Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Оформление интеллектуальных карточек с RFID меткой (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=376798)

Aavaneso 07.06.2016 14:41

Оформление интеллектуальных карточек с RFID меткой
 
Всем добрый день, если кому доводилось оформлять пластиковые карты (интеллектуальные карточки с RFID метками), код ТНВЭД 8523529001, пожалуйста подскажите, что там насчет шифрования? Надо нотификацию делать или какое-нибудь экспертное заключение или может просто письмом от производителя можно обойтись? Спасибо.

maxameid 07.06.2016 16:30

Цитата:

Сообщение от Aavaneso (Сообщение 2418945)
или какое-нибудь экспертное заключение или может просто письмом от производителя можно обойтись? Спасибо.

Заключение или письмо о чем?

Bertos 07.06.2016 16:46

Видимо о несодержании шифровальных средств. Мы возили достаточно долгий период эти метки без нотифика, у таможни вопросов не было.

Aavaneso 07.06.2016 16:54

Цитата:

Сообщение от maxameid (Сообщение 2419012)
Заключение или письмо о чем?

Письмо производителя "Об отсутствии функции шифрования". Потому как если данная функция есть то необходима нотификация.

Aavaneso 07.06.2016 16:55

Цитата:

Сообщение от Bertos (Сообщение 2419029)
Видимо о несодержании шифровальных средств. Мы возили достаточно долгий период эти метки без нотифика, у таможни вопросов не было.

По такому письму или вообще без каких либо пояснений по шифрованию?

Bertos 07.06.2016 16:57

Цитата:

Сообщение от Aavaneso (Сообщение 2419038)
По такому письму или вообще без каких либо пояснений по шифрованию?

Стандартная фраза "не содержит средств шифрования и криптографии" в 31

Harbour 07.06.2016 17:17

Цитата:

Сообщение от Aavaneso (Сообщение 2418945)
Всем добрый день, если кому доводилось оформлять пластиковые карты (интеллектуальные карточки с RFID метками), код ТНВЭД 8523529001, пожалуйста подскажите, что там насчет шифрования? Надо нотификацию делать или какое-нибудь экспертное заключение или может просто письмом от производителя можно обойтись? Спасибо.

Смотря какой чип содержит карта, если к примеру ТК4100(EM4100) то он без шифрования, там просто тупо номер записан, если Mifare или его клон Fudan то нотификация нужна, но их полно в базе, можно брать любую и оформлять.

maxameid 07.06.2016 17:47

Цитата:

Сообщение от Aavaneso (Сообщение 2419036)
Письмо производителя "Об отсутствии функции шифрования".

Только маленький нюанс, она там есть

maxameid 07.06.2016 17:48

Цитата:

Сообщение от Harbour (Сообщение 2419056)
Смотря какой чип содержит карта, если к примеру ТК4100(EM4100) то он без шифрования

Чей это? Полно в базе на них нотификаций

Aavaneso 08.06.2016 09:27

Цитата:

Сообщение от maxameid (Сообщение 2419086)
Только маленький нюанс, она там есть

Простите за назойливость, если я правильно понимаю, в любой пластиковой карте с чипом есть шифрование, так? И нужна нотификация.

ИгорьЮ+ 08.06.2016 09:46

Цитата:

Сообщение от Aavaneso (Сообщение 2419268)
Простите за назойливость, если я правильно понимаю, в любой пластиковой карте с чипом есть шифрование, так? И нужна нотификация.

99%

Бегунок 08.06.2016 10:22

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2419280)
99%

Вернее 100 %. :)
Письмо ФТС России № 01-11/27111 от 03.06.2016 "О таможенном декларировании RFID-меток"

Aavaneso 08.06.2016 10:33

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2419315)
Вернее 100 %. :)
Письмо ФТС России № 01-11/27111 от 03.06.2016 "О таможенном декларировании RFID-меток"

Спасибо, но что то найти это письмо не получается

Бегунок 08.06.2016 10:40

Цитата:

Сообщение от Aavaneso (Сообщение 2419322)
Спасибо, но что то найти это письмо не получается

Потому что свежее. От прошлой пятницы.
Оно больше касается про маркировку RFID-метками одежды из натурального меха и необходимости нотификации для таких меток.

MPT certification 08.06.2016 15:14

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2419328)
Потому что свежее. От прошлой пятницы.
Оно больше касается про маркировку RFID-метками одежды из натурального меха и необходимости нотификации для таких меток.

А можно пощупать его?) не могу найти нигде

Aavaneso 08.06.2016 16:22

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2419328)
Потому что свежее. От прошлой пятницы.
Оно больше касается про маркировку RFID-метками одежды из натурального меха и необходимости нотификации для таких меток.

Если есть в наличии, пришлите текст пожалуйста

Fioletovo 08.06.2016 23:23

Цитата:

Сообщение от Aavaneso (Сообщение 2419561)
Если есть в наличии, пришлите текст пожалуйста

Письмо ФТС России от 03.06.2016 № 01-11/27111 "О таможенном декларировании RFID-меток"

Соглашением от 8 сентября 2015 года "О реализации в 2015-2016 годах пилотного проекта по введению маркировки товаров контрольными (идентификационными) знаками по товарной позиции "Предметы одежды, принадлежности к одежде и прочие изделия, из натурального меха" и постановлением Правительства Российской Федерации от 24 марта 2016 г. № 235 "О проведении эксперимента по маркировке товаров контрольными (идентификационными) знаками по товарной позиции "Предметы одежды, принадлежности к одежде и прочие изделия, из натурального меха" предусмотрено маркирование ввозимых товаров контрольными (идентификационными) знаками, имеющими в своем составе радиочастотную метку (RFID-метку) (далее - шифровальные (криптографические) средства).
Решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 21 апреля 2015 г. № 30 "О мерах нетарифного регулирования" утверждено Положение о ввозе на таможенную территорию Евразийского экономического союза и вывозе с таможенной территории Евразийского экономического союза шифровальных (криптографических) средств.
Ввоз и вывоз шифровальных (криптографических) средств должен осуществляться при наличии информации о зарегистрированной в установленном порядке нотификации о характеристиках шифровальных (криптографических) средств и товаров, их содержащих, принимая во внимание используемые протоколы и пароли доступа используемого чипа.
Нотификация должна оформляться однократно изготовителем товара или лицом, уполномоченным изготовителем товара, на основании собственных доказательств изготовителя.
Направляю данную информацию для использования в работе при осуществлении таможенного контроля.

И.о. руководителя
генерал-полковник таможенной службы
В.М. МАЛИНИН

Harbour 09.06.2016 14:26

Цитата:

Сообщение от maxameid (Сообщение 2419087)
Чей это? Полно в базе на них нотификаций

Это не значит что шифрование там есть, просто народу было проще сделать нотификацию чем доказывать таможне что его там на самом деле нет.

Aavaneso 09.06.2016 16:28

Цитата:

Сообщение от Harbour (Сообщение 2419980)
Это не значит что шифрование там есть, просто народу было проще сделать нотификацию чем доказывать таможне что его там на самом деле нет.

Так все-таки, есть шифрование в этих метках или нет???

ИгорьЮ+ 10.06.2016 05:17

Цитата:

Сообщение от Aavaneso (Сообщение 2420090)
Так все-таки, есть шифрование в этих метках или нет???

Изготовитель не знает?

Aavaneso 10.06.2016 12:25

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2420227)
Изготовитель не знает?

Производитель пока молчит, по карточке не определить какой там чип установлен. См.фото

FADariya 14.06.2016 12:41

Цитата:

Сообщение от Aavaneso (Сообщение 2420411)
Производитель пока молчит, по карточке не определить какой там чип установлен. См.фото

Вы при заказе какие характеристики называли поставщику?
У вас техничка есть на эту карту? В картах всех типов, и EM-Marine и совместимых с ними, GK4001 и их разновидностей, T5 разных поколений, Mifare и проч. есть шифрование, потому что обмен данных между считывателем и картой идет с использованием протоколов шифрования. Например, в EM-Marine, Т5 и GK4001- это Manchester. Нотификация нужна в любом случае, если только вы не найдете нотификацию от ВАШЕГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ в реестре зарегистрированных нотификаций. А это очень маловероятно при огромном количестве производителей RFID продукции в Китае.

MPT certification 14.06.2016 15:01

Цитата:

Сообщение от Aavaneso (Сообщение 2420411)
Производитель пока молчит, по карточке не определить какой там чип установлен. См.фото

Есть там шифрование, 100% Даже без описания могу заявить) https://www.stihi.ru/pics/2012/01/08/3849.jpg
Если свеженькая то http://www.iso.org/iso/home/store/ca...csnumber=70170

maxameid 15.06.2016 15:09

Цитата:

Сообщение от Fioletovo (Сообщение 2419660)
Письмо ФТС России от 03.06.2016 № 01-11/27111 "О таможенном декларировании RFID-меток"

Соглашением от 8 сентября 2015 года "О реализации в 2015-2016 годах пилотного проекта по введению маркировки товаров контрольными (идентификационными) знаками по товарной позиции "Предметы одежды, принадлежности к одежде и прочие изделия, из натурального меха" и постановлением Правительства Российской Федерации от 24 марта 2016 г. № 235 "О проведении эксперимента по маркировке товаров контрольными (идентификационными) знаками по товарной позиции "Предметы одежды, принадлежности к одежде и прочие изделия, из натурального меха" предусмотрено маркирование ввозимых товаров контрольными (идентификационными) знаками, имеющими в своем составе радиочастотную метку (RFID-метку) (далее - шифровальные (криптографические) средства).
Решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 21 апреля 2015 г. № 30 "О мерах нетарифного регулирования" утверждено Положение о ввозе на таможенную территорию Евразийского экономического союза и вывозе с таможенной территории Евразийского экономического союза шифровальных (криптографических) средств.
Ввоз и вывоз шифровальных (криптографических) средств должен осуществляться при наличии информации о зарегистрированной в установленном порядке нотификации о характеристиках шифровальных (криптографических) средств и товаров, их содержащих, принимая во внимание используемые протоколы и пароли доступа используемого чипа.
Нотификация должна оформляться однократно изготовителем товара или лицом, уполномоченным изготовителем товара, на основании собственных доказательств изготовителя.
Направляю данную информацию для использования в работе при осуществлении таможенного контроля.

И.о. руководителя
генерал-полковник таможенной службы
В.М. МАЛИНИН


Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа

Эти прописные истины без их писем понятны. А вот им походу невдомек, что изготовителем этих меток для шуб, является ГосЗнак и нотификацию он делать само собой не будет, и какой импортный чип он использовал в данной метке тоже сообщать не собирается. Замкнутый круг однако

Чучмек 15.06.2016 15:15

Цитата:

Сообщение от maxameid (Сообщение 2421589)
Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа

Эти прописные истины без их писем понятны. А вот им походу невдомек, что изготовителем этих меток для шуб, является ГосЗнак и нотификацию он делать само собой не будет, и какой импортный чип он использовал в данной метке тоже сообщать не собирается. Замкнутый круг однако

если изготовителем этих РФИД-меток является Гознак, то вопрос об таможенном оформлении отпадает сам собой.

maxameid 15.06.2016 15:19

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2421593)
если изготовителем этих РФИД-меток является Гознак, то вопрос об таможенном оформлении отпадает сам собой.

С чего это? С каких пор ГосЗнак без оформления ввозить шубы стал?

Чучмек 15.06.2016 15:21

Цитата:

Сообщение от maxameid (Сообщение 2421596)
С чего это? С каких пор ГосЗнак без оформления ввозить шубы стал?

не слыхал, чтобы Гознак шубами торговал...

maxameid 15.06.2016 15:26

ГосЗнак метками барыжит, а шубы и без него есть кому возить :)


Только господин В.М. МАЛИНИН пишет письма, что нужна при ввозе шуб нотификация, а где ее взять не говорит

Чучмек 15.06.2016 15:27

Цитата:

Сообщение от maxameid (Сообщение 2421603)
ГосЗнак метками барыжит, а шубы и без него есть кому возить :)


Только господин В.М. МАЛИНИН пишет письма, что нужна при ввозе шуб нотификация, а где ее взять не говорит

насколько я понимаю, пока эта маркировка - эксперимент, и маркировка производится уже после фактического ввоза, но до реализации. Так что шубы пока без меток ввозятся.

Соответственно, если эти "меховые" метки - нашего производства, то границу они не пересекают, и т.д.

maxameid 15.06.2016 15:34

Уже не эксперимент и уже возят и возят с маркировками. Там схема как и с акцизными марками, наклеиваются эти метки за бугром и сюда уже ввозятся шубы промаркированные. Посему и закружился этот вопрос, так как на шубы "неожиданно" в таможне потребовалась нотификация

MPT certification 15.06.2016 17:59

Цитата:

Сообщение от maxameid (Сообщение 2421615)
Уже не эксперимент и уже возят и возят с маркировками. Там схема как и с акцизными марками, наклеиваются эти метки за бугром и сюда уже ввозятся шубы промаркированные. Посему и закружился этот вопрос, так как на шубы "неожиданно" в таможне потребовалась нотификация

Меня больше "радует" тот момент что теперь на всё где видят слово RFID просят нотиф ссылаясь на это письмо. Прецедент так сказать)
Ну я то в принципе не против) Но порой доходит до абсурда.

Aavaneso 26.07.2016 16:04

Цитата:

Сообщение от MPT certification (Сообщение 2421697)
Меня больше "радует" тот момент что теперь на всё где видят слово RFID просят нотиф ссылаясь на это письмо. Прецедент так сказать)
Ну я то в принципе не против) Но порой доходит до абсурда.

Совершеннейший абсурд делать на эти карточки нотификацию. Но тут еще выплывает один вопрос - эти карты бесконтактные и работают еще и на радиочастоте, частота 100 - 150 кгц, в перечень разрешенных полос это не входит. И что теперь надо еще и лицензию получать???

Aavaneso 26.07.2016 16:18

Карта работает на радиочастоте, следовательно кроме нотификации еще и заключение радиочастотного центра нужно?

Boggart 26.07.2016 16:23

Цитата:

Сообщение от Aavaneso (Сообщение 2437775)
Карта работает на радиочастоте, следовательно кроме нотификации еще и заключение радиочастотного центра нужно?

Я так рассуждаю:
Цитата:

4. Если шифровальные (криптографические) средства содержат в своем составе радиоэлектронные средства и (или) высокочастотные устройства гражданского назначения, включенные в раздел 2.16 единого перечня, или если шифровальные (криптографические) средства входят в состав таких радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств, то ввоз таких товаров осуществляется в соответствии с Положением о ввозе на таможенную территорию Евразийского экономического союза радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств гражданского назначения, в том числе встроенных либо входящих в состав других товаров (приложение № 15 к Решению Коллегии Евразийской экономической комиссии от 21 апреля 2015 г. № 30).
А в перечне 2.16 надо пользоваться "как кодом, так и наименованием". Кода 8523 в 2.16 нет.
Но тут вопрос, как прочитать выделенное и (или)

(кажется, это обсуждалось на форуме многократно и безрезультатно)

Aavaneso 26.07.2016 16:24

Цитата:

Сообщение от FADariya (Сообщение 2421071)
Вы при заказе какие характеристики называли поставщику?
У вас техничка есть на эту карту? В картах всех типов, и EM-Marine и совместимых с ними, GK4001 и их разновидностей, T5 разных поколений, Mifare и проч. есть шифрование, потому что обмен данных между считывателем и картой идет с использованием протоколов шифрования. Например, в EM-Marine, Т5 и GK4001- это Manchester. Нотификация нужна в любом случае, если только вы не найдете нотификацию от ВАШЕГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ в реестре зарегистрированных нотификаций. А это очень маловероятно при огромном количестве производителей RFID продукции в Китае.

Я таможенный представитель и мне приходится все технические характеристики вытягивать у декларанта, тот в свою очередь у продавца. Вот сейчас выяснили что шифрование там Manchester. Чип ЕМ4100 нотификации на этот чип есть, остаалось определить производителя, если я правильно понимаю необходимо техническое описание именно от производителя??? Теперь еще выплыл вопрос по радиочастоте, карта бесконтактная и работает на радиочастотах и следовательно необходимо заключение от радиочастотного центра, не так ли???

Aavaneso 26.07.2016 16:29

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2437780)
Я так рассуждаю:
А в перечне 2.16 надо пользоваться "как кодом, так и наименованием". Кода 8523 в 2.16 нет.
Но тут вопрос, как прочитать выделенное и (или)

(кажется, это обсуждалось на форуме многократно и безрезультатно)

То есть, все таки надо ввозить как радиэлектронное средство со всеми вытекающими заключениями и может быть лицензиями??? А так как кода такого нет то разговаривать не очем? Замкнутый круг получается?

Boggart 26.07.2016 16:31

Цитата:

Сообщение от Aavaneso (Сообщение 2437787)
То есть, все таки надо ввозить как радиэлектронное средство со всеми вытекающими заключениями и может быть лицензиями??? А так как кода такого нет то разговаривать не очем? Замкнутый круг получается?

Никакого круга у меня для кода 8523 не получается
(Еще раз прочитайте)

maxameid 26.07.2016 17:29

Цитата:

Сообщение от Aavaneso (Сообщение 2437757)
частота 100 - 150 кгц

Откуда это?

MPT certification 26.07.2016 18:51

Цитата:

Сообщение от maxameid (Сообщение 2437836)
Откуда это?

Вот и я думаю что это за частота такая.
Для опреления необходимости оформления документа нужна именно частота на которое осуществляется передача данных и мощность сигнала. А это странные частоты какие-то.:)

Aavaneso 26.07.2016 21:36

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2437793)
Никакого круга у меня для кода 8523 не получается
(Еще раз прочитайте)


Читал и не раз и не только сегодня, и думаю по этому поводу что несмотря на код, получается что необходимо заключение радиочастотного центра и нотификация, так как если одно входит в другое то оформляем по РЭС приложение 2,16, по-моему так


Текущее время: 17:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot