Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   страховка при CIF (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=379527)

Sweety 26.07.2016 12:48

страховка при CIF
 
Коллеги, добрый день!
У меня дебильная ситуация. Едет груз на условиях поставки CIF, но страховка ниже чем 110%, намного ниже. Никто ничего менять не хочет, чем мне это может грозить при подаче ДТ?

stasiboro 26.07.2016 12:57

Цитата:

Сообщение от Sweety (Сообщение 2437557)
Коллеги, добрый день!
У меня дебильная ситуация. Едет груз на условиях поставки CIF, но страховка ниже чем 110%, намного ниже. Никто ничего менять не хочет, чем мне это может грозить при подаче ДТ?

Дотошный докапается, нормальный пропустить может.

PS У меня раз докопались, что страховка тоже не 110% Спорить лень было, быстрее было полис отфотошопить :rolleyes::secret:

ПреведЪ 26.07.2016 13:23

Страховое покрытие 110% - это не закон, а всего лишь одно из условий соблюдения всех правил, позволяющее отнести сделку к международному коммерческому термину "CIF". Вы можете самостоятельно изменить в контракте по согласованию с контрагентом любой пункт. В частности, указать, что страховое покрытие составляет 50%. Если прочие условия совпадают с CIF, у Вас условиями поставки по сути будет "CIF с оговоркой".

Инкотермс позволяет упростить составление контракта, не расписывая подробно все его нюансы, если они уже описаны в одном из трёхбуквенных ))) терминов. Оговорки никто не запрещает.

Нафига Вам вообще такая страховка была нужна?

1. Делайте доп.соглашение к контракту (дата - до отправки груза и страховки), где указываете свою норму страхового покрытия.
2. В следующий раз меняйте условия поставки (опять же доп.соглашением) на CFR, но укажите, что продавец страхует груз с той нормой, что согласуете с ним. Сейчас, я так понял, это уже поздно делать - документы едут с грузом.

att77 26.07.2016 13:31

Цитата:

Сообщение от Sweety (Сообщение 2437557)
Коллеги, добрый день!
У меня дебильная ситуация. Едет груз на условиях поставки CIF, но страховка ниже чем 110%, намного ниже. Никто ничего менять не хочет, чем мне это может грозить при подаче ДТ?

а на 110% на EXW похоже?

Sweety 26.07.2016 13:34

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2437602)
Страховое покрытие 110% - это не закон, а всего лишь одно из условий соблюдения всех правил, позволяющее отнести сделку к международному коммерческому термину "CIF". Вы можете самостоятельно изменить в контракте по согласованию с контрагентом любой пункт. В частности, указать, что страховое покрытие составляет 50%. Если прочие условия совпадают с CIF, у Вас условиями поставки по сути будет "CIF с оговоркой".

Инкотермс позволяет упростить составление контракта, не расписывая подробно все его нюансы, если они уже описаны в одном из трёхбуквенных ))) терминов. Оговорки никто не запрещает.

Нафига Вам вообще такая страховка была нужна?

1. Делайте доп.соглашение к контракту (дата - до отправки груза и страховки), где указываете свою норму страхового покрытия.
2. В следующий раз меняйте условия поставки (опять же доп.соглашением) на CFR, но укажите, что продавец страхует груз с той нормой, что согласуете с ним. Сейчас, я так понял, это уже поздно делать - документы едут с грузом.


Поставки регулярные на этих условиях, но страховка всегда была на 110%, в контракте не оговорено инное и в доп соглашении тоже. Просто продавец не выходит на связь, а груз приходит на днях. Фотошопить не хочу. Просто бы понять если подать как есть, что может сделать таможня? Задержать груз? на каких основаниях? По идее страховка есть.

Sweety 26.07.2016 13:35

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2437610)
а на 110% на EXW похоже?

не поняла...

att77 26.07.2016 13:37

Цитата:

Сообщение от Sweety (Сообщение 2437615)
не поняла...

чиста от стоимости товара. без "С".

Sweety 26.07.2016 13:38

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2437616)
чиста от стоимости товара. без "С".

я не знаю чистую стоимость товара, этот продавец работает только на CIF и раньше все страховки были на 110%

att77 26.07.2016 13:40

Цитата:

Сообщение от Sweety (Сообщение 2437618)
я не знаю чистую стоимость товара, этот продавец работает только на CIF и раньше все страховки были на 110%

кмк сели и правельно переподсчитали

ПреведЪ 26.07.2016 13:43

Цитата:

Сообщение от Sweety (Сообщение 2437614)
Поставки регулярные на этих условиях, но страховка всегда была на 110%, в контракте не оговорено инное и в доп соглашении тоже. Просто продавец не выходит на связь, а груз приходит на днях. Фотошопить не хочу. Просто бы понять если подать как есть, что может сделать таможня? Задержать груз? на каких основаниях? По идее страховка есть.

Если у Вас нет оговорки, то будут рассматривать поставку так, как прописано в Инкотермс. А там - 110%.

