Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   классификационное решение таможни через 3 года после экспорта товара (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=361576)

Lucie 07.12.2015 10:24

классификационное решение таможни через 3 года после экспорта товара
 
Добрый день, коллеги. Ситуация абсурдная, поэтому и доказывать сложно. Отправили на ЭК провод медный эмалированный и забыли про него давно. Но таможня провела проверку и вынесла клас. решение, что это был металлолом, ну и 50%от стоимости хочет получить. А основание - протокол радиационного контроля лаборатории, в которую обратился экспортер, чтобы подтвердить, что товар "не фонит", Анализ сделали пользуясь МУК 2.61.1087-02 "Радиац.контроль металлолома",потому что для провода медного таких МУ нет, хотя в заключениях и написано, что предъявден провод.Но 50 процентов в бюджет сильно хочется и как с этим бредом бороться непонятно. Может подскажете что полезного, буду очень благодарна.

Чучмек 07.12.2015 10:49

так я не понял - 3 года с момента вывоза уже прошло или нет? Если прошло, какого они вообще проверку затеяли?

Lucie 08.12.2015 09:44

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2323377)
так я не понял - 3 года с момента вывоза уже прошло или нет? Если прошло, какого они вообще проверку затеяли?

Когда проверку затеяли 3 года еще не прошли, они успели уже выставить требование на платежи

att77 08.12.2015 09:48

странно, что медь на досмотр не дёргали

Чучмек 08.12.2015 09:50

Цитата:

Сообщение от Lucie (Сообщение 2324027)
Когда проверку затеяли 3 года еще не прошли, они успели уже выставить требование на платежи

понятно.

Ну, боюсь, теперь только до суда - таможня наплюёт на любые ваши документы по закупке медной проволоки.

Lucie 08.12.2015 10:54

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2324032)
понятно.

Ну, боюсь, теперь только до суда - таможня наплюёт на любые ваши документы по закупке медной проволоки.

уже и таможня наплевала и судебные заседания назначены. Оспаривается клас.решение и, как я понимаю, его невозможно вынести, ведь товара нет давно, и ни декларант ни таможня доказать уже ничего не могут, а если не доказано - значит не виноват, но это же по здравой логике, а она не всегда и не везде работает.

att77 08.12.2015 10:57

Цитата:

Сообщение от Lucie (Сообщение 2324106)
уже и таможня наплевала и судебные заседания назначены. Оспаривается клас.решение и, как я понимаю, его невозможно вынести, ведь товара нет давно, и ни декларант ни таможня доказать уже ничего не могут, а если не доказано - значит не виноват, но это же по здравой логике, а она не всегда и не везде работает.

31-я графа обычно работает. и акт осмотра/досмотра. остальное - досужие домыслы, если только нет ещё сотни других дт на лом по сходным сделкам.

Чучмек 08.12.2015 11:15

Цитата:

Сообщение от Lucie (Сообщение 2324106)
уже и таможня наплевала и судебные заседания назначены. Оспаривается клас.решение и, как я понимаю, его невозможно вынести, ведь товара нет давно, и ни декларант ни таможня доказать уже ничего не могут, а если не доказано - значит не виноват, но это же по здравой логике, а она не всегда и не везде работает.

в основном, доказывать-то придётся таможне, что тогда был вывезен таки лом меди. А какие ихи доказателства? (почти (с)) Да никакие, кроме "радиационного протокола" - ту фразу вы отобъёте офиц. разъяснениями "радиаторов", что мол нету норм на проволоку - применяли нормы на лом, и всё (есть такая справка? Нету ещё - сделайте). А все остальные документы закупочные и продажные будут за вас - в них ведь медная проволока, а не лом. Наверняка и "паспорт плавки" с завода на ту проволоку остался, и т.д.

Тибет 08.12.2015 11:22

Цитата:

Сообщение от Lucie (Сообщение 2324027)
Когда проверку затеяли 3 года еще не прошли, они успели уже выставить требование на платежи

И пени за весь срок, поди сверЬху начислили?

Lucie 08.12.2015 14:24

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 2324155)
И пени за весь срок, поди сверЬху начислили?

Разумеется начислили

Чучмек 08.12.2015 14:26

Цитата:

Сообщение от Lucie (Сообщение 2324329)
Разумеется начислили

в данном случае это вообще не имеет значения. Решение о классификации само по себе высосано из пальца, и, думаю, суд будет на вашей стороне 99,9%

Lucie 08.12.2015 14:28

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2324139)
в основном, доказывать-то придётся таможне, что тогда был вывезен таки лом меди. А какие ихи доказателства? (почти (с)) Да никакие, кроме "радиационного протокола" - ту фразу вы отобъёте офиц. разъяснениями "радиаторов", что мол нету норм на проволоку - применяли нормы на лом, и всё (есть такая справка? Нету ещё - сделайте). А все остальные документы закупочные и продажные будут за вас - в них ведь медная проволока, а не лом. Наверняка и "паспорт плавки" с завода на ту проволоку остался, и т.д.

Спасибо за поддержку, добрый человек. Да, по "радиторам" есть их пояснения, а вот с паспортом плавки - хужее, у нас провод медный, не проволока, таможня 2 года собирала доки, что фирмы, где закупали провод, ломом занимаются, аж 18 томов нарыли, тока я не пойму, а к классификации товара это каким боком притянуть можно?

Lucie 08.12.2015 14:32

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2324331)
в данном случае это вообще не имеет значения. Решение о классификации само по себе высосано из пальца, и, думаю, суд будет на вашей стороне 99,9%

Согласна, такого бредового класрешения еще не видела, ну а как суд решит, посмотрим в январе

Чучмек 08.12.2015 14:36

Цитата:

Сообщение от Lucie (Сообщение 2324336)
Спасибо за поддержку, добрый человек. Да, по "радиторам" есть их пояснения, а вот с паспортом плавки - хужее, у нас провод медный, не проволока, таможня 2 года собирала доки, что фирмы, где закупали провод, ломом занимаются, аж 18 томов нарыли, тока я не пойму, а к классификации товара это каким боком притянуть можно?

Нема за шо.
("- Это меня ты называешь добрым человеком? Ты ошибаешься. В Ершалаиме все шепчут про меня, что я свирепое чудовище, и это совершенно верно. Кентуриона Крысобоя ко мне!"(с) :sarcastic:)

Но ведь та фирма, даже если занималась скупкой лома, провод-то в любом случае по каким-нибудь ТУ/ГОСТам выплавляла из лома, так? Вот попросите у них их тех.условия внутренние, описание технологии производства, и т.п. (больше бумаг - чище зад).
К классификации теперь уже никаким, вам для суда "фактуру" собирать надо.

Митчам 08.12.2015 14:44

И не провод вовсе, А "отходы медного рафинированного провода, полученные при разборке....".
В заблуждение вводите форумчан)))

Lucie 08.12.2015 14:58

Цитата:

Сообщение от Митчам (Сообщение 2324371)
И не провод вовсе, А "отходы медного рафинированного провода, полученные при разборке....".
В заблуждение вводите форумчан)))

Гр.31: "Эмалированный медный провод обмоточный из рафинированной меди(содержание меди 99,99%)круглого сечения диам 3мм 305,47 км..."

Чучмек 08.12.2015 15:18

Цитата:

Сообщение от Митчам (Сообщение 2324371)
И не провод вовсе, А "отходы медного рафинированного провода, полученные при разборке....".
В заблуждение вводите форумчан)))

Цитата:

Сообщение от Lucie (Сообщение 2324389)
Гр.31: "Эмалированный медный провод обмоточный из рафинированной меди(содержание меди 99,99%)круглого сечения диам 3мм 305,47 км..."

Тааак...
Я смотрю, вы друг дружку знаете, да? Так что там было на самом деле?

А то я, мож, сейчас контрабандистЪам помогаю советами?:mad::D

Lucie 08.12.2015 15:37

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2324405)
Тааак...
Я смотрю, вы друг дружку знаете, да? Так что там было на самом деле?

А то я, мож, сейчас контрабандистЪам помогаю советами?:mad::D

Уже все ходы записаны:)

Чучмек 08.12.2015 15:41

Цитата:

Сообщение от Lucie (Сообщение 2324425)
Уже все ходы записаны:)

не у всех - я пока не всё зафиксировал.:D

Так что за провод был - "первичка", хоть и из лома переплавленная, или смотанная с моторов обмотка?

Митчам 09.12.2015 06:51

смотка с б\у ЭД. Как-то так:):D

Lucie 09.12.2015 08:48

Цитата:

Сообщение от Митчам (Сообщение 2324684)
смотка с б\у ЭД. Как-то так:):D

Пожалуйста подскажите, сколько км провода можно смотать с 1 двигателя

att77 09.12.2015 10:26

Цитата:

Сообщение от Lucie (Сообщение 2324703)
Пожалуйста подскажите, сколько км провода можно смотать с 1 двигателя

Цитата:

Сообщение от Lucie (Сообщение 2324389)
Гр.31: "Эмалированный медный провод обмоточный из рафинированной меди(содержание меди 99,99%)круглого сечения диам 3мм 305,47 км..."

в бухтах?

Lucie 09.12.2015 10:47

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2324799)
в бухтах?

Да в бухтах, есть даже фото. но не всех машин

Чучмек 09.12.2015 10:53

хм.
Ситуация усложняется.

Таможня теперь будет бить на то, что раз провод был смотан с (видимо) непригодных моторов, то и сам он как провод уже непригоден. Т.е. напирать на:
"8. В данном разделе следующие термины означают:
а) “отходы и лом” - металлические отходы и лом, полученные в процессе производства или механической обработки металлов, а также металлические изделия, окончательно не пригодные для использования в том качестве, для которого они предназначены, вследствие поломки, разрезов, износа или других причин;"

Соответственно, что можно сделать "задним числом"? Например, получить от продавца-"металлоломщика" некий документ типа "описание тех.процесса снятия обмоточного провода с утилизуемых электродвигателей", изданный ещё более "задним" числом, из которого бы следовало, что провод сматывают вельми аккуратно, не допуская его поломки и порчи изоляции, специально для возможности повторного использования его по прямому назначению, и тыпы.
Например.

ИгорьЮ+ 09.12.2015 11:32

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2324831)
хм.
Ситуация усложняется.

Таможня теперь будет бить на то, что раз провод был смотан с (видимо) непригодных моторов, то и сам он как провод уже непригоден. Т.е. напирать на:
"8. В данном разделе следующие термины означают:
а) “отходы и лом” - металлические отходы и лом, полученные в процессе производства или механической обработки металлов, а также металлические изделия, окончательно не пригодные для использования в том качестве, для которого они предназначены, вследствие поломки, разрезов, износа или других причин;"

Соответственно, что можно сделать "задним числом"? Например, получить от продавца-"металлоломщика" некий документ типа "описание тех.процесса снятия обмоточного провода с утилизуемых электродвигателей", изданный ещё более "задним" числом, из которого бы следовало, что провод сматывают вельми аккуратно, не допуская его поломки и порчи изоляции, специально для возможности повторного использования его по прямому назначению, и тыпы.
Например.

вопрос, куды таможня смотрела при вывозе

_Таможня 09.12.2015 11:34

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2324831)
хм.
Ситуация усложняется.

Таможня теперь будет бить на то, что раз провод был смотан с (видимо) непригодных моторов, то и сам он как провод уже непригоден. Т.е. напирать на:
"8. В данном разделе следующие термины означают:
а) “отходы и лом” - металлические отходы и лом, полученные в процессе производства или механической обработки металлов, а также металлические изделия, окончательно не пригодные для использования в том качестве, для которого они предназначены, вследствие поломки, разрезов, износа или других причин;"

Соответственно, что можно сделать "задним числом"? Например, получить от продавца-"металлоломщика" некий документ типа "описание тех.процесса снятия обмоточного провода с утилизуемых электродвигателей", изданный ещё более "задним" числом, из которого бы следовало, что провод сматывают вельми аккуратно, не допуская его поломки и порчи изоляции, специально для возможности повторного использования его по прямому назначению, и тыпы.
Например.

+ к этому что-то типа акта экспертизы от получателя о возможности применения по прямому назначению

att77 09.12.2015 11:36

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2324892)
вопрос, куды таможня смотрела при вывозе

и граница.
товар то - вывезен.

Чучмек 09.12.2015 11:40

Цитата:

Сообщение от _Таможня (Сообщение 2324894)
+ к этому что-то типа акта экспертизы от получателя о возможности применения по прямому назначению

ну, какая экспертиза - товар уж 3 года как неизвестно где

_Таможня 09.12.2015 11:52

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2324906)
ну, какая экспертиза - товар уж 3 года как неизвестно где

Дык ты как маленький чес. слово. Шутка.
3-летней давности экспертиза в какой-нибудь профильной коммерческой организации. Ну в реале, покупатель имел же право проверить качество товара. Не на глаз же б/ушный кабель проверять

Чучмек 09.12.2015 11:55

Цитата:

Сообщение от _Таможня (Сообщение 2324934)
Дык ты как маленький чес. слово. Шутка.
3-летней давности экспертиза в какой-нибудь профильной коммерческой организации. Ну в реале, покупатель имел же право проверить качество товара. Не на глаз же б/ушный кабель проверять

ну, так-то да...


Текущее время: 01:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot