Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Замена паспорта 20 (45) лет - оформлять возможно? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=359261)

Волк. 28.10.2015 16:20

Замена паспорта 20 (45) лет - оформлять возможно?
 
Грядет замена паспорта РФ по возрасту - новый оформят в течении 30 дней (за 1 день его естественно не оформят) - имеем цифровую подпись, доверенность и т.п. все оформлено на старый паспорт РФ сотрудника. Вопрос - можем ли мы оформлять ЭД по данным документам пока сотрудник получит новый паспорт. Или все - конец работе?))))

l e x 28.10.2015 16:24

До получения нового паспорта - может.

att77 28.10.2015 16:24

Цитата:

Сообщение от Волк. (Сообщение 2301205)
Грядет замена паспорта РФ по возрасту - новый оформят в течении 30 дней (за 1 день его естественно не оформят) - имеем цифровую подпись, доверенность и т.п. все оформлено на старый паспорт РФ сотрудника. Вопрос - можем ли мы оформлять ЭД по данным документам пока сотрудник получит новый паспорт. Или все - конец работе?))))

гдейто 30 дней?:eek:

Волк. 28.10.2015 16:31

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2301212)
гдейто 30 дней?:eek:

В Постановлении Правительства РФ от 8 июля 1997 года за № 828 «Об утверждении Положения о паспорте гражданина РФ, образца бланка и описания паспорта гражданина РФ» в гл. 2 «Выдача, замена паспортов и пользование ими» оговорен срок подачи документов для получения или замены паспорта – не позднее 30 дней после наступления обстоятельств, указанных в п. 7 настоящего Постановления (достижение лица определенного возраста) .

Тибет 28.10.2015 16:37

Цитата:

Сообщение от Волк. (Сообщение 2301205)
Грядет замена паспорта РФ по возрасту - новый оформят в течении 30 дней (за 1 день его естественно не оформят) - имеем цифровую подпись, доверенность и т.п. все оформлено на старый паспорт РФ сотрудника. Вопрос - можем ли мы оформлять ЭД по данным документам пока сотрудник получит новый паспорт. Или все - конец работе?))))

Да хоть год делайте.
ФамилиЁ не менялась и хорошо.

stasiboro 28.10.2015 16:38

Цитата:

Сообщение от Волк. (Сообщение 2301223)
В Постановлении Правительства РФ от 8 июля 1997 года за № 828 «Об утверждении Положения о паспорте гражданина РФ, образца бланка и описания паспорта гражданина РФ» в гл. 2 «Выдача, замена паспортов и пользование ими» оговорен срок подачи документов для получения или замены паспорта – не позднее 30 дней после наступления обстоятельств, указанных в п. 7 настоящего Постановления (достижение лица определенного возраста) .

Так это срок подачи документов. А выдать, после получения всех бумаг, должны за 10 дней.
"21. Паспорта выдаются гражданам: в 10-дневный срок со дня приема подразделениями всех необходимых документов (или заявления о выдаче (замене) паспорта и личной фотографии в форме электронных документов) в случае оформления паспорта по месту жительства, а также в связи с утратой (похищением) паспорта, если утраченный (похищенный) паспорт ранее выдавался этим же подразделением;"

http://www.fms.gov.ru/documentation/866/details/108830/

Alekso 28.10.2015 17:08

Цитата:

Сообщение от Волк. (Сообщение 2301205)
Грядет замена паспорта РФ по возрасту - новый оформят в течении 30 дней (за 1 день его естественно не оформят) - имеем цифровую подпись, доверенность и т.п. все оформлено на старый паспорт РФ сотрудника. Вопрос - можем ли мы оформлять ЭД по данным документам пока сотрудник получит новый паспорт. Или все - конец работе?))))

"Старый" паспорт перестает действовать на следующий день после наступления 45 лет.
Никого же, в том числе, и таможенников, с работы в такой же период не выгоняют.
Все указанные Вами документы действительны до получения нового паспорта.
А почему 30 дней? По закону срок ограничен 10 днями. Почитайте Административный Регламент ФМС, утвержденный приказом от 30 ноября 2012 года №391, п. 21.

artyom-svk 28.10.2015 17:54

Цитата:

Сообщение от Alekso (Сообщение 2301294)
"Старый" паспорт перестает действовать на следующий день после наступления 45 лет.
Никого же, в том числе, и таможенников, с работы в такой же период не выгоняют.
Все указанные Вами документы действительны до получения нового паспорта.
А почему 30 дней? По закону срок ограничен 10 днями. Почитайте Административный Регламент ФМС, утвержденный приказом от 30 ноября 2012 года №391, п. 21.

10 дней это если по месту регистрации паспорт получать, а так до 2 мес.

Alekso 28.10.2015 18:01

Цитата:

Сообщение от artyom-svk (Сообщение 2301340)
10 дней это если по месту регистрации паспорт получать, а так до 2 мес.

Ну давайте весь пункт цитировать. Рассматриваем простую ситуацию, без потерь паспортов и переезда в другие города (деревни, села и т.д.).

att77 28.10.2015 18:05

Цитата:

Сообщение от artyom-svk (Сообщение 2301340)
10 дней это если по месту регистрации паспорт получать, а так до 2 мес.

в мфц - 4 дня.

баллон 28.10.2015 18:07

Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 2301210)
До получения нового паспорта - может.

Получит он новый паспорт, а там дата выдачи будет не та стоять..
Ну, грубо получит завтра, а там дата выдачи будет "26 октября..."
Чо с ДТшками делать, которые с 26 по 29-е оформлялись?

баллон 28.10.2015 18:09

Цитата:

Сообщение от Alekso (Сообщение 2301294)
"Старый" паспорт перестает действовать на следующий день после наступления 45 лет.

А доверенность? Она ж не на паспорт, она на человека.
А ЭЦП?

SV 28.10.2015 18:42

Цитата:

Сообщение от Alekso (Сообщение 2301294)
"Старый" паспорт перестает действовать на следующий день после наступления 45 лет.

откуда это?

гипс 28.10.2015 18:48

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2301369)
откуда это?

Это написано на последней странице паспорта:
"Срок действия паспорта гражданина:
от 20 лет - до достижения 45-летнего возраста"

Если ДТ, как верно заметил уважаемый "баллон" будут оформлены по старому паспорту, а новый будет с задней датой (т.е. с датой этих ДТ) - то не "айс". И то, я полагаю, что практически всем на это наплевать...:)
Если новых ДТ не было - то ничего страшного...

l e x 28.10.2015 18:52

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2301350)
Получит он новый паспорт, а там дата выдачи будет не та стоять..
Ну, грубо получит завтра, а там дата выдачи будет "26 октября..."
Чо с ДТшками делать, которые с 26 по 29-е оформлялись?

А что с ними делать надо что то? Это уже дела минувших дней. Паспорт получил, и бей его данные в 54_ю.. Чё прошлое то ворошить?

гипс 28.10.2015 18:56

Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 2301374)
А что с ними делать надо что то? Это уже дела минувших дней. Паспорт получил, и бей его данные в 54_ю.. Чё прошлое то ворошить?

Как я понял баллон хочет сказать, что в ДТ будет указан паспорт, который на момент ДТ уже как бы не существовал...
Другими словами подали ДТ 26-го со старым паспортом, потом получили новый, а в нем дата выдачи - 25-е...
Ферштэйн? :)

IM-EX 28.10.2015 18:57

Цитата:

Сообщение от Волк. (Сообщение 2301205)
Грядет замена паспорта РФ по возрасту - новый оформят в течении 30 дней (за 1 день его естественно не оформят) - имеем цифровую подпись, доверенность и т.п. все оформлено на старый паспорт РФ сотрудника. Вопрос - можем ли мы оформлять ЭД по данным документам пока сотрудник получит новый паспорт. Или все - конец работе?))))

Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 2301210)
До получения нового паспорта - может.

И после тоже.
В новом паспорте есть отметка о предыдущем (это для особо бдительных инспекторов, пусть запрашивают скан:rolleyes:)
Изменение паспортных данных, нет такого основания для аннулирования доверенности в ГК РФ.
В ЭП данные паспорта вообще не прописываются.
Так что до окончания срока действия доверенности или ЭП оформляться и не переживать.

SV 28.10.2015 19:00

Цитата:

Сообщение от гипс (Сообщение 2301371)
Это написано на последней странице паспорта:
"Срок действия паспорта гражданина:
от 20 лет - до достижения 45-летнего возраста"

Если ДТ, как верно заметил уважаемый "баллон" будут оформлены по старому паспорту, а новый будет с задней датой (т.е. с датой этих ДТ) - то не "айс". И то, я полагаю, что практически всем на это наплевать...:)
Если новых ДТ не было - то ничего страшного...

30 дней дается. заранее нельзя подать.
и действует паспорт пока не сдан на обмен

гипс 28.10.2015 19:04

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2301381)
...действует паспорт пока не сдан на обмен

А это откуда?

SV 28.10.2015 19:11

подавал я спокойно и эцп не менял

гипс 28.10.2015 19:12

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2301387)
подавал я спокойно и эцп не менял


Мы тоже так делали... :) Никаких проблем...:)

att77 28.10.2015 19:15

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2301381)
30 дней дается. заранее нельзя подать.
и действует паспорт пока не сдан на обмен

как документ для совершения юридически значимых действий не действует.
даже денех в банке не выдадут.

Харри Холе 28.10.2015 19:33

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2301392)
как документ для совершения юридически значимых действий не действует.
даже денех в банке не выдадут.

Временное удостоверение личности(форма 2-п) -и эцп менять не надо и деньги в банке выдадут

"Многие граждане РФ жаловались на то, что в бланке временного удостоверения личности не указывались реквизиты паспорта, который подлежит замене. Из-за этого они не могли совершить некоторые банковские операции или пройти на посадку по ранее купленным авиабилетам.
Все эти жалобы скопились у Уполномоченного по правам человека в РФ. С соответствующим запросом о внесении изменений в бланк временного удостоверения личности он обратился в ФМС.
Предложения Уполномоченного были учтены, но ФМС решила пойти по другому пути. Чтобы не вносить изменений в нормативный акт, утверждающий форму временного удостоверения, сведения о реквизитах паспорта, который подлежит замене, можно вносить в графу «Причины выдачи удостоверения»". Это регламентировано письмом ДСП ФМС
Временное удостоверение выдается на 2 мес,срок м.б. продлён

att77 28.10.2015 19:39

Цитата:

Сообщение от Харри Холе (Сообщение 2301397)
Временное удостоверение личности(форма 2-п) -и эцп менять не надо и деньги в банке выдадут

"Многие граждане РФ жаловались на то, что в бланке временного удостоверения личности не указывались реквизиты паспорта, который подлежит замене. Из-за этого они не могли совершить некоторые банковские операции или пройти на посадку по ранее купленным авиабилетам.
Все эти жалобы скопились у Уполномоченного по правам человека в РФ. С соответствующим запросом о внесении изменений в бланк временного удостоверения личности он обратился в ФМС.
Предложения Уполномоченного были учтены, но ФМС решила пойти по другому пути. Чтобы не вносить изменений в нормативный акт, утверждающий форму временного удостоверения, сведения о реквизитах паспорта, который подлежит замене, можно вносить в графу «Причины выдачи удостоверения»". Это регламентировано письмом ДСП ФМС
Временное удостоверение выдается на 2 мес,срок м.б. продлён

это если пачпорт сдан на замену, то да - что-то выдаётся :) в мфц например справка без фоты

Харри Холе 28.10.2015 19:45

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2301400)
это если пачпорт сдан на замену, то да - что-то выдаётся :) в мфц например справка без фоты

По регламенту и в мфц -ВУ с фоткой( и бесплатно).
С ВУ у меня дочь на самолете летала( билет был со паспортными данными, паспорта, сданного на обмен) и без проблем)

user's 28.10.2015 19:49

А по загранпаспорту?

att77 28.10.2015 19:50

Цитата:

Сообщение от Харри Холе (Сообщение 2301402)
По регламенту и в мфц -ВУ с фоткой( и бесплатно).
С ВУ у меня дочь на самолете летала( билет был со паспортными данными, паспорта, сданного на обмен) и без проблем)

почти аналогично - ребёнок по справке и студенческому на поездах туда и обратно с эл.билетами на сданный паспорт.

Ротмистр 28.10.2015 19:50

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2301407)
А по загранпаспорту?

Только при международных полетах.

user's 28.10.2015 19:51

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2301409)
Только при международных полетах.

Та лана. И по внутренним и в банках ...
Это такой же паспорт.

Харри Холе 28.10.2015 19:57

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2301410)
Та лана. И по внутренним и в банках ...
Это такой же паспорт.

Не(с):)
С нормативкой- http://nepofigizm.ru/blog/analitika/854.html

user's 28.10.2015 20:08

Цитата:

Сообщение от Харри Холе (Сообщение 2301412)
Не(с):)
С нормативкой- http://nepofigizm.ru/blog/analitika/854.html

Нет смысла спорить.
Если у того, кто хочет удостовериться в личности вопросов нет, то и проблемы нет.
Сотрудники ГИБДД не требуют же паспорт, им прав достаточно на дороге.
При посадке в Ж/Д и авиа загранпаспорта более чем достаточно.
И т.д.

баллон 28.10.2015 20:16

Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 2301374)
А что с ними делать надо что то? Это уже дела минувших дней. Паспорт получил, и бей его данные в 54_ю.. Чё прошлое то ворошить?

Уже выпущенную ДТшку никто ворошить не будет, канеш- нет смысла.
А вот если "выпуск разрешён" ещё не получен... То сборы-то могут и пропасть. ИМХО.

Харри Холе 28.10.2015 20:33

[QUOTE=user's;2301427]Нет смысла спорить.
Если у того, кто хочет удостовериться в личности вопросов нет, то и проблемы нет.
Сотрудники ГИБДД не требуют же паспорт, им прав достаточно на дороге.
При посадке в Ж/Д и авиа загранпаспорта более чем достаточно.
И т.д.[/QUOTE]

Конечно .
У на и ДТшки выпускали по врем. удостоверению личности, в котором были указаны данные паспорта, сданного на обмен-была пара случаев-но здесь -то как раз все обоснованно, хлипко, но обоснованно.

А про "и т.д", если подходить не с точки зрения разумности а "по букве"- то дело случая и всё до случая)..

Ротмистр 28.10.2015 20:47

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2301410)
Та лана. И по внутренним и в банках ...
Это такой же паспорт.

Нет. Не такой же. В банках, устанавливающих свои правила, возможно.
Но согласно п.1 Положения о паспорте гражданина РФ, утвержденного ПП 828 от 8 июля 1997 года
Цитата:

1. Паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (далее именуется - паспорт).
и п.1 Указа Президента от 21.12.1996 № 1752 загранпаспорт удостоверяет личность гражданина РФ только за пределами Российской Федерации.
Цитата:

п о с т а н о в л я ю:
1. Ввести в действие паспорт гражданина Российской Федерации,
дипломатический паспорт, служебный паспорт и паспорт моряка
(удостоверение личности моряка), являющиеся основными документами,
удостоверяющими личность гражданина Российской Федерации за
пределами Российской Федерации
....
Таким образом, на территории РФ загранпаспорт не является документом, удостоверяющим личность.

Alekso 29.10.2015 09:50

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2301464)
Нет. Не такой же. В банках, устанавливающих свои правила, возможно.
Но согласно п.1 Положения о паспорте гражданина РФ, утвержденного ПП 828 от 8 июля 1997 года

и п.1 Указа Президента от 21.12.1996 № 1752 загранпаспорт удостоверяет личность гражданина РФ только за пределами Российской Федерации.


Таким образом, на территории РФ загранпаспорт не является документом, удостоверяющим личность.

Есть такое дело, в гостиницу не поселили.
А вообще, коллеги, из-за чего сыр-бор. Все документы, оформленные с предъявлением "старого" паспорта до окончания срока его действия, действительны до окончания действия конкретного документа, как то, доверенности, договоры и т.д.
В прошлом году поменял паспорт, в этом - снял а/м с регистрации по "старой" доверенности, ГАИшник спокойно снял копии листов паспорта страницы 1, 2 и 19. Никаких вопросов.
Просто, как у нас часто, в этот период получается "законодательная" дыра. Человек есть, а бумажки (паспорта) нет. И на 10 дней (в среднем) человек выпадает из правового поля. Недвижимость не купить, в банке счет не открыть...:D:D:D

Alekso 29.10.2015 09:52

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2301369)
откуда это?

П.7, п.12 Постановления Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. № 828

Харри Холе 29.10.2015 10:01

Цитата:

Сообщение от Alekso (Сообщение 2301611)
.... И на 10 дней (в среднем) человек выпадает из правового поля. Недвижимость не купить, в банке счет не открыть...:D:D:D

Да ничего подобного:cool: По временному удостоверению личности и счет в банке сможете открыть и недвижимость приобрести и даже(:eek:) жениться сможете)

IM-EX 29.10.2015 10:02

Цитата:

Сообщение от Alekso (Сообщение 2301611)
А вообще, коллеги, из-за чего сыр-бор. Все документы, оформленные с предъявлением "старого" паспорта до окончания срока его действия действительны до окончания действия конкретного документа, как то, доверенности, договоры и т.д.

Ерунду не городите.
Ибо по Вашей логике, после замены паспорта, договор подписанный Вами ранее теряет юридическую силу.
Интересная позиция у Вас.
ст. 188 ГК изучите на досуге и найдите замену паспорта как основание для прекращения доверенности.

Alekso 29.10.2015 10:02

Цитата:

Сообщение от Харри Холе (Сообщение 2301615)
Да ничего подобного:cool: По временному удостоверению личности и счет в банке сможете открыть и недвижимость приобрести и даже(:eek:) жениться сможете)

А сколько времени необходимо затратить на получение ВУ?

Alekso 29.10.2015 10:04

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2301616)
Ерунду не городите.
Ибо по Вашей логике, после замены паспорта, договор подписанный Вами ранее теряет юридическую силу.
Интересная позиция у Вас.
ст. 188 ГК изучите на досуге и найдите замену паспорта как основание для прекращения доверенности.

:eek: Вы внимательно читаете? Я и написал, что ВСЕ ДОКУМЕНТЫ, ОФОРМЛЕННЫЕ ДО НАСТУПЛЕНИЯ СОБЫТИЯ (ЗАМЕНЫ ПАСПОРТА) ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ ДО ОКОНЧАНИЯ СРОКА ДЕЙСТВИЯ КОНКРЕТНОГО ДОКУМЕНТА (ЕСЛИ ОН ИМЕЕТ СРОК ДЕЙСТВИЯ - ДОВЕРЕННОСТИ, СРОЧНЫЕ ДОГОВОРЫ И Т.Д.).:(
Я и пример привел.


Текущее время: 23:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot