Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Нестандартная ситуация, как поступить, как растаможить? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=376171)

Echoman 28.05.2016 21:05

Нестандартная ситуация, как поступить, как растаможить?
 
Добрый день!

На этом форуме новичек, ровно как и в ВЭД и вопросах таможни. Поэтому прошу помочь советом или консультацией.

Вообщем, не совсем стандартная ситуация и очень хотелось бы получить помощь по ее разрешению.

Итак, есть производитель товара в Великобритании. У него заказана партия товара.
3/4 стоимости партии уже было оплачено со счета физического лица, резидента РФ.
1/4 часть осталась неоплаченной на данный момент, ее нужно оплатить, чтобы производитель выпустил товар. Товар нужно ввезти и растаможить в РФ. Контракта с производителем нет, все покупается просто по инвойсу.

Вопрос такой:

Как теперь грамотно все сделать? Каким образом оплатить 1/4 стоимости партии? Что делать с той суммой, которая была уже оплачена со счета физического лица, точнее как ее вообще задекларировать и стоит ли теперь? Важно ли для таможни полностью ли оплачен товар, кем он оплачен и как? Или самое главное, чтобы были уплачены все пошлины и налоги с реальной стоимости ввозимой партии?

Как теперь правильно поступить?
Как ввезти и растаможить всю партию товара, чтобы не было проблем, вопросов и проволочек на таможне?

Вообщем вопросов больше, чем ответов.

Товар должен быть ввезен, растаможен и поставлен на баланс компании, ООО. Не от физлица(которое произвелу 3/4 оплаты) или же какого-то ИП.

Премного благодарен заранее за любую помощь!

artyom-svk 28.05.2016 21:15

Цитата:

Сообщение от Echoman (Сообщение 2415114)
Добрый день!

На этом форуме новичек, ровно как и в ВЭД и вопросах таможни. Поэтому прошу помочь советом или консультацией.

Вообщем, не совсем стандартная ситуация и очень хотелось бы получить помощь по ее разрешению.

Итак, есть производитель товара в Великобритании. У него заказана партия товара.
3/4 стоимости партии уже было оплачено со счета физического лица, резидента РФ.
1/4 часть осталась неоплаченной на данный момент, ее нужно оплатить, чтобы производитель выпустил товар. Товар нужно ввезти и растаможить в РФ. Контракта с производителем нет, все покупается просто по инвойсу.

Вопрос такой:

Как теперь грамотно все сделать? Каким образом оплатить 1/4 стоимости партии? Что делать с той суммой, которая была уже оплачена со счета физического лица, точнее как ее вообще задекларировать и стоит ли теперь? Важно ли для таможни полностью ли оплачен товар, кем он оплачен и как? Или самое главное, чтобы были уплачены все пошлины и налоги с реальной стоимости ввозимой партии?

Как теперь правильно поступить?
Как ввезти и растаможить всю партию товара, чтобы не было проблем, вопросов и проволочек на таможне?

Вообщем вопросов больше, чем ответов.

Товар должен быть ввезен, растаможен и поставлен на баланс компании, ООО. Не от физлица(которое произвелу 3/4 оплаты) или же какого-то ИП.

Премного благодарен заранее за любую помощь!


Как вариант:
Доплачивайте 1/4 от физика так же. Заключайте контракт между ООО и продавцом на бесплатную поставку. Продавец пусть выставит инвойс с пометкой "стоимость указана только для таможенных целей".

att77 28.05.2016 21:22

чтоб честно для юрлица - то да.
а физику - доплатить и везти под "контракт брокера".

Echoman 28.05.2016 21:26

Цитата:

Сообщение от artyom-svk (Сообщение 2415115)
Как вариант:
Доплачивайте 1/4 от физика так же.

По поводу оплаты от физика: доплачивать 1/4 надо от того же физика, или же не имеет значения?

Цитата:

Сообщение от artyom-svk (Сообщение 2415115)
Продавец пусть выставит инвойс с пометкой "стоимость указана только для таможенных целей".

Это рабочий вариант? Ну в плане такая практика существует в реальности? Таможня глаза не выпучит, когда увидит "бесплатную поставку"? Ну и соответсвенно стоимость потом не скорректирует до небес из-за таких странных условий по поставке?

Цитата:

Сообщение от artyom-svk (Сообщение 2415115)
Заключайте контракт между ООО и продавцом на бесплатную поставку.

То есть нужно теперь все-таки уже заключить контракт? Просто инвойсом уже не обойтись?
А у продавца в UK не будет проблем с таможней или с налоговой? Как минимум по возмещению VAT(НДС) после ухода товара с территории UK? Ведь деньги они получили от физиков, а с ООО заключили договор о "бесплатной поставке"?

Спасибо!

att77 28.05.2016 21:30

бесплатность товара не означает, что платежи не платятся :)
мос 6/1.

Echoman 28.05.2016 21:31

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2415117)
чтоб честно для юрлица - то да.
а физику - доплатить и везти под "контракт брокера".

Игорь, а можно подробнее про данную схему? Физик доплатит и как далее поступит брокер? И как поставить потом товар баланс на нужное ООО?
Кстати, физика потом не спросят, за что была оплата по банку и где товар/услуга/и тд, вообщем то, за что ушли деньги за бугор?

Спасибо

Echoman 28.05.2016 21:33

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2415119)
бесплатность товара не означает, что платежи не платятся :)
мос 6/1.

То есть таможне фиолтеовы отношения продавец-покупатель? Для них самое важное, чтобы за товар были уплачены все пошлины согласно его стоимости? И это совершенно соответсвует таможенному кодексу?

artyom-svk 28.05.2016 21:33

Цитата:

По поводу оплаты от физика: доплачивать 1/4 надо от того же физика, или же не имеет значения?
Это уже как с продавцом договоритесь. Наша таможня про эти оплаты знать не должна.



Цитата:

Это рабочий вариант? Ну в плане такая практика существует в реальности? Таможня глаза не выпучит, когда увидит "бесплатную поставку"? Ну и соответсвенно стоимость потом не скорректирует до небес из-за таких странных условий по поставке?
Вариант рабочий. На уровень корректировки не повлияет. В этом случае можете сразу в инвойсе цену под проходную подогнать.

Цитата:

То есть нужно теперь все-таки уже заключить контракт? Просто инвойсом уже не обойтись?
А у продавца в UK не будет проблем с таможней или с налоговой? Как минимум по возмещению VAT(НДС) после ухода товара с территории UK? Ведь деньги они получили от
физиков, а с ООО заключили договор о "бесплатной поставке"?

Спасибо!
Можно по инвойсу, но по моему опыту лучше контракт.
Все остальные вопросы нужно с продавцом решать

att77 28.05.2016 21:35

Цитата:

Сообщение от Echoman (Сообщение 2415120)
Игорь, а можно подробнее про данную схему? Физик доплатит и как далее поступит брокер? И как поставить потом товар баланс на нужное ООО?
Кстати, физика потом не спросят, за что была оплата по банку и где товар/услуга/и тд, вообщем то, за что ушли деньги за бугор?

Спасибо

"схему" вам достаточно подробно разъяснили.
физику раньше надо было думать, за что он забугор заплатил. от суммы зависит название карающего органа.

att77 28.05.2016 21:38

Цитата:

Сообщение от Echoman (Сообщение 2415121)
То есть таможне фиолтеовы отношения продавец-покупатель? Для них самое важное, чтобы за товар были уплачены все пошлины согласно его стоимости? И это совершенно соответсвует таможенному кодексу?

не фиолетово всё, кроме одного - неоплата валюты за товар (но не наоборот).
и на счёт таможенной стоимости не беспокойтесь - определят и платежи начислят.

Echoman 28.05.2016 21:43

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2415123)
"схему" вам достаточно подробно разъяснили.
физику раньше надо было думать, за что он забугор заплатил. от суммы зависит название карающего органа.

Теперь совсем запутался. Понятно, что раньше надо было думать. Но физик сначала сделал "дело", а теперь в любом случае надо находить разумный выход.
То есть ситуация уже точно неприятная? До физика могут докопаться за эти платежи? И о каких суммах идет речь, где высока вероятность интереса к таким переводам? А что теперь делать ООО, для которого все это производилось? По "бесплатному" контракту товары нормально встанут на баланс ООО и пройдут по всем таможенным базам?

att77 28.05.2016 21:47

бесплатное попадёт на НП. таможне это пофик.

честная и усложнённая схема сочетается с прогонами средств от ооо продавцу и продавца физику.
упрощает оффшора.

Echoman 28.05.2016 21:55

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2415128)
бесплатное попадёт на НП. таможне это пофик.

честная и усложнённая схема сочетается с прогонами средств от ооо продавцу и продавца физику.
упрощает оффшора.

А что такое НП?) И о каких прогонах средств идет речь? Походу чм больше узнаю, тем больше вопросов возникает)

Ротмистр 28.05.2016 22:00

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2415128)
бесплатное попадёт на НП. таможне это пофик.

честная и усложнённая схема сочетается с прогонами средств от ооо продавцу и продавца физику.
упрощает оффшора.

Нужно бы знать, что за товар и в каком количестве. Можно ли его соответственно признать товаром для ЛП. Если можно, то никакие "схемы" и не нужны. Пусть физик "добивает" неоплаченную четверть, ввозит сам, декларирует сам. А потом продает это ООО. Не думаю, что физика за это дело расстреляют. Ибо незаконное предпринимательство можно пришить только тогда, когда оно носит систематический характер. А разовая покупка за бугром и перепродажа товара ООО не наказуемы.

att77 28.05.2016 22:01

Цитата:

Сообщение от Echoman (Сообщение 2415130)
А что такое НП?) И о каких прогонах средств идет речь? Походу чм больше узнаю, тем больше вопросов возникает)

НП - налог на прибыль. это знает бух.
физик наверное не захочет потерять денег или попасть под проверку, по этому желательно чтобы валюта вернулась на его счёт.

Echoman 28.05.2016 22:03

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2415134)
Нужно бы знать, что за товар и в каком количестве. Можно ли его соответственно признать товаром для ЛП. Если можно, то никакие "схемы" и не нужны. Пусть физик "добивает" неоплаченную четверть, ввозит сам, декларирует сам. А потом продает это ООО. Не думаю, что физика за это дело расстреляют. Ибо незаконное предпринимательство можно пришить только тогда, когда оно носит систематический характер. А разовая покупка за бугром и перепродажа товара ООО не наказуемы.

Товар - косметика. И объем таков, что для личного пользования его точно никто не признает, однозначно.

att77 28.05.2016 22:06

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2415134)
Нужно бы знать, что за товар и в каком количестве. Можно ли его соответственно признать товаром для ЛП. Если можно, то никакие "схемы" и не нужны. Пусть физик "добивает" неоплаченную четверть, ввозит сам, декларирует сам. А потом продает это ООО. Не думаю, что физика за это дело расстреляют. Ибо незаконное предпринимательство можно пришить только тогда, когда оно носит систематический характер. А разовая покупка за бугром и перепродажа товара ООО не наказуемы.

а ещё физику можно срочно стать ИП.

Ротмистр 28.05.2016 22:07

Цитата:

Сообщение от Echoman (Сообщение 2415137)
Товар - косметика. И объем таков, что для личного пользования его точно никто не признает, однозначно.

Ясно. Везите под брокерский контракт, если надыбаете такого брокера. Не каждый возьмется. Там разрешиловка будет стОить больше, чем сам товар.

att77 28.05.2016 22:08

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2415140)
Там разрешиловка будет стОить больше, чем сам товар.

эт точно.

Ротмистр 28.05.2016 22:10

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2415139)
а ещё физику можно срочно стать ИП.

Это нужно было делать до оплаты 3/4. Возьмут за жо.. за горло с высокой долей вероятности. И второе, есть куча неприятностей на таможне, когда в провозных и коммерческих доках упущены заветные буквы ИП. И товар адресуется просто физику.

Миледи 28.05.2016 22:15

Цитата:

Сообщение от Echoman (Сообщение 2415120)
Игорь, а можно подробнее про данную схему? Физик доплатит и как далее поступит брокер? И как поставить потом товар баланс на нужное ООО?
Кстати, физика потом не спросят, за что была оплата по банку и где товар/услуга/и тд, вообщем то, за что ушли деньги за бугор?

Спасибо

1- физик доплатит - предоставит брокеру инвойс и проплату по нему, всю техдокументацию (ну и что еще брокер скажет), оплатит на счет таможни все пошлины и налоги, оплатит услуги брокера все и свх и в случае нормального итс получит дт и товар
2- никак ООО не поставит - только если купит товар у физика по внутреннему договору
3- а это надо было мозгом до того думать, теперь уже поздно

Ротмистр 28.05.2016 22:16

Уважаемый Echoman, а развернуть телегу поздно? Я бы отказался от реализации данного проекта при таком уровне его неподготовленности и предпринял бы шаги по возврату денег. Не осилите Вы его без потерь.

Echoman 28.05.2016 22:19

Цитата:

Сообщение от Миледи (Сообщение 2415145)
1- физик доплатит - предоставит брокеру инвойс и проплату по нему, всю техдокументацию (ну и что еще брокер скажет), оплатит на счет таможни все пошлины и налоги, оплатит услуги брокера все и свх и в случае нормального итс получит дт и товар
2- никак ООО не поставит - только если купит товар у физика по внутреннему договору
3- а это надо было мозгом до того думать, теперь уже поздно

Ну а если продавец разделит просто инвойсы? Инвойс на 3/4 пойдет на физика. А 1/4 на ООО? соответсвенно ООО и оплатит как раз 1/4 и товара получит на 1/4 от всей партии. Как такой вариант?

Ротмистр 28.05.2016 22:19

Цитата:

Сообщение от Миледи (Сообщение 2415145)
1- физик доплатит - предоставит брокеру инвойс и проплату по нему, всю техдокументацию (ну и что еще брокер скажет), оплатит на счет таможни все пошлины и налоги, оплатит услуги брокера все и свх и в случае нормального итс получит дт и товар
2- никак ООО не поставит - только если купит товар у физика по внутреннему договору
3- а это надо было мозгом до того думать, теперь уже поздно

Товар не три кирпича, а товарная партия косметики, как я предполагаю, еще и разной, в ассортименте. Брокер потребует от физика разрешиловку на косметику. Которую тот ни получить, ни отдать брокеру не сможет по определению.

Echoman 28.05.2016 22:22

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2415147)
Уважаемый Echoman, а развернуть телегу поздно? Я бы отказался от реализации данного проекта при таком уровне его неподготовленности и предпринял бы шаги по возврату денег. Не осилите Вы его без потерь.

Такой вариант рассамтривался, но проиводитель произвел товар специально под покупателя. И единственный вариант вернуть деньги на счет физика - это произвести сначала полную оплату, по- новой, а потом уже производитель вернет деньги. НО, сейчас трудно найти средства, чтобы с нуля проплатить деньги за ту же самую партию. Вопрос: что делать?:confused:

Ротмистр 28.05.2016 22:24

Цитата:

Сообщение от Echoman (Сообщение 2415151)
Ну а если продавец разделит просто инвойсы? Инвойс на 3/4 пойдет на физика. А 1/4 на ООО? соответсвенно ООО и оплатит как раз 1/4 и товара получит на 1/4 от всей партии. Как такой вариант?

Пусть платит четверть ООО. И ввозит весь товар на себя по цене четверти. Все равно будет корректировка до ПР. А 3/4 ООО вернет физику черным налом. Это рабочая схема. Главное, чтобы физик нигде не фигурировал в тех доках, которые пойдут в оформление. Ну, и согласие Продавца выставить маленький инвойс, что представляется маловероятным. Тогда пусть Литовцы постараются с подменой инвойса. Напрямую везти нецелесообразно.

Миледи 28.05.2016 22:26

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2415152)
Товар не три кирпича, а товарная партия косметики, как я предполагаю, еще и разной, в ассортименте. Брокер потребует от физика разрешиловку на косметику. Которую тот ни получить, ни отдать брокеру не сможет по определению.

тогда совсем дурак...

Echoman 28.05.2016 22:30

Цитата:

Сообщение от Миледи (Сообщение 2415156)
тогда совсем дурак...

Миледи, то есть вы хотите сказать, что выхода из данной ситуации нормального нет? :(

Ротмистр 28.05.2016 22:44

Цитата:

Сообщение от Миледи (Сообщение 2415156)
тогда совсем дурак...

Я?:eek:

Миледи 28.05.2016 22:47

Цитата:

Сообщение от Echoman (Сообщение 2415158)
Миледи, то есть вы хотите сказать, что выхода из данной ситуации нормального нет? :(

именно так...либо физик доплачивает сам 1/4 и везет через каргачей (под их контракт) либо ООО полностью изыскивает средства на оплату товара и везет под себя

Миледи 28.05.2016 22:48

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2415162)
Я?:eek:

конечно нет коллега.. я про физика, проплатившего

Touareg 29.05.2016 10:01

Цитата:

Но физик сначала сделал "дело", а теперь в любом случае надо находить разумный выход.
В зависимости от глупости сделанного дела, существование "разумного выхода" может быть под вопросом. Выход может быть "разумным", но очень дорогим.
Может быть дешевым, но ни разу не разумным и ведущим к дополнительным проблемам.

После того, что тут понаписали... сейчас все партии косметики из GB будут под микроскопом рассматриваться:)

Единственный нормальный вариант, который тут предложили - отыграть взад.
Если такая заморочка с деньгами, то... вообще интересно - у физика есть деньги на оплату такого количества товара, а у ООО, для которого этот товар предназначен, таких денег нет...
Цитата:

И единственный вариант вернуть деньги на счет физика - это произвести сначала полную оплату, по- новой, а потом уже производитель вернет деньги.
Если контракта нет, никакой официальной договоренности нет - как это условие было закреплено? Или "джентльменским соглашением"?

И ещё вопрос:
Цитата:

Такой вариант рассамтривался, но проиводитель произвел товар специально под покупателя.
Я так понимаю, что сумма довольно серьёзная, не 100 рублей. Вот эти условия "товар произведен под конкретного получателя" они что, в твиттере достигнуты? Контракта точно нет? Как-то не очень соотносится с ментальностью европейского предпринимателя...

Вообще, законных выходов (чтобы товар был по-чесноку оплачен, чтобы его ввез реальный декларант и правильно оформил... ) несколько:
1. заключать официальный внешнеторговый контракт между ООО и производителем, в соответствии с которым ООО обязано оплатить ВЕСЬ товар, а не 1/4. В случае неоплаты - дикие штрафные санкции (чтобы гарантировать отправителю спокойный сон), можно даже застраховать эту сделку. Производитель ПОСЛЕ подписания контракта по "джентльменскому соглашению" возвращает деньги за 3/4 физику и получает их в полном объеме в установленные сроки от ООО. Товар отгружается, едет в РФ, декларантом выступает ООО по своему контракту, товар оплачен полностью. Разрешиловка, досмотр, выпуск, торговля, налоги, прибыль, из которой средства выделяются на покупку бутылки Henessy XO на компенсацию руководству фирмы-производителя морального и временного ущерба за "необдуманные действия российских партнёров" и с надеждой на дальнейшее сотрудничество:)
2. Физик становится в РФ на учёт как ИП, по договору поручения от ООО "осуществляет поиск, закупку и поставку товара в Россию". Декларант при этом - ООО. Но договор опять же физику от имени ООО с отправителем лучше составить, ибо он пойдет подтверждением права выступления ООО декларантом:

Цитата:

Статья 186. Декларант
Декларантами могут быть:
1) лицо государства-члена таможенного союза:
заключившее внешнеэкономическую сделку либо от имени (по поручению) которого эта сделка заключена;
Оплата за товар - ничего страшного, наверное, если пройдёт часть от ООО, часть от физика. Один нюанс - это сделать надо было раньше. Сейчас постановка на учет ИП после заключения договора поручения - будет смотреться... несколько вызывающе... Разрешиловку опять же ООО может оформить на себя и ставить себе на баланс как декларант.
Что скажет уважаемое сообщество по этим вариантам?

Touareg 04.06.2016 11:28

Так какой вариант развития событий в итоге выбран ТС?


Текущее время: 00:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot