Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Возврат денег (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=377595)

Кирилл+1 21.06.2016 17:33

Возврат денег
 
Добрый День коллеги.
Подскажите: Был условный выпуск, на доп проверку ответили, таможня всё равно приняло решение в свою пользу. Мы никак не отреагировали и таможня приняло окончательное решение с начислениями пеней, так как мы КДТ после выпуска не делали. Сейчас думаем судится и начинать собирать комплект документов, в котором должно присутствовать отрицательное КДТ (на наши изначальные платежи), но как её делать? Если условный выпуск был, ДТ никак не менялось, есть только таможенная расписка.

Ditrix 21.06.2016 17:35

Цитата:

Сообщение от Кирилл+1 (Сообщение 2423893)
Добрый День коллеги.
Подскажите: Был условный выпуск, на доп проверку ответили, таможня всё равно приняло решение в свою пользу. Мы никак не отреагировали и таможня приняло окончательное решение с начислениями пеней, так как мы КДТ после выпуска не делали. Сейчас думаем судится и начинать собирать комплект документов, в котором должно присутствовать отрицательное КДТ (на наши изначальные платежи), но как её делать? Если условный выпуск был, ДТ никак не менялось, есть только таможенная расписка.

не надо никакую КДТ, если решение уже принято таможней. у вас есть первонач ДТ и КДТ таможни. далее по решению суда. только вопрос, сначала вам было лень, но вы ждали что решение будет в вашу пользу? а теперь через суд? не самый легкий способ кмк.

Alekso 21.06.2016 17:49

Цитата:

Сообщение от Кирилл+1 (Сообщение 2423893)
Добрый День коллеги.
Подскажите: Был условный выпуск, на доп проверку ответили, таможня всё равно приняло решение в свою пользу. Мы никак не отреагировали и таможня приняло окончательное решение с начислениями пеней, так как мы КДТ после выпуска не делали. Сейчас думаем судится и начинать собирать комплект документов, в котором должно присутствовать отрицательное КДТ (на наши изначальные платежи), но как её делать? Если условный выпуск был, ДТ никак не менялось, есть только таможенная расписка.

Даже, если бы Вы КДТ самостоятельно сделали, пени все равно были бы начислены.

l e x 21.06.2016 18:04

Цитата:

Сообщение от Ditrix (Сообщение 2423894)
не надо никакую КДТ, если решение уже принято таможней. у вас есть первонач ДТ и КДТ таможни. далее по решению суда. только вопрос, сначала вам было лень, но вы ждали что решение будет в вашу пользу? а теперь через суд? не самый легкий способ кмк.

Как раз с добровольной КДТ в суде выглядели бы несколько бледнее.;)

Кирилл+1 21.06.2016 18:14

Цитата:

Сообщение от Alekso (Сообщение 2423905)
Даже, если бы Вы КДТ самостоятельно сделали, пени все равно были бы начислены.

C чего бы это? если бы в срок сделали, то не на числили. но вопрос не в них, мы уже оплатили пении. на них не заострили внимание.

Кирилл+1 21.06.2016 18:18

Цитата:

Сообщение от Ditrix (Сообщение 2423894)
не надо никакую КДТ, если решение уже принято таможней. у вас есть первонач ДТ и КДТ таможни. далее по решению суда. только вопрос, сначала вам было лень, но вы ждали что решение будет в вашу пользу? а теперь через суд? не самый легкий способ кмк.

Ну как лень, мы не согласны были с решением, о чем их уведомили. КДТ таможни нет у нас или окончательное решение и является КДТ? Как тогда на их КДТ сделать отрицательную нашу? В программе в электронном виде у меня ДТ никак не поменялось.

гипс 21.06.2016 18:34

Цитата:

Сообщение от Кирилл+1 (Сообщение 2423923)
Ну как лень, мы не согласны были с решением, о чем их уведомили. КДТ таможни нет у нас или окончательное решение и является КДТ? Как тогда на их КДТ сделать отрицательную нашу? В программе в электронном виде у меня ДТ никак не поменялось.

У Вас есть ДТ + решение о доп проверке + расчет обеспечения +там расписка + Ваше письмо с таможню (ответ на доп проверку со входящим номером) + решение таможни об окончательной корректировке.
В принципе этого достаточно.
Ну если хотите, пойдите в таможню и возьмите КДТ после окончательного решения. Но это не обязательно для суда...

А чего таможня-то отказала? По какой причине?

Миледи 21.06.2016 19:35

Цитата:

Сообщение от Кирилл+1 (Сообщение 2423919)
C чего бы это? если бы в срок сделали, то не на числили. но вопрос не в них, мы уже оплатили пении. на них не заострили внимание.

с того, что таково Российское законодательство

Бегунок 21.06.2016 21:28

Цитата:

Сообщение от Миледи (Сообщение 2423939)
с того, что таково Российское законодательство

А может стоимость не подтвердили.

Миледи 21.06.2016 21:44

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2423955)
А может стоимость не подтвердили.

мы про пени говорим, ТС утверждает, что если бы сам делал КДТ, то их не начислили бы

Бегунок 21.06.2016 21:48

Цитата:

Сообщение от Миледи (Сообщение 2423958)
мы про пени говорим, ТС утверждает, что если бы сам делал КДТ, то их не начислили бы

Ну я это в обсуждениях не заметил. :)
Если конечно топикастер так утверждал где-то, то зря. Пени начислили вне зависимости от того, сам топикастер КДТ сделал или это сделала таможня.

Кирилл+1 22.06.2016 10:03

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2423959)
Ну я это в обсуждениях не заметил. :)
Если конечно топикастер так утверждал где-то, то зря. Пени начислили вне зависимости от того, сам топикастер КДТ сделал или это сделала таможня.

Вопрос не в пени). Но если к ним вернутся, то что получается. делай не делай добровольную КДТ всё равно на числят? Тогда смысл самим делать КДТ после выпуска?

Кирилл+1 22.06.2016 10:04

Цитата:

Сообщение от гипс (Сообщение 2423926)
А чего таможня-то отказала? По какой причине?

не по твердили стоимость

ИгорьЮ+ 22.06.2016 10:08

Цитата:

Сообщение от Кирилл+1 (Сообщение 2424090)
не по твердили стоимость

он про конкретную причину спрашивал

Кирилл+1 22.06.2016 10:12

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2424095)
он про конкретную причину спрашивал

Ну в доп проверке много воды налито было в графе причины, да же перечислены документы, которые были не предоставлены, но по факту конечно представлены.

Alekso 22.06.2016 10:25

Цитата:

Сообщение от Кирилл+1 (Сообщение 2423919)
C чего бы это? если бы в срок сделали, то не на числили. но вопрос не в них, мы уже оплатили пении. на них не заострили внимание.

На основании какого НПА такая уверенность? :eek:

Кирилл+1 22.06.2016 10:29

Как сделать отрицательную КДТ? а если для суда она не нужна, то где можно почитать об этом?

Кирилл+1 22.06.2016 10:30

Цитата:

Сообщение от Alekso (Сообщение 2424105)
На основании какого НПА такая уверенность? :eek:

да забейте Вы на эти пении, их уже оплатили, они не интересуют.

Миледи 22.06.2016 10:31

Цитата:

Сообщение от Кирилл+1 (Сообщение 2424109)
Как сделать отрицательную КДТ? а если для суда она не нужна, то где можно почитать об этом?

а какие у вас основания на такую КДТ? просто потому что вы хотите? НИКАК

ИгорьЮ+ 22.06.2016 10:35

Цитата:

Сообщение от Кирилл+1 (Сообщение 2424109)
Как сделать отрицательную КДТ? а если для суда она не нужна, то где можно почитать об этом?

РКТС 376

пенсионер 22.06.2016 10:42

Для учета в работе. Тут есть ответы на некоторые высказывания в теме и подсказки как надо действовать, самое простое на мой взгляд оспорить решение о КТС.
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации
от 12 мая 2016 г. N 18
"О некоторых вопросах применения судами
таможенного законодательства"


13. Внесенные в декларацию на товары сведения могут быть изменены (дополнены) после выпуска товаров по инициативе декларанта, если им выявлена недостоверность сведений, в том числе влекущих за собой изменение размера исчисленных и (или) подлежащих уплате таможенных платежей (пункт 2 статьи 191 ТК ТС и пункт 11 Порядка внесения изменений и (или) дополнений в сведения, указанные в декларации на товары, утвержденного решением Комиссии от 10 декабря 2013 года N 289).
С учетом этих положений, принятие решения о корректировке таможенной стоимости в рамках таможенного контроля до выпуска товаров не является препятствием для последующего изменения по инициативе декларанта сведений о таможенной стоимости.
24. Обратить внимание судов, что оспаривание требований об уплате таможенных платежей и иных решений (действий), принятых (совершенных) при принудительном взыскании таможенных пошлин и налогов в соответствии с положениями главы 18 Закона о таможенном регулировании, возможно в том числе по мотиву неправомерности начисления таможенных платежей.
В случае обращения таможенного органа в соответствии с частью 2 статьи 150 Закона о таможенном регулировании с требованием о взыскании таможенных платежей судам следует исходить из того, что непринятие декларантом мер к оспариванию решений таможенного органа, влияющих на исчисление таможенных платежей (здесь и далее - о корректировке таможенной стоимости, о классификации товаров, о происхождении товаров и т.п.), не должно рассматриваться как согласие с предъявленным требованием, обоснованность которого подлежит проверке судом по существу
26. Право на обжалование решений, действий (бездействия) таможенных органов предоставлено в равной мере лицам, как избравшим административный способ обжалования в вышестоящий таможенный орган, так и обратившимся непосредственно в суд (часть 2 статьи 37, часть 8 статьи 48 Закона о таможенном регулировании). Поскольку лицо, избравшее административный способ обжалования, не может быть ограничено в праве на судебную защиту, период административного обжалования решений, действий (бездействия) таможенного органа, в том числе если жалоба не была рассмотрена по существу, не включается в срок обращения в суд.

29. К заявлению о возврате излишне уплаченных или излишне взысканных сумм таможенных пошлин, налогов должны прилагаться документы, подтверждающие факт их излишней уплаты или взыскания (часть 2 статьи 147 Закона о таможенном регулировании).
По смыслу данной нормы закона во взаимосвязи с пунктом 2 статьи 191 ТК ТС, квалификация таможенных платежей как внесенных в бюджет излишне зависит от совершения декларантом действий по изменению соответствующих сведений в декларации на товары после их выпуска, если эти сведения влияют на исчисление таможенных платежей.
Исходя из данных положений заявление о возврате излишне уплаченных (взысканных) таможенных платежей подлежит рассмотрению, если одновременно с его подачей или ранее декларантом было инициировано внесение соответствующих изменений в декларацию на товары и в таможенный орган представлены документы, подтверждающие необходимость внесения таких изменений.
Вместе с тем, принимая во внимание, что законодательством Российской Федерации о таможенном деле не установлен иной срок возврата таможенных платежей в связи с обращением декларанта об изменении сведений, отраженных в декларации на товары, судам следует исходить из того, что заявление о возврате должно быть исполнено таможенным органом не позднее предусмотренного частью 6 статьи 147 Закона о таможенном регулировании срока, составляющего один месяц с момента подачи заявления.
30. В случае признания судом незаконным решения таможенного органа, влияющего на исчисление таможенных платежей, либо отказа (бездействия) таможенного органа во внесении изменений в декларацию на товар и (или) в возврате таможенных платежей, в целях полного восстановления прав плательщика на таможенные органы в судебном акте возлагается обязанность по возврату из бюджета излишне уплаченных (взысканных) платежей, окончательный размер которых определяется таможенным органом на стадии исполнения решения суда. При этом отдельного обращения плательщика с заявлением о возврате соответствующих сумм в порядке, предусмотренном статьей 147 Закона о таможенном регулировании, в этом случае не требуется.
Если при рассмотрении дела установлена сумма таможенных платежей, излишне уплаченных (взысканных) в связи с принятием таможенным органом оспоренного решения, совершенными им действиями (бездействием), обязанность по возврату из бюджета соответствующих сумм платежей может быть возложена судом на таможенный орган в конкретном размере, который в таком случае указывается в резолютивной части судебного акта.

Кирилл+1 22.06.2016 11:14

Цитата:

Сообщение от Alekso (Сообщение 2424105)
На основании какого НПА такая уверенность? :eek:

Я не прав был. про пени

Кирилл+1 22.06.2016 11:17

Если я сделаю КДТ на основе окончательного решения, а затем поверх накатаю отрицательную КДТ и выйду на свои первоначальные платежи, отправлять никуда не буду, это для суда. будет ли правомерно такое деяние?

Миледи 22.06.2016 11:22

Цитата:

Сообщение от Кирилл+1 (Сообщение 2424152)
Если я сделаю КДТ на основе окончательного решения, а затем поверх накатаю отрицательную КДТ и выйду на свои первоначальные платежи, отправлять никуда не буду, это для суда. будет ли правомерно такое деяние?

нет

пенсионер 22.06.2016 12:23

Цитата:

Сообщение от Кирилл+1 (Сообщение 2424152)
Если я сделаю КДТ на основе окончательного решения, а затем поверх накатаю отрицательную КДТ и выйду на свои первоначальные платежи, отправлять никуда не буду, это для суда. будет ли правомерно такое деяние?

Два пути.
В установленном порядке просите все вернуть " взад", таможня отказ, но не смотря на это подаете заявление на возврат, ПОЛУЧАЕТЕ отказ, обжалуете этот отказ. Если не пытаться сделать отрицательный КТС в отказе таможни будет написано про отсутствие " документов потверждающих излишнюю уплату" и суд Вам не поможет ( см. Пленум ВС РФ ).
Второй путь ( мне нравится так как быстрее и проЩе ) обжалуем решение о КТС. Если суд признает это решение неправомерным даже заявление на возврат подавать не надо ( см. ВС РФ ).

ИгорьЮ+ 22.06.2016 16:05

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2424205)
Два пути.
В установленном порядке просите все вернуть " взад", таможня отказ, но не смотря на это подаете заявление на возврат, ПОЛУЧАЕТЕ отказ, обжалуете этот отказ. Если не пытаться сделать отрицательный КТС в отказе таможни будет написано про отсутствие " документов потверждающих излишнюю уплату" и суд Вам не поможет ( см. Пленум ВС РФ ).
Второй путь ( мне нравится так как быстрее и проЩе ) обжалуем решение о КТС. Если суд признает это решение неправомерным даже заявление на возврат подавать не надо ( см. ВС РФ ).

в первом случае, грамотная таможня не отказывает, а возвращает без рассмотрения, с правом устранить замечания и подать заявления вновь.

во втором случае, смотря что написано будет в решении суда

Ditrix 22.06.2016 17:35

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2424123)
Для учета в работе. Тут есть ответы на некоторые высказывания в теме и подсказки как надо действовать, самое простое на мой взгляд оспорить решение о КТС.
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации
от 12 мая 2016 г. N 18
"О некоторых вопросах применения судами
таможенного законодательства"


13. Внесенные в декларацию на товары сведения могут быть изменены (дополнены) после выпуска товаров по инициативе декларанта, если им выявлена недостоверность сведений, в том числе влекущих за собой изменение размера исчисленных и (или) подлежащих уплате таможенных платежей (пункт 2 статьи 191 ТК ТС и пункт 11 Порядка внесения изменений и (или) дополнений в сведения, указанные в декларации на товары, утвержденного решением Комиссии от 10 декабря 2013 года N 289).
С учетом этих положений, принятие решения о корректировке таможенной стоимости в рамках таможенного контроля до выпуска товаров не является препятствием для последующего изменения по инициативе декларанта сведений о таможенной стоимости.
24. Обратить внимание судов, что оспаривание требований об уплате таможенных платежей и иных решений (действий), принятых (совершенных) при принудительном взыскании таможенных пошлин и налогов в соответствии с положениями главы 18 Закона о таможенном регулировании, возможно в том числе по мотиву неправомерности начисления таможенных платежей.
В случае обращения таможенного органа в соответствии с частью 2 статьи 150 Закона о таможенном регулировании с требованием о взыскании таможенных платежей судам следует исходить из того, что непринятие декларантом мер к оспариванию решений таможенного органа, влияющих на исчисление таможенных платежей (здесь и далее - о корректировке таможенной стоимости, о классификации товаров, о происхождении товаров и т.п.), не должно рассматриваться как согласие с предъявленным требованием, обоснованность которого подлежит проверке судом по существу
26. Право на обжалование решений, действий (бездействия) таможенных органов предоставлено в равной мере лицам, как избравшим административный способ обжалования в вышестоящий таможенный орган, так и обратившимся непосредственно в суд (часть 2 статьи 37, часть 8 статьи 48 Закона о таможенном регулировании). Поскольку лицо, избравшее административный способ обжалования, не может быть ограничено в праве на судебную защиту, период административного обжалования решений, действий (бездействия) таможенного органа, в том числе если жалоба не была рассмотрена по существу, не включается в срок обращения в суд.

29. К заявлению о возврате излишне уплаченных или излишне взысканных сумм таможенных пошлин, налогов должны прилагаться документы, подтверждающие факт их излишней уплаты или взыскания (часть 2 статьи 147 Закона о таможенном регулировании).
По смыслу данной нормы закона во взаимосвязи с пунктом 2 статьи 191 ТК ТС, квалификация таможенных платежей как внесенных в бюджет излишне зависит от совершения декларантом действий по изменению соответствующих сведений в декларации на товары после их выпуска, если эти сведения влияют на исчисление таможенных платежей.
Исходя из данных положений заявление о возврате излишне уплаченных (взысканных) таможенных платежей подлежит рассмотрению, если одновременно с его подачей или ранее декларантом было инициировано внесение соответствующих изменений в декларацию на товары и в таможенный орган представлены документы, подтверждающие необходимость внесения таких изменений.
Вместе с тем, принимая во внимание, что законодательством Российской Федерации о таможенном деле не установлен иной срок возврата таможенных платежей в связи с обращением декларанта об изменении сведений, отраженных в декларации на товары, судам следует исходить из того, что заявление о возврате должно быть исполнено таможенным органом не позднее предусмотренного частью 6 статьи 147 Закона о таможенном регулировании срока, составляющего один месяц с момента подачи заявления.
30. В случае признания судом незаконным решения таможенного органа, влияющего на исчисление таможенных платежей, либо отказа (бездействия) таможенного органа во внесении изменений в декларацию на товар и (или) в возврате таможенных платежей, в целях полного восстановления прав плательщика на таможенные органы в судебном акте возлагается обязанность по возврату из бюджета излишне уплаченных (взысканных) платежей, окончательный размер которых определяется таможенным органом на стадии исполнения решения суда. При этом отдельного обращения плательщика с заявлением о возврате соответствующих сумм в порядке, предусмотренном статьей 147 Закона о таможенном регулировании, в этом случае не требуется.
Если при рассмотрении дела установлена сумма таможенных платежей, излишне уплаченных (взысканных) в связи с принятием таможенным органом оспоренного решения, совершенными им действиями (бездействием), обязанность по возврату из бюджета соответствующих сумм платежей может быть возложена судом на таможенный орган в конкретном размере, который в таком случае указывается в резолютивной части судебного акта.

во, я ж говорил пригодицца. тут полный текст http://www.tks.ru/forum/showpost.php...postcount=1349

Кирилл+1 22.06.2016 20:18

Подскажите пожалуйста код изменений в графе 45а для отрицательной КДТ?
В КДТ программа начисляет с минусом и пошлину и аванс, мне там необходимо указывать ПП, но при условке у меня только одна платежка задействована была авансовая под обеспечение, как будет правильно указать графу В?

Бегунок 22.06.2016 20:31

Цитата:

Сообщение от Кирилл+1 (Сообщение 2424489)
Подскажите пожалуйста код изменений в графе 45а для отрицательной КДТ?

А какая разница?
Всё равно откажут во внесении изменений.

Кирилл+1 23.06.2016 09:49

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2424491)
А какая разница?
Всё равно откажут во внесении изменений.

Да понятно, хочется более грамотно составить .

ИгорьЮ+ 23.06.2016 09:53

Цитата:

Сообщение от Кирилл+1 (Сообщение 2424659)
Да понятно, хочется более грамотно составить .

откажут,
а списали они с платежки, которой было оплачено обеспечение, ее и указывать

Бегунок 23.06.2016 09:57

Цитата:

Сообщение от Кирилл+1 (Сообщение 2424659)
Да понятно, хочется более грамотно составить .

Тогда 02000384.

Ditrix 23.06.2016 10:45

Цитата:

Сообщение от Кирилл+1 (Сообщение 2424659)
Да понятно, хочется более грамотно составить .

а смысел?

Кирилл+1 23.06.2016 11:17

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2424662)
откажут,
а списали они с платежки, которой было оплачено обеспечение, ее и указывать

Меня смущает , что в графе В платежи 2010 есть по мимо 5010, а платежку авансовую указываю

Ditrix 23.06.2016 11:47

Цитата:

Сообщение от Кирилл+1 (Сообщение 2424745)
Меня смущает , что в графе В платежи 2010 есть по мимо 5010, а платежку авансовую указываю

ну. которая в ТР была

Кирилл+1 23.06.2016 13:17

Цитата:

Сообщение от Ditrix (Сообщение 2424770)
ну. которая в ТР была

Это да, вот думаю вид платежа менять на 5010 везде или оставить как программа насчитала?

Ditrix 23.06.2016 14:00

Цитата:

Сообщение от Кирилл+1 (Сообщение 2424833)
Это да, вот думаю вид платежа менять на 5010 везде или оставить как программа насчитала?

не надо менять.

Татьяна*** 23.06.2016 14:28

Коллеги, небольшое отступление от темы ТС, но "пробежавшись" по Постановлению ВС № 18, представленное уважаемым пенсионером, не смогла не отметить некоторые, на мой взгляд, шикарные моменты (без сарказма) данного ППВС.
Например, п.8 - про предоставление возможности декларанту устранения возникших сомнений в достоверности заявленной ТС при проведении доп.проверки. Мне кажется, это просто бомба!! ))

att77 23.06.2016 14:40

Цитата:

Сообщение от Татьяна*** (Сообщение 2424874)
Коллеги, небольшое отступление от темы ТС, но "пробежавшись" по Постановлению ВС № 18, представленное уважаемым пенсионером, не смогла не отметить некоторые, на мой взгляд, шикарные моменты (без сарказма) данного ППВС.
Например, п.8 - про предоставление возможности декларанту устранения возникших сомнений в достоверности заявленной ТС при проведении доп.проверки. Мне кажется, это просто бомба!! ))

что вы в нём нового нашли :confused:

Татьяна*** 24.06.2016 10:12

Если я правильно поняла данный пункт -- таможня, перед вынесением решения об окончательной КТС, обязана (далее цитата) "известить декларанта об основаниях, по которым представленные при проведении доп.проверки в соответствии... документы не устраняют имеющиеся сомнения в достоверности заявленной ТС." Т.е. перед Решением я должна получить некое извещение, с возможностью обосновать свои документы.
Я правильно понимаю??


Текущее время: 13:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot