вет. требования все же имели отношение к оценке соответствия...
А что тогда, в данном случае, является этим документом, выданным до вступления нового ТР, и дающим право до 31.12.15 считать продукцию прошедшей оценку соответствия?

Похоже, что Вы правы. Да так и должно быть, как Вы говорите. Единственное, возможно акцент следует сделать не на слово "выданных", а на слово "принятых" (в широком смысле). Тогда вполне достаточным документом для оценки действительно остается "ветеринарное". Иначе же - полная вакханалия. Как потребитель, требую разобраться и наказать. Всех.

Перечитал эту тему и еще пару "продуктовых"... насколько же приятнее работать с "железом" и "химией"!

Алекс174 07.08.2015 10:02

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2258736)
Похоже, что Вы правы. Да так и должно быть, как Вы говорите. Единственное, возможно акцент следует сделать не на слово "выданных", а на слово "принятых" (в широком смысле). Тогда вполне достаточным документом для оценки действительно остается "ветеринарное". Иначе же - полная вакханалия. Как потребитель, требую разобраться и наказать. Всех.

Перечитал эту тему и еще пару "продуктовых"... насколько же приятнее работать с "железом" и "химией"!

:D

Условно "рыбники и мясники", наверное, готовы написать обратное:)

Чучмек 07.08.2015 10:09

Цитата:

Сообщение от KatrinSolnce (Сообщение 2258568)
Получается инспектор от незнания ТР ТС требует.
Чучмек, Ваше мнение?:)

так я с самого начала считал, что на "мясо" нужны ДСки по "мясному" ТР. (и соответствующая маркировка, есс-но).
Вот почему их не требуют, мне до сих пор непонятно...

KatrinSolnce 07.08.2015 10:16

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2258756)
так я с самого начала считал, что на "мясо" нужны ДСки по "мясному" ТР. (и соответствующая маркировка, есс-но).
Вот почему их не требуют, мне до сих пор непонятно...

Потому что
129. Оценка (подтверждение) соответствия продуктов убоя и мясной продукции и процессов их производства, хранения, перевозки, реализации и утилизации, должна соответствовать требованиям настоящего технического регламента и технического регламента Таможенного союза "О безопасности пищевой продукции" (ТР ТС 021/2011).
130. Продукты убоя (в том числе продукты убоя для детского питания) перед выпуском в обращение на таможенную территорию Таможенного союза подлежат ветеринарно-санитарной экспертизе.
131. Проведение ветеринарно-санитарной экспертизы продуктов убоя (в том числе продуктов убоя для детского питания) и оформление ее результатов осуществляется в соответствии с техническим регламентом Таможенного союза "О безопасности пищевой продукции" (ТР ТС 021/2011) в части ветеринарно-санитарной экспертизы.
132. Мясная продукция (кроме мясной продукции для детского питания и мясной продукции нового вида) перед выпуском в обращение на таможенную территорию Таможенного союза подлежит декларированию соответствия в установленном порядке.
133. Подтверждение соответствия мясной продукции требованиям настоящего технического регламента и технических регламентов Таможенного союза, действие которых на нее распространяется, осуществляется путем принятия заявителем декларации о соответствии на основании собственных доказательств и доказательств, полученных с участием органа по сертификации систем менеджмента (для схемы 6д), аккредитованной испытательной лаборатории (центра), включенной в Единый реестр органов по сертификации и испытательных лабораторий (центров) Таможенного союза.

У нас продукт убоя, поэтому достаточно только ветеринарки. Почему требуют маркировку ЕАС не понятно.


Текущее время: 00:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot