наименование товара, косяк, недекларирование.
 

Коллеги, накосячили с наименованием товара в 31графе. Вместо жакетов указали брюки (остаток с образца). Да, идиоты и дураки. не верно наименование и код тнвэд. Все остальное артикул, кол-во, веса, состав и прочее в соответствии с товаром и документами. В инвойсе и техничке разумеется тоже правильные названия и слова. После регистрации выявили ошибку, направили запрос на внесение изменений. Получили отказ на основании ст 191. После отказа назначен досмотр, в котором нашлись жакеты, в количестве весе и аритикуле, указанном в дт. Платежи при смене наименования товара и кода ни на копейку не меняются (ставка та же).
Собираются завести 16.2 ч.1, недекларирование. С изъятием. Пока не получили уведомление о заведении ап запросили отзыв дт. Но, похоже ответ будет отрицательный. Вобще как то реально доказать что никто не собирался недекларировать? Или вдуют по полной?

Будут вдувать по полной. Ваша задача добиваться привлечения по 16.2.2. Так оно правильней, да и кара мягче. Там еще интересное примечание 2 к статье 16.2:

Если Вы пытались внести изменения до назначения досмотра и это отражено - шансы есть.
По нетарифке то нормально всё? Я не смотрел, но вроде там ДСки только на первый слой да на детские шмотки...Да!?

с нетарифкой все ок. она только на правильное наименование товар.
и да, в электронике все сохранилось - там запрос на внесение изменений до уведомлния о досмотре.
а примечания я так понял касаются после выпуска, а не во время офоррмления.
вобще не понимаю как это можно квалифицировать как недекларирование - если подана декларация и все документы на товар.

1. 16.2.2 только в суде. Позиция ФТС, 16.2.1, а в суде переквалифицируют в 16.2.2.
2. Примечание к 16.2.2 касается только после выпуска.
3. ДСка на всё (легкой промышленности).

30. При разграничении административных правонарушений, ответственность за которые предусмотрена частями 1 и 2 статьи 16.2 КоАП РФ, необходимо исходить из следующего.
Частью 1 статьи 16.2 КоАП РФ установлена ответственность за недекларирование товаров и (или) транспортных средств, когда лицом фактически не выполняются требования таможенного законодательства по декларированию и таможенному оформлению товара, то есть таможенному органу не заявляется весь товар либо его часть (не заявляется часть однородного товара либо при декларировании товарной партии, состоящей из нескольких товаров, в таможенной декларации сообщаются сведения только об одном товаре или к таможенному оформлению представляется товар, отличный от того, сведения о котором были заявлены в таможенной декларации).

Если же товар по количественным характеристикам задекларирован полностью, но декларантом либо таможенным брокером (представителем) в таможенной декларации заявлены не соответствующие действительности (недостоверные) сведения о качественных характеристиках товара, необходимых для таможенных целей, эти действия образуют состав административного правонарушения, предусмотренный частью 2 статьи 16.2 КоАП РФ, при условии, что такие сведения послужили основанием для освобождения от уплаты таможенных пошлин, налогов или для занижения их размера.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.10.2006 N 18
(ред. от 09.02.2012)
"О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"

Я согласен, что примечание написано для внесение изменений после выпуска. Но как довод для суда, что обратили внимание и подали корректировку во время оформления до назначения досмотра, хотя освобождение от административной ответственности возможно даже после выпуска товаров. Этот довод - лучше, чем ничего ИМХО

Также соглашусь, что ОАР, возможно, не съедет с 16.2.1. Но это даже неплохо, с юридической точки зрения и оспаривания постановления в суде. Легче соскочить из за отсутствия состава.

я бы быстренько подал ДТ на жакеты, в предыдущую ДТ- письмо о ошибке в весе,
пущай отказывают :cool:

на СВХ нет брюк, на которые можно было б сослаться. Кроме того, весовые характеристики проверены на досмотре и совпадают с заявлеными, токо на тот товар.
Учитывая, что мы стоим на позиции ошибки в ДТ, но все же декларировании (а не недеклрарировании), нам же будет трудно объяснить на что мы подали эту декларации. Сочтут невменяемым и спамером базы даных таможни :)
Вобще для меня странно, что я стараясь понять логику таможни не могу ее понять.
У нас в контейнере несколько партий товаров. Все мы задекларировали, одну с обсуждаемой ошибкой. При досмотре, и вобще по делу пока не рассматривался факт декларирования (или недекларирования) остального товара. А что тут расматривать - товар на СВХ, и у нас два (четыре) месяца на подачу декларации. И ничто нам не запрещает декларировать их постепенно в течени всего срока хранения по мере необходимости.
В моем понимании недекларировании по установелнной форме - это либо не подача ДТ в установленные сроки, либо не заявления сведений о товаре, либо подача декларации на товары не по установелнной форме.
У нас о товаре заявлено и в ДО, и в товаросопроводительных документах. Т.е. таможенному органу о товарах сообщено.
мы совершали таможеную операцию по декларированию товара, да с совершением ошибки и указанием недостоверных сведений но с подачей ДТ по установелнной форме.
А нас обвиняют в недекларировании.
говорят позиция ФТС.

да плЮвать на позицию ФТС.
пишите, что подали брюки с ошибкой в весе, а жакеты будете оформлять потом

Дурацкий вопрос.
А ставка поменялась?
И в какую сторону?

нормальный вопрос.
не поменялась - ни в какую. Поэтому им трудно применить ч.2 ст.16.2.
Ставка осталась ровно той же. На досмотре количество и вес подтвердились. При изменении графы 31 и кода ТН ВЭД платежи не меняются ни на копейку.
Но по их мнению ст. 191 ТК ТС не позволяет вносить изменения в товар приводящие к изменению самого товара.
т.е. изменения они внести (принять) не могут (или считают что не могут). Выпустить соответственно тоже не могут.Т.к. заявленный товар не обнаружен.
НО упорно считают, что другой товар я декларировать не собирался.

так не обнаружено брюк, в весе которых могла быть ошиба.
По брюкам был назначен досмотр, и брюк не обнаружено.
Имеется ввиду заявление числа отличного от нуля? :)
я не догоняю логику предложения?

Тогда два варианта развития.
Первый - Вам разрешают подать ДТ на жакеты, а товар с брюками отказывают в выпуске. Заявление в отдел платежей и возврат денег по отказанному товару.
Второй - Вам не разрешают подать ДТ на жакеты и возбуждают по 16.2.1. Вы не соглашаетесь с АП и в суде переквалифицируют на 16.2.2 и сразу закрывают, так как не повлияло на платежи.
P.S. Третьего пока не вижу.

Прошу прощения за, вероятно, дилетантский вопрос - а откуда такая уверенность, что в описанной ТС ситуации будут основания для переквалификации на 16.2.2.
Если я правильно понимаю, речь идет не о заявлении других качественных характеристик одного и того же товара (например, для брюк - размеры - заявлены, как детские с 10% НДС, оказались взрослые с 18% НДС - чистый 16.2.2), а о заявлении сведений вообще о другом товаре, которого нет и в помине в этой партии.
Как в том старом анекдоте про таможенников - вместо вагона оргтехники - вагон зеленого горошка...
Да, и, кстати, по поводу отсутствия неуплаты платежей - надо еще по стоимости брюк да жакетов разбираться, ибо не одной ставкой пошлины - определяется сумма к уплате...

в даном случае мне хочеться надеятся на постановление врховного суда, приведенного в коллегой в посте номер 5
http://www.tks.ru/forum/showpost.php...57&postcount=5

довод в пользу бедных, конечно, но все же горошек и оргтехника намного дальше в класиификаторе друг от друга чем брюки и жакеты. Одежда все же в одной группе, и даже брюки и жакеты схожи по коду на уровне 4 знаков.
и в принципе качественные характеристики позволяют одевать жакеты на верхнюю часть тела, а брюки на нижнюю :)
И все же не все заявленые сведения касаются другого товара. Такие сведения как артикул, состав, вес, количество, упаковка, номер инвойса, стоимость, условия поставки, номер заказа на производство, товаросопроводительные документы касаются именно жакетов. При отсутствии брюк с точно такими же характеристиками все же можно сделать выводы о попытке заявить в ДТ сведения о жакетах.
Сам факт подачи ДТ наверно свидетельствует о желании что-то задекларировать. Как минимум мы собирались уплатить платежи ровно в том же размере, в котором они причитались бы за незадекларированные жакеты.
проверенно. при смене кода на правильный ставка пошлины остается прежней 2,2 Евро/кг. платежи не меняются никак.
стоимость товара заявлялась соответствующая товару, т.е. жакетам. Никто в ДТ не указывал другую стоимость, т.е. стоимость другого товара. Это подтверждается документами.
Повторюсь, декларировать собирались все по честному (смешно звучит), никто не искал приключений, и желание намухлевать небыло абсолютно. Более того, неверное заявление наименования товара в ДТ и не смена его нам самим не нужна, т.к. на балланс ставить нужно то что пришло по факту, а не то что указано в ДТ. Нам же самим это не надо. Но по тупости и идиотизму делали ДТ по шаблону предыдущей поставки не поменяли наименование и код, хотя количество, артикулы, состав и прочее в 31 графе менялись, и указаны правильные данные.

А что говориться в ТК ТС по поводу одновременой подачи нескольких ДТ на одну партию товара? По моему это запрещено.
Мне кажется, что нельзя подать другую ДТ пока не подтвержден отзыв предыдущей. Мы запрашивали отзыв, но получили отказ в связи с возбуждением по делу.
Запросили возможность подачи новой ДТ, т.к. сроки предыдущей заморожены в связи с возбуждением АП. Естесственно после вынесения решения по АП ДТ будет отказана в выпуске, т.к. по результатам прверки заявленного товра не обнаружено.
Платежи возвращать не придутся, т.к. выпуска не будет, и списания не произойдет.

Что значит " сроки предыдущей заморожены" ? Обнаружили признаки - служебная записка- определение о возбуждении АП это одна процедура, а по ДТ отказ в выпуске в установленные сроки.
" Заморозки" ДТ не предусмотрены. Другое дело если товар изъят, арестован в рамках дела об АП и по этому поводу имеется у Вас протокол.
Тогда, да новую ДТ не примут
Полезно, хоть и старая методичка http://docs.cntd.ru/document/902055079

Я как раз нисколько не сомневаюсь в том, что Вы собирались все по-честному декларировать, просто у меня есть негативный опыт подобного рода, связанный с таким товаром, как плитка керамическая. Таможня квалифицировала пересортицу на артикулярном уровне (другой размер, другая расцветка, но без нового кода ТН ВЭД) именно по 16.2.1 и три (!) судебных инстанции согласились с тем, что в данном случае имеет место недекларирование той части товара, которая по факту не была заявлена, несмотря на то, что общая сумма таможенных платежей была уплачена по ДТ даже больше, чем предполагалось по новой разнарядке.
Так что насчет того, что брюки и жакеты с учетом того, что надеваются на одно тело ;) , становятся одним и тем же товаром - аргумент действительно в пользу бедных.

Хотя, конечно, у меня и в мыслях нет отговаривать Вас от споров с таможней на любом этапе дела об АП - наоборот, всегда выступал за то, чтобы доказывать таможне, что она такИ не права!

Что касается горошка - понятно, что я просто утрировал, но я думаю, что Вы не будете спорить с тем, что жакеты в декларации заявлялись бы отдельным от брюк товаром (другой номер, другой код и т.д.) - то есть товар по факту был бы другим, несмотря на первые четыре знака ТНВЭД...

Хм... у нас дело пока не возбуждено. Во всяком случае меня только пригласили на обпределение о возбуждении. А сроки (10 дней) прошли вчера. Дт не выпущена не отказана и не отозвана (там только один товар).

протокола пока нет, товар не изъят.

1. По платежам я спросил. Топикастер ответил, что не поменялись.
2. Про анекдот - это почти правда, только товары были другие и суд переквалифицировал в 16.2.2
3. Про стоимость поменялась - это вообще чушь. Вы как люди, далекие от оформления (типа ОПСУР или ОРО) говорите. У меня на досмотре по ДТ мебель китайская была, а по факту итальянская. Так они тоже прыгали и хлопали в ладошки крича, что АП по 16.2.2, пока им ОАР доходчиво не объяснил, что это максимум КТС.

а ДС на мебель была на Китай?

так в том то и дело, что при ч.1. не интересует неуплата или занижение (а хоть и завышение). Суть другая.
Видимо у вас артикулы разные, и артикул был взят за определяющую единицу. Хотя на мой взгляд конечно вы тоже попали в историю Представляю как Вам кажется несправедливыми решения :). У меня артикул один.
все дело в понимании термина "недекларирование".
Опять же моя задача своевременно проинформировать таможню о решении высоко суда ;).
Или оно таможне не указ?

да безусловно.
Думаю вот, может это костюм был ;) или должен был быть. А пришла только часть :)

Про стоимость это ОКТС уже на пост контроле занимался бы... а сейчас вам грозит лишь отказ в выпуске, т.к. изменения внести не дали, незаконно, повод для жалобы и в правовой и в прокуратуру, это если есть желание)) натянуть зауши любую статью можно, но всё это будет незаконно

Обижаешь. :)

Приветствую. Недавно была аналогичная ситуация. Пост такое решение на себя на себя естественно не взял. Разрешилось все на уровне ОАР таможни. Не стали дурковать и переквалифицировали в недостоверку.
Берите с собой письмо от производителя, что под данным артикулом выпускаются только жакеты. У вас в ДТ заявлены все данные жакетов - уникальный артикул, штуки, веса, цена и т.д. Недостоверно указано только описание описание, что не является единственным критерием товара.

на основании акта досмотра таможня должна сама произвести корректировку или потребовать чтобы вы ее предоставили. на второй товар необходимо подать ДТ. Все остальные претензии только через суд.

код ТНВЭД
 

.