К тому же сравнят с предыдущими поставками, раз они у Вас регулярные. Если цена та же, но условия отличные, будут вопросы, скорее всего. Запросят стоимость страховки и т.п. Груз будет лежать на СВХ.

Что за регулярные поставки и "продавец не выходит на связь"? Попросите полис заменить.

Quantum satis 26.07.2016 14:35

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2437602)
Страховое покрытие 110% - это не закон, а всего лишь одно из условий соблюдения всех правил, позволяющее отнести сделку к международному коммерческому термину "CIF".

В ИНКОТЕРМС-ХХХХ говорится о том, что товар, проданный на условиях CIF, должен быть застрахован на сумму не менее 110% своей стоимости?:confused:

Sweety 26.07.2016 14:38

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2437657)
В ИНКОТЕРМС-ХХХХ говорится о том, что товар, проданный на условиях CIF, должен быть застрахован на сумму не менее 110% своей стоимости?:confused:

Вот что дословно написано в Инкотермс при CIF: Страхование должно покрывать, как минимум, предусмотренную в договоре купли-продажи цену плюс 10 % (т.е. 110 %) и должно быть заключено в валюте договора купли-продажи.

stasiboro 26.07.2016 14:38

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2437657)
В ИНКОТЕРМС-ХХХХ говорится о том, что товар, проданный на условиях CIF, должен быть застрахован на сумму не менее 110% своей стоимости?:confused:

Да

Vovez 26.07.2016 14:40

Цитата:

Сообщение от Sweety (Сообщение 2437660)
Вот что дословно написано в Инкотермс при CIF: Страхование должно покрывать, как минимум, предусмотренную в договоре купли-продажи цену плюс 10 % (т.е. 110 %) и должно быть заключено в валюте договора купли-продажи.

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 2437661)
Да

Посмотрел сейчас и не нашёл. Похоже, в нынешней версии нет этого. :)

Quantum satis 26.07.2016 14:43

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 2437661)
Да

Спасибо. В ИНКОТЕРМС-2000 такое было, а текст последнего в Интернете отсутствует, потому и интересуюсь.

Vovez 26.07.2016 14:43

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2437664)
Посмотрел сейчас и не нашёл. Похоже, в нынешней версии нет этого. :)

И что характерно: в CIP есть!
When required by the buyer, the seller shall provide at the buyer's expense war, strikes, riots and civil commotion risk insurances if procurable. The minimum insurance shall cover the price provided in the contract plus ten per cent (i.e. 110 %) and shall be provided in the currency of the contract.

Quantum satis 26.07.2016 14:44

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2437664)
Посмотрел сейчас и не нашёл. Похоже, в нынешней версии нет этого. :)

На каком ресурсе посмотрели? :confused:

Vovez 26.07.2016 14:45

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2437671)
На каком ресурсе посмотрели? :confused:

https://www.searates.com/reference/incoterms/cif/

Quantum satis 26.07.2016 14:45

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2437669)
И что характерно: в CIP есть!

В CIF тоже было (в 2000-м).

Quantum satis 26.07.2016 14:51

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2437673)

Контрафакт. Видимо, их ICC ещё не накрячила.
Мне в своё время очень оперативно письмо прислали, чтобы я текст убрал, иначе засудить грозились.

Vovez 26.07.2016 14:57

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2437677)
Контрафакт. Видимо, их ICC ещё не накрячила.
Мне в своё время очень оперативно письмо прислали, чтобы я текст убрал, иначе засудить грозились.

У них там даже ссыль на ТПП имеется Source: International Chamber of Commerce (ICC)
Может, они себе индульгенцию купили?

Quantum satis 26.07.2016 15:00

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2437682)
У них там даже ссыль на ТПП имеется Source: International Chamber of Commerce (ICC)
Может, они себе индульгенцию купили?

Не могу сказать.
Но на сайте ICC текста Инкотермса нет, насколько знаю, есть только предложение его купить.

Vovez 26.07.2016 15:02

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2437684)
Не могу сказать.
Но на сайте ICC текста Инкотермса нет, насколько знаю, есть только предложение его купить.

Да. И краткое "посвящение" в основы. В pdf-файле. Раньше и его не было.

ПреведЪ 26.07.2016 15:23

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2437673)

Сравнил на этом ресурсе условия CIP и CIF...

CIP: However, in CIP the seller also has to procure insurance against the buyer's risk of loss of or damage to the goods during the carriage.

A3 Contracts of carriage and insurance

Contract of insurance
The seller must obtain at his own expense cargo insurance as agreed in the contract, such that the buyer, or any other person having an insurable interest in the goods, shall be entitled to claim directly from the insurer and provide the buyer with the insurance policy or other evidence of insurance cover.
The insurance shall be contracted with underwriters or an insurance company of good repute and, failing express agreement to the contrary, be in accordance with minimum cover of the Institute Cargo Clauses (Institute of London Underwriters) or any similar set of clauses. The duration of insurance cover shall be in accordance with B5 and B4.
When required by the buyer, the seller shall provide at the buyer's expense war, strikes, riots and civil commotion risk insurances if procurable. The minimum insurance shall cover the price provided in the contract plus ten per cent (i.e. 110 %) and shall be provided in the currency of the contract.

CIF: the seller also has to procure marine insurance against the buyer's risk of loss of or damage to the goods during the carriage.

A3 Contracts of carriage and insurance

Contract of insurance
No obligation (Refer to Introduction paragraph 10) :eek::confused:

Boggart 26.07.2016 15:23

Английский вариант (который в pdf) здесь хорош. CIF на 199 странице

ПреведЪ 26.07.2016 15:29

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2437717)
Английский вариант (который в pdf) здесь хорош. CIF на 199 странице

А вот там (на стр.199):
The insurance shall cover, at a minimum, the price provided in the contract plus 10% (i.e., 110%) and shall be in the currency of the contract.

Vovez 26.07.2016 15:34

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2437725)
А вот там (на стр.199):
The insurance shall cover, at a minimum, the price provided in the contract plus 10% (i.e., 110%) and shall be in the currency of the contract.

А теперь внимание, вопрос: у кого-нибудь есть ОФИЦИАЛЬНЫЙ текст "Инкотермс"? :sarcastic:

Boggart 26.07.2016 15:36

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2437731)
А теперь внимание, вопрос: у кого-нибудь есть ОФИЦИАЛЬНЫЙ текст "Инкотермс"? :sarcastic:

Судя по посту номер 20 в этой теме ... (дальше тихим голосом) он есть у QS

Quantum satis 26.07.2016 15:42

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2437731)
А теперь внимание, вопрос: у кого-нибудь есть ОФИЦИАЛЬНЫЙ текст "Инкотермс"? :sarcastic:

Кмк, под "официальным текстом" понимается бумажное издание, выпущенное ICC. Стоило 6 лет назад около 100 долларов, по-моему.

ПреведЪ 26.07.2016 15:44

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2437731)
А теперь внимание, вопрос: у кого-нибудь есть ОФИЦИАЛЬНЫЙ текст "Инкотермс"? :sarcastic:

Продолжу вопрос: а есть ли он у таможенных органов? :unknw:

Тибет 26.07.2016 15:46

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2437740)
Продолжу вопрос: а есть ли он у таможенных органов? :unknw:

УглублЮ. А так ли он важен на самом деле - этот офицтекст...

IM-EX 26.07.2016 15:54

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2437739)
Кмк, под "официальным текстом" понимается бумажное издание, выпущенное ICC. Стоило 6 лет назад около 100 долларов, по-моему.

ISBN: 978-5-9998-0041-1
Заказывай сколько хочешь. Официальный перевод ICC Russia.
Вот только нафига он нужен на гумаге?

баллон 26.07.2016 15:55

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2437739)
Стоило 6 лет назад около 100 долларов, по-моему.

2500 руб.

Boggart 26.07.2016 15:58

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2437751)
2500 руб.

Это демпинх! 2750 на бумаге, 2200 в электронике

V^V 26.07.2016 15:59

Меньше 110- не больше, если и привяжутся, перспективы на протокол никакой. Если есть уверенность, что не было второго полиса, страховки товара получателем, любых других расходов, которые д.б. в ТС, то об чем печаль?
Подстрахуйтесь письмом, что сторона получателя не страховала (каламбур вырисовывается). А приобщать полис к ДТ я бы вообще не стал, чтобы ни у кого не возникало лишних вопросов.
Появится запрос на предоставление полиса- закроете полисом+допником, или письмом, что полис отправителем не предоставлен. Главное- чтобы после выпуска какой-нить счетик забытый не нарисовался.
Цитата:

Сообщение от Sweety (Сообщение 2437557)
страховка намного ниже


баллон 26.07.2016 16:01

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2437753)
Это демпинх! 2750 на бумаге, 2200 в электронике

Я про цены 2010 года. Была тут эпичнейшая тема. Некто Жакирус впаривал страждущим "лицензионный" Инкотермс 2010
и грозил анальными карами тем, кто пользуется неофициальным текстом.

баллон 26.07.2016 16:08

Цитата:

Сообщение от V^V (Сообщение 2437754)
Если есть уверенность, что не было второго полиса, страховки товара получателем, любых других расходов, которые д.б. в ТС, то об чем печаль?

Об применении МОС 1

IM-EX 26.07.2016 16:11

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2437763)
Об применении МОС 1

Цена вопроса 2 копейки.
При регулярных поставках, средняя ставка страховой премии 0,1% от стоимости товара.
Добавить в ручную и использовать МОС 6/1.

Quantum satis 26.07.2016 16:12

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2437751)
2500 руб.

Может, и так.
В общем, я и в то время был не настолько состоятелен, чтобы его приобресть.:o

Quantum satis 26.07.2016 16:16

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2437763)
Об применении МОС 1

По-моему мнению, правомерность применения декларантом 1-го метода в данном случае сомнению не подлежит.
Есть сделка, есть расходы, понесённые сторонами. Все сведения количественно определены и документально подтверждены.
Чего же боле? ©


Текущее время: 23:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot