Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Завалинка (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=104)
-   -   Есть ли польза от санкций для России? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=375928)

user's 24.05.2016 11:39

Есть ли польза от санкций для России?
 
Прошло 2 года с введения санкций против России.
Предлагаю здесь обсудить, насколько полезны или наоборот, вредны оказались эти санкции для нас.
И есть смысл прикрутить опрос на эту тему.

Польза от санкций (редактируется)
1. Возможность развивать собственное производство.
2. Возможность развивать собственное с/х.
3. Уменьшилась возможность криминального вывода денег из страны.
4. Запуск национальной платежной системы.
5. Снижение государственного долга.
6. Повышение уровня протекционизма для национального ПО.
7. Уменьшения влияния компрадорской части общества.

Вред от санкций (редактируется)
1. Повышение цен в краткосрочной перспективе.
2. Отсутствие хамона/пармезана.
3. Ограниченная возможность внешних заимствований. Спорно?
4. Невозможность закупки в отдельных областях высокотехнологичного оборудования по прямым контрактам.

Vovez 24.05.2016 11:55

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2412375)
Прошло 2 года с введения санкций против России.
Предлагаю здесь обсудить, насколько полезны или наоборот, вредны оказались эти санкции для нас.
И есть смысл прикрутить опрос на эту тему.

Почему бы нет?! Варианты ответа:
Да. Полезны.
Нет. Вредны.
Безразлично.

IrinaN 24.05.2016 11:58

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2412384)
Почему бы нет?! Варианты ответа:
Да. Полезны.
Нет. Вредны.
Безразлично.

тогда уж сразу - опрос.
Мнение ВВП сразу вносим.

ИгорьЮ+ 24.05.2016 12:00

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2412384)
Почему бы нет?! Варианты ответа:
Да. Полезны.
Нет. Вредны.
Безразлично.

и -закрыли вы компанию или еще думаете :rolleyes:

user's 24.05.2016 12:04

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2412384)
Почему бы нет?! Варианты ответа:
Да. Полезны.
Нет. Вредны.
Безразлично.

Логично.
Тут как раз американцы нарисовались.
Тоже, проголосовали бы ... :rolleyes:
Госдеп не поддержал новый законопроект о санкциях против России
Цитата:

«Не сомневаюсь, что спонсоры (законопроекта) хотят помочь Украине, но не уверен, что он (законопроект) выполнит свое предназначение», – сказал Фрид.
Также чиновник рассказал, что одна из американских компаний пожаловалась на миллиардные убытки от санкций против России. По словам Фрида, убытки, очевидно, будут «намного больше». «Санкции, как правило, дорого стоят», – добавил он, уточнив, что Европа значительно больше страдает от санкций.

Vovez 24.05.2016 12:04

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2412393)
и -закрыли вы компанию или еще думаете :rolleyes:

В первых двух вариантах ответа. Кому - польза, кому - вред. :)

Vovez 24.05.2016 12:08

Готово.

user's 24.05.2016 12:13

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2412405)
Готово.

Спс.
Хорошо бы еще сделать два перечня в каком-либо виде, редактируемом: в чем есть польза, а в чем - вред.
Наглядно и аргументировано тогда будет сравнение.

Vovez 24.05.2016 12:32

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2412410)
Спс.
Хорошо бы еще сделать два перечня в каком-либо виде, редактируемом: в чем есть польза, а в чем - вред.
Наглядно и аргументировано тогда будет сравнение.

Это может каждый аргументированно в данной ветке изложить.

megalight 24.05.2016 13:00

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2412400)
Логично.
Тут как раз американцы нарисовались.
Тоже, проголосовали бы ... :rolleyes:
Госдеп не поддержал новый законопроект о санкциях против России

Речь шла конкретно о привязке отмены санкций к возвращению Крыма.Вот её то и не поддержали.

user's 24.05.2016 13:12

Цитата:

Сообщение от megalight (Сообщение 2412441)
Малость переврали.Речь шла конкретно о привязке отмены санкций к возвращению Крыма.Вот её то и не поддержали.

Кто переврал? :confused:
Привязка привязкой, а невыгодны они в т.ч. и той стороне. Разве не так?

megalight 24.05.2016 13:17

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2412454)
Кто переврал? :confused:
Привязка привязкой, а невыгодны они в т.ч. и той стороне. Разве не так?

Кому то невыгодна,кому то выгодна.Разве не так ?Иначе бы инициативы такой не было бы.

IM-EX 24.05.2016 13:18

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2412375)
Прошло 2 года с введения санкций против России.
Предлагаю здесь обсудить, насколько полезны или наоборот, вредны оказались эти санкции для нас.
И есть смысл прикрутить опрос на эту тему.

Сначала тыкнул проголосовать, а потом подумал.
А контрсанкции России, это против России или за?
Мнений то тоже 2 может быть.;)

user's 24.05.2016 13:19

Цитата:

Сообщение от megalight (Сообщение 2412459)
Кому то невыгодна,кому то выгодна.Разве не так ?Иначе бы инициативы такой не было бы.

Бенефициары есть в любой ситуации.
Так кто/где что переврал?

user's 24.05.2016 13:22

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2412463)
Сначала тыкнул проголосовать, а потом подумал.
А контрсанкции России, это против России или за?
Мнений то тоже 2 может быть.;)

Я думал об этом изначально.
Решил, что контрсанкции - это производная от санкций. Поэтому их польза или вред впишется в общий вывод по санкциям.
И обсудить контрсанкции логично в рамках санкций.

megalight 24.05.2016 13:25

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2412465)
Так кто/где что переврал?

Порошу прощения - в твоей ссылке не переврали.Это я статьи попутал:o

IM-EX 24.05.2016 13:35

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2412470)
Я думал об этом изначально.
Решил, что контрсанкции - это производная от санкций. Поэтому их польза или вред впишется в общий вывод по санкциям.
И обсудить контрсанкции логично в рамках санкций.

Да ну?
Может быть назовете хоть один товар по которому произошло снижение розничной цены (исключая сезонные колебания) которому контрсанкции помогли прорваться на рынок?
Нам по ушам ездят о росте доли высокотехнологичного экспорта.
Так Вы к баксу приведите и посмотрите в долларовом эквиваленте что было и что стало.
Мы как были сырьевым придатком, так и остались.

Vovez 24.05.2016 13:39

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2412489)
Да ну?
Может быть назовете хоть один товар по которому произошло снижение розничной цены (исключая сезонные колебания) которому контрсанкции помогли прорваться на рынок?
Нам по ушам ездят о росте доли высокотехнологичного экспорта.
Так Вы к баксу приведите и посмотрите в долларовом эквиваленте что было и что стало.
Мы как были сырьевым придатком, так и остались.

Снижение цены вряд ли кому может помочь прорваться на рынок. Повышение - да.
И примеров выхода на мировой рынок не только у сырьевых товаров более, чем достаточно. В том числе - благодаря курсу.

user's 24.05.2016 13:40

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2412489)
Да ну?
Может быть назовете хоть один товар по которому произошло снижение розничной цены (исключая сезонные колебания) которому контрсанкции помогли прорваться на рынок?
Нам по ушам ездят о росте доли высокотехнологичного экспорта.
Так Вы к баксу приведите и посмотрите в долларовом эквиваленте что было и что стало.
Мы как были сырьевым придатком, так и остались.

Не было бы санкций - не было бы контрсанкций.
Так что контрсанкции вполне являются производными от санкций.
Насколько они успешны?
Не все измеряется экспортом, импорт тоже следует рассматривать, в совокупности.

user's 24.05.2016 13:56

В шапке темы начал собирать список + и -

IM-EX 24.05.2016 14:06

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2412516)
В шапке темы начал собирать список + и -

Да слишком спорно это все.
2. Уменьшилась возможность криминального вывода денег из страны. - это не результат санкций. Всего лишь принятие новых законодательных норм и исполнение контроллирующими органами своих обязанностей. Это можно отнести скорее к выполнению поручений ВВП по борьбе с коррупцией.
1. Повышение цен в краткосрочной перспективе. ИМХО краткосрочной это Вы мечтаете. Прогноз по нефти на 3 года не выше 60. А Вы краткосрочной.

Чучмек 24.05.2016 14:28

Я ответил "безразлично". Вона, на сей час я там один и висю.

Потому так ответил, что не вижу, чем эти санкции (мы же говорим про санкции, введённые США, ЕС и "сотоварищи" против ряда российских компаний, банков и ФИО, да?) навредили России в целом; ну, и не вижу, чем они ей помогли.

Вобщем, "пук в лужу" эти санкции, имхо. Равно как и наши "контрсанкции". Политические игрища, не более.

IM-EX 24.05.2016 14:30

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2412537)
Я ответил "безразлично". Вона, на сей час я там один и висю.

Потому так ответил, что не вижу, чем эти санкции (мы же говорим про санкции, введённые США, ЕС и "сотоварищи" против ряда российских компаний, банков и ФИО, да?) навредили России в целом; ну, и не вижу, чем они ей помогли.

Вобщем, "пук в лужу" эти санкции, имхо. Равно как и наши "контрсанкции". Политические игрища, не более.

А брызги то окружающих испачкали.
Так что прямой вред и от тех и от этих очевиден.

user's 24.05.2016 14:35

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2412521)
Да слишком спорно это все.
2. Уменьшилась возможность криминального вывода денег из страны. - это не результат санкций. Всего лишь принятие новых законодательных норм и исполнение контроллирующими органами своих обязанностей. Это можно отнести скорее к выполнению поручений ВВП по борьбе с коррупцией.
1. Повышение цен в краткосрочной перспективе. ИМХО краткосрочной это Вы мечтаете. Прогноз по нефти на 3 года не выше 60. А Вы краткосрочной.

1. Стоимость нефти и санкции как связаны?
2. Частично - да. Частично - понимание того, что даже если вывел - там уже запросто заберут. Все по Бендеру.

user's 24.05.2016 14:36

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2412542)
А брызги то окружающих испачкали.
Так что прямой вред и от тех и от этих очевиден.

Если где-то убыло, следовательно, где-то прибыло.

sk_xp 24.05.2016 15:02

санкции могли дать рывок для местного производства и мелкого бизнеса.
наверное, что-то получилось воплотить. осталось суметь сохранить...

но, увы, тот случай, когда во всём ищёт выгоду и прибыль. и влить ярды на долгую перспективу или перспективу невозврата, увы, не рассматривается.
проще списать с какой-нить руанды-гуанды пару ярдов долларов широким жестом, но со своих - последние штаны спустить...

кстати, на днях про бедность статейка на бильд.де была.
слёзные истории о том, как у них там старикан в 72 года на грани выживания.
как не может позволить себе пивасика в пивнуше и т.д....
если кто шпрехает - тут немного есть.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soz...a-1088823.html

да, харахорятся немчики.. но я представляю, как им тоже обидно, когда ярды уходят чёрным...

att77 24.05.2016 15:22

для самой России - полезны.
хватит жрать евро-гмо в красивой упаковке и лопаты самим пора начать клепать в артелях.

sk_xp 24.05.2016 15:59

кстати, про лопаты...
это трындец, товарищи...
нужна была складная, аккуратная...
товарищ как-то купил вот такую :) в "Экспедиции"
https://b-a.d-cd.net/7556f08s-480.jpg
довольный был, как слон. сломалась при первом использовании...
при первой попытке что-то в грунте проковырять...

а вот такая
https://53.img.avito.st/640x480/1340498453.jpg
б/ушка бундесверовская - уже отслужила неслабо.. и ещё отслужит - мама не горюй...

- - -

att77 24.05.2016 16:08

Цитата:

Сообщение от sk_xp (Сообщение 2412645)
а вот такая
https://53.img.avito.st/640x480/1340498453.jpg
б/ушка бундесверовская - уже отслужила неслабо.. и ещё отслужит - мама не горюй...

- - -

во-во. примерно такую складнУю с мяхким чехлом в фатерлянде на заправке купил. лет дцать тому.

Харри Холе 24.05.2016 16:12

Цитата:

Сообщение от sk_xp (Сообщение 2412645)
кстати, про лопаты...
это трындец, товарищи...
нужна была складная, аккуратная...
товарищ как-то купил вот такую :) в "Экспедиции"
https://b-a.d-cd.net/7556f08s-480.jpg
довольный был, как слон. сломалась при первом использовании...
при первой попытке что-то в грунте проковырять...
- - -

:cool:
У меня точно такая лопата была живьем куплена(не через интернетмагазин) и подарена подругой.
Так вот она не просто сломалась, а согнулась пополам (если что- я не Геракл, а 46р))), даже можно сказать смялась ))при первой моей попытке копнуть землю, чтоб цветок на кладбище посадить (земля нормальная)))

att77 24.05.2016 17:28

Россия не планирует заключать новые контракты на доставку астронавтов на МКС

https://russian.rt.com/article/30428...e-kontrakty-na

IM-EX 24.05.2016 17:47

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2412758)
Россия не планирует заключать новые контракты на доставку астронавтов на МКС

https://russian.rt.com/article/30428...e-kontrakty-na

Это что. Им теперь на перекладных добираться?
Через Луну.:D

backtrack 24.05.2016 17:51

Цитата:

Сообщение от Харри Холе (Сообщение 2412664)
:cool:
У меня точно такая лопата была живьем куплена(не через интернетмагазин) и подарена подругой.
Так вот она не просто сломалась, а согнулась пополам (если что- я не Геракл, а 46р))), даже можно сказать смялась ))при первой моей попытке копнуть землю, чтоб цветок на кладбище посадить (земля нормальная)))

да в этой экспедиции один китайский кал и продают только

stasiboro 24.05.2016 17:52

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2412781)
Это что. Им теперь на перекладных добираться?
Через Луну.:D

У них SpaceX есть, плюс Боинг и Локхид тоже что-то готовят. Без кораблей не останутся.

Черный таможенник 25.05.2016 01:14

С одной стороны, импорт обвалился почти наполовину. Удар по внешней торговле и финансам тяжелейший. С другой стороны, никакой катастрофы не наблюдается. Проблемы есть, но не сильнее, чем у западных "партнеров". Что интересно, даже дефицита в магазинах совершенно не наблюдается, и рост цен не настолько большой, как можно было представить пару лет назад. В целом, думаю, подобные кризисы нужны просто для того, чтобы стране быть в форме и не заплывать жиром. Все равно человечество жило и будет жить по дарвиновским законам.

trusha 25.05.2016 03:52

СМИ узнали о «дутом» спросе на российские еврооблигации
Участники рынка считает, что спрос на 10-летние еврооблигации Минфина России был «дутым». Газета «Ведомости» приводит версию, что приобретавшие бумаги иностранцы могли быть россиянами, перегонявшими деньги через США
http://www.rbc.ru/economics/25/05/20...7947862cd4e2b5

user's 25.05.2016 09:24

Роскосмос отказался от участия в британском авиакосмическом салоне Farnborough

Цитата:

«В 2015 году британская сторона отказалась допускать российские компании к участию в выставке военной техники DSEI-2015, несмотря на своевременную подачу ими заявок, – пишет Савельев. – Англичане официально мотивировали решение тем, что «введенные правительством Великобритании санкции, а также ограничение сотрудничества по линии ВТС делают невозможным участие любых российских организаций или их представителей, связанных с деятельностью в области обороны и безопасности, в каких-либо выставочных мероприятиях на территории страны».

frodo 25.05.2016 10:53

Цитата:

Сообщение от Черный таможенник (Сообщение 2412847)
С одной стороны, импорт обвалился почти наполовину. Удар по внешней торговле и финансам тяжелейший. С другой стороны, никакой катастрофы не наблюдается. Проблемы есть, но не сильнее, чем у западных "партнеров". Что интересно, даже дефицита в магазинах совершенно не наблюдается, и рост цен не настолько большой, как можно было представить пару лет назад. В целом, думаю, подобные кризисы нужны просто для того, чтобы стране быть в форме и не заплывать жиром. Все равно человечество жило и будет жить по дарвиновским законам.

Рост цен небольшой? Может быть там где вы живете. В Питере-на молоко в упаковке два литра из Гатчины-примерно на 30 руб за год(с 80 до 114), красная рыба (кстати российская) почти в два раза, масло подсолнечное примерно рублей на 25 с 60-80 до 100, помидоры вдвое почти, огурцы примерно в полтора раза (это о наших питерских совхоз Выборгский) и т.д. Средний чек похода в Окей-у меня сейчас около 3000, год назад был примерно 2000, при примерном равенстве того что покупается на неделю.

user's 25.05.2016 11:13

Цитата:

Сообщение от frodo (Сообщение 2413014)
Рост цен небольшой? Может быть там где вы живете. В Питере-на молоко в упаковке два литра из Гатчины-примерно на 30 руб за год(с 80 до 114), красная рыба (кстати российская) почти в два раза, масло подсолнечное примерно рублей на 25 с 60-80 до 100, помидоры вдвое почти, огурцы примерно в полтора раза (это о наших питерских совхоз Выборгский) и т.д. Средний чек похода в Окей-у меня сейчас около 3000, год назад был примерно 2000, при примерном равенстве того что покупается на неделю.

Все субъективно.
Мой средний чек снизился с 5т.р. до 2т.р. Причем я понятия не имею, сколько стоит молоко/кефир, просто не смотрю на это, вчерашний чек выкинул. Периодичность похода в магазин: в среднем раз в 3-4 дня.
Причина проста: мы сознательно перешли на продукцию Ленптицы, как свежий и полезный продукт с хранением 5 дней. :)

гипс 25.05.2016 11:31

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2413035)
Все субъективно.
Мой средний чек снизился с 5т.р. до 2т.р. Причем я понятия не имею, сколько стоит молоко/кефир, просто не смотрю на это, вчерашний чек выкинул. Периодичность похода в магазин: в среднем раз в 3-4 дня.
Причина проста: мы сознательно перешли на продукцию Ленптицы, как свежий и полезный продукт с хранением 5 дней. :)

Средний чек вообще не имеет значения. Просто раньше покупались продукты, которые нужны и которые хотелось - чек был, например, на 5 т.р. А теперь те необходимые, на которые у населения денег хватает - чек стал 2 т.р....:(


Текущее время: 06:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot