Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Интересненький вопрос (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=383451)

eka777 27.09.2016 19:43

Интересненький вопрос
 
Добрый всем день!

Товарищ один хочет приобрести товар заморского происхождения у резидента РФ, который в свою очередь представляет документы не полностью заполненные, в частности отсутствует номер ДТ в счет-фактуре... Товарищ хочет легализовать купленный товар, возможно ли это??? я "против" ))) но он настаивает, говорит: "это возможно, были случаи" ))) кто прав?

Ротмистр 27.09.2016 20:09

Цитата:

Сообщение от eka777 (Сообщение 2465100)
Добрый всем день!

Товарищ один хочет приобрести товар заморского происхождения у резидента РФ, который в свою очередь представляет документы не полностью заполненные, в частности отсутствует номер ДТ в счет-фактуре... Товарищ хочет легализовать купленный товар, возможно ли это??? я "против" ))) но он настаивает, говорит: "это возможно, были случаи" ))) кто прав?

Товарищ прав, Вы неправы.
Легализовать можно даже нерастаможенный или незаконно ввезенный товар, приобретенный на внутреннем рынке. Причем сделать это можно в упрощенном порядке.
Статья 217 ЗоТР.

eka777 27.09.2016 20:23

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2465107)
Товарищ прав, Вы неправы.
Легализовать можно даже нерастаможенный или незаконно ввезенный товар, приобретенный на внутреннем рынке. Причем сделать это можно в упрощенном порядке.
Статья 217 ЗоТР.

Нижайший поклон!!!!! Брависсимо!)))

Ротмистр 27.09.2016 20:24

Цитата:

Сообщение от eka777 (Сообщение 2465111)
Нижайший поклон!!!!! Брависсимо!)))

Хотите повторю? На БИС.:D

eka777 27.09.2016 20:27

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2465112)
Хотите повторю? На БИС.:D

Даааа )))) а если еще с практическими подробностями как это дело оформлять...:vishenka_33:

Артем1990 27.09.2016 22:17

Цитата:

Сообщение от eka777 (Сообщение 2465100)
Добрый всем день!

Товарищ один хочет приобрести товар заморского происхождения у резидента РФ, который в свою очередь представляет документы не полностью заполненные, в частности отсутствует номер ДТ в счет-фактуре... Товарищ хочет легализовать купленный товар, возможно ли это??? я "против" ))) но он настаивает, говорит: "это возможно, были случаи" ))) кто прав?

Приказ ФТС РФ от 14.03.2011 N 537
"Об утверждении упрощенного порядка таможенного декларирования товаров, незаконно перемещенных через таможенную границу Таможенного союза и обнаруженных таможенными органами у лиц, приобретших эти товары на таможенной территории Таможенного союза в связи с осуществлением предпринимательской деятельности"

Quantum satis 28.09.2016 10:12

Цитата:

Сообщение от eka777 (Сообщение 2465100)
Добрый всем день!

Товарищ один хочет приобрести товар заморского происхождения у резидента РФ, который в свою очередь представляет документы не полностью заполненные, в частности отсутствует номер ДТ в счет-фактуре... Товарищ хочет легализовать купленный товар, возможно ли это??? я "против" ))) но он настаивает, говорит: "это возможно, были случаи" ))) кто прав?

У меня нет уверенности, что отсутствие номера ДТ в счёте-фактуре безусловно свидетельствует о том, что товар ввезён на территорию России незаконным образом.
Это, при отсутствии знания других обстоятельств дела, свидетельствует лишь о нарушении продавцом правил заполнения счёта-фактуры.
Цитата:

Письмо Минфина РФ от 18.02.2011г. № 03-07-09/06:
«Согласно п. 2 ст. 169 НК РФ счета-фактуры являются основанием для принятия предъявленных покупателю продавцом сумм налога на добавленную стоимость к вычету при выполнении требований, установленных п. п. 5, 5.1 и 6 данной статьи. На основании пп. 13 и 14 п. 5 ст. 169 НК РФ обязательными реквизитами счета-фактуры являются страна происхождения товара и номер таможенной декларации.
В то же время в соответствии с абз. 2 п. 2 ст. 169 НК РФ ошибки в счетах-фактурах, не препятствующие налоговым органам при проведении налоговой проверки идентифицировать продавца, покупателя товаров (работ, услуг, имущественных прав), наименование товаров (работ, услуг, имущественных прав), их стоимость, а также налоговую ставку и сумму налога, предъявленную покупателю, не являются основанием для отказа в принятии к вычету сумм налога.
Таким образом, в случае если в графе 11 "Номер таможенной декларации" счета-фактуры указана неполная информация о номере таможенной декларации (отсутствует порядковый номер товара из графы 32 основного или добавочного листа таможенной декларации либо из списка товаров (если при декларировании вместо добавочных листов использовался список товаров)) и такой счет-фактура не препятствует налоговым органам при проведении налоговой проверки идентифицировать продавца, покупателя товаров, наименование товаров, их стоимость, а также налоговую ставку и сумму налога, предъявленную покупателю, то такой счет-фактура не является основанием для отказа в принятии к вычету сумм налога»
.
P.S. Отсель: http://www.mosnalogi.ru

пенсионер 28.09.2016 10:27

То есть товарищ хочет легализовать товар и одновременно заложить продавца контрабандного товара ?:D

megalight 28.09.2016 10:27

http://www.tks.ru/forum/showthread.p...ED%EE%EC%E5%F0
http://www.tks.ru/forum/search.php?s...5&pp=25&page=5

eka777 28.09.2016 10:30

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2465254)
То есть товарищ хочет легализовать товар и одновременно заложить продавца контрабандного товара ?:D

это был мой первый вопрос товарищу)))) наверняка ж данные телодвижения привлекают внимание контролирующих органов?

megalight 28.09.2016 11:07

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2465254)
То есть товарищ хочет легализовать товар и одновременно заложить продавца контрабандного товара ?:D

Если есть "тело"...А так - возбудятся,фармазона не найдут(скорее всего),и примутся за "товарища".

Ротмистр 28.09.2016 11:40

Цитата:

Сообщение от megalight (Сообщение 2465285)
и примутся за "товарища".

Не примутся. Товарищ делает все правильно, и его вины нет.
Согласитесь, что противоестественно лицу, в интересах которого ввозилась контрабанда, идти "сдаваться" и стремиться к тому, чтобы легализовать контрабанду законными способами.
Это нонсенс.

Чучмек 28.09.2016 14:17

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2465323)
Не примутся. Товарищ делает все правильно, и его вины нет.
Согласитесь, что противоестественно лицу, в интересах которого ввозилась контрабанда, идти "сдаваться" и стремиться к тому, чтобы легализовать контрабанду законными способами.
Это нонсенс.

а Вы представьте другую ситуацию - некое ООО "Василёк" купило на внутреннем рынке некий товар, усомнилось в том, был ли этот товар "растаможен", обратилось с этим вопросом в соответствующие правоохранительные органы - органы выяснили, что таки нет, но лицо, первоначально ввёзшее этот товар на терр. РФ, сокрылось во мраке, а правонарушение - налицо, но виноватого нету, а дело надо закрывать - кого объявят виноватым?

"...доносчику - первый кнут..."

Ротмистр 28.09.2016 14:34

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2465449)
а Вы представьте другую ситуацию - некое ООО "Василёк" купило на внутреннем рынке некий товар, усомнилось в том, был ли этот товар "растаможен", обратилось с этим вопросом в соответствующие правоохранительные органы - органы выяснили, что таки нет, но лицо, первоначально ввёзшее этот товар на терр. РФ, сокрылось во мраке, а правонарушение - налицо, но виноватого нету, а дело надо закрывать - кого объявят виноватым?

Никого. Существует понятие "неустановленное лицо". Вот оно и виновато. А к покупателю, который вдобавок проявил "должную осмотрительность" и предпринял все шаги, предписанные таможенным законодательством, для "обеления" товара, для уплаты пошлин и налогов, вопросов не будет. Наоборот, закон предписывает помогать такому покупателю и производить оформление в упрощенном порядке.
Не пугайте зря стартера.

Чучмек 28.09.2016 14:36

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2465469)
Никого. Существует понятие "неустановленное лицо". Вот оно и виновато. А к покупателю, который вдобавок проявил "должную осмотрительность" и предпринял все шаги, предписанные таможенным законодательством, для "обеления" товара, для уплаты пошлин и налогов, вопросов не будет. Наоборот, закон предписывает помогать такому покупателю и производить оформление в упрощенном порядке.
Не пугайте зря стартера.

ох, боюсь я, что всё будет наоборот. И "Василёк" будет включОн в состав ОПГ...

Ротмистр 28.09.2016 14:37

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2465474)
ох, боюсь я, что всё будет наоборот. И "Василёк" будет включОн в состав ОПГ...

Бояться Ваше право. Это вещь индивидуальная и законом не регулируемая.

Чучмек 28.09.2016 14:38

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2465475)
Бояться Ваше право. Это вещь индивидуальная и законом не регулируемая.

угу.

Quantum satis 28.09.2016 14:58

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2465449)
а Вы представьте другую ситуацию - некое ООО "Василёк" купило на внутреннем рынке некий товар, усомнилось в том, был ли этот товар "растаможен", обратилось с этим вопросом в соответствующие правоохранительные органы - органы выяснили, что таки нет, но лицо, первоначально ввёзшее этот товар на терр. РФ, сокрылось во мраке, а правонарушение - налицо, но виноватого нету, а дело надо закрывать - кого объявят виноватым?

"Виноватым" в чём? В незаконном ввозе товара "Василька" могут признать виноватым ровно в той же степени, в которой он виноват в разрушении часовни и убийстве Кеннеди.

Чучмек 28.09.2016 15:07

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2465496)
"Виноватым" в чём? В незаконном ввозе товара "Василька" могут признать виноватым ровно в той же степени, в которой он виноват в разрушении часовни и убийстве Кеннеди.

Был ли заинтересован "Василёк" в приобретении товара? Да.
Декларировал ли "Василёк" этот товар при ввозе на тт ТС? Нет.
Уплатил ли "Василёк" причитающиеся таможенные платежи при ввозе товара? Нет.
Мог ли "Василёк" быть инициатором всей сделки по незаконному ввозу товара на там.терр. ТС, сопряжённую с неуплатой там.платежей? Мог.
Мог ли "Василёк" быть инициатором всей схемы, будучи лицом, заинтересованным в получении товара? Мог.
Может ли группа лиц, состоящих из "Василька" и "неустановленного лица", считаться организованной группой лиц, целью которой был незаконный ввоз на там.терр. ТС товара, сопряжённый с неуплатой там.платежей? Может.

// а теперь - в суд. и там уж неизвестно, в чью сторону склонятся весы Фемиды.

Quantum satis 28.09.2016 15:39

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2465503)
Был ли заинтересован "Василёк" в приобретении товара? Да.

Разумеется. Как правило, любой покупатель товара заинтересован в его приобретении.
Цитата:

Декларировал ли "Василёк" этот товар при ввозе на тт ТС? Нет.
Нет. Поскольку не был лицом, осуществившим ввоз товара.
Цитата:

Уплатил ли "Василёк" причитающиеся таможенные платежи при ввозе товара? Нет.
Нет, поскольку такой обязанности на него не было возложено законом.
Цитата:

Мог ли "Василёк" быть инициатором всей сделки по незаконному ввозу товара на там.терр. ТС, сопряжённую с неуплатой там.платежей? Мог.
Цитата:

Мог ли "Василёк" быть инициатором всей схемы, будучи лицом, заинтересованным в получении товара? Мог.
Цитата:

Может ли группа лиц, состоящих из "Василька" и "неустановленного лица", считаться организованной группой лиц, целью которой был незаконный ввоз на там.терр. ТС товара, сопряжённый с неуплатой там.платежей? Может.
Последние три вопроса из области ничем не подтверждаемых предположений.
Этак, простите, любого обладателя ... э-э-э ... известно, чего, можно обвинить в изнасиловании.

Чучмек 28.09.2016 15:48

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2465540)
...
Последние три вопроса из области ничем не подтверждаемых предположений.
Этак, простите, любого обладателя ... э-э-э ... известно, чего, можно обвинить в изнасиловании.

Конечно, можно. Я об этом и говорю, что, скорее всего, в данной схеме так и будет.

Тибет 28.09.2016 15:54

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2465540)
Разумеется. Как правило, любой покупатель товара заинтересован в его приобретении.

Нет. Поскольку не был лицом, осуществившим ввоз товара.

Нет, поскольку такой обязанности на него не было возложено законом.

Окунитесь в реальность. Приобретите, например, нерастаможенный автомобиль на внутреннем рынке, разумеется, он будет с поддельными документами.
Вы даже сможете некоторое время на нём катацца, но только до тех пор пока к вам не придут за компенсацией таможенных платежей.

Вы скажете несправедливо! А что делать - селяви.

Alekso 28.09.2016 16:14

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2465540)
Разумеется. Как правило, любой покупатель товара заинтересован в его приобретении.

Нет. Поскольку не был лицом, осуществившим ввоз товара.

Нет, поскольку такой обязанности на него не было возложено законом.



Последние три вопроса из области ничем не подтверждаемых предположений.
Этак, простите, любого обладателя ... э-э-э ... известно, чего, можно обвинить в изнасиловании.

Нельзя.:rolleyes:
Только в наличии орудия преступления.:D:D:D

Alekso 28.09.2016 16:16

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 2465563)
Окунитесь в реальность. Приобретите, например, нерастаможенный автомобиль на внутреннем рынке, разумеется, он будет с поддельными документами.
Вы даже сможете некоторое время на нём катацца, но только до тех пор пока к вам не придут за компенсацией таможенных платежей.

Вы скажете несправедливо! А что делать - селяви.

Так о механизме и законности легализации такого товара и идет речь.:eek:
купил "нерастаможенный" автомобиль, решил легализовать - вперед, плати платежи и получай ПТС. Конечно же при условии соблюдения Техрегламента и уплаты утилизационного сбора.
Но это уже совсем другая история.;)

Quantum satis 28.09.2016 16:21

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 2465563)
Вы скажете несправедливо!

Я ничего не скажу, не переживайте.

Тибет 28.09.2016 16:36

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2465588)
не переживайте.

:sarcastic:

eka777 28.09.2016 18:39

...вот и я думаю, что решившись быть честным гражданином, надо быть готовым ко всему )))) ... только что закончился досмотр, инспектор надзорного органа несколько раз меня переспросил: "а зачем вы заявляете дополнительные данные? подстраховываетесь? тут что-то не так, вы хотите нас обмануть..." ))))

eka777 28.09.2016 18:41

...а вопросы будут, как минимум в форме опроса в рамках возбуждения

Ротмистр 28.09.2016 18:56

Цитата:

Сообщение от eka777 (Сообщение 2465702)
...а вопросы будут, как минимум в форме опроса в рамках возбуждения

Не будет возбуждения по отношению к Вам на 100%. Нет умысла. Нет субъекта в Вашем лице. Что абсолютно доказал Ваш пацыЭнт, обратившись в таможенный орган с целью уплаты таможенных платежей для легализации приобретенного товара. Он проявил в полной мере должную осмотрительность. Это не фигура речи. Это факт, который обязан быть признан, как органами дознания, так и судом. Он поступил по закону.
А инспектор Ваш - неграмотный перестраховщик или хитрожопый ловкач, который хочет Вас "под ситуацию" развести на деньги. СкажИте, что Вы расцениваете его слова, как угрозу, исходящую от должностного лица, и при повторении подобного будете вынуждены обратиться с жалобой в соответствующее подразделение службы или прокуратуру. Спесь слетит мгновенно. И аппетит пропадет.

eka777 28.09.2016 18:58

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2465708)
Не будет возбуждения по отношению к Вам на 100%. Нет умысла. Нет субъекта в Вашем лице. Что абсолютно доказал Ваш пацыЭнт, обратившись в таможенный орган с целью уплаты таможенных платежей для легализации приобретенного товара. Он проявил в полной мере должную осмотрительность. Это не фигура речи. Это факт, который обязан быть признан, как органами дознания, так и судом. Он поступил по закону.
А инспектор Ваш - неграмотный перестраховщик или хитрожопый ловкач, который хочет Вас "под ситуацию" развести на деньги. СкажИте, что Вы расцениваете его слова, как угрозу, исходящую от должностного лица, и при повторении подобного будете вынуждены обратиться с жалобой в соответствующее подразделение службы или прокуратуру. Спесь слетит мгновенно. И аппетит пропадет.

я имела в виду вопросы не ко мне лично, а к декларанту. Думаете не будут опрашивать при каких обстоятельствах, у кого и каким образом он приобрел этот товар?

Ротмистр 28.09.2016 19:03

Цитата:

Сообщение от eka777 (Сообщение 2465709)
я имела в виду вопросы не ко мне лично, а к декларанту. Думаете не будут опрашивать при каких обстоятельствах, у кого и каким образом он приобрел этот товар?

Исчерпывающий ответ уместится на четверти листа писчей бумаги и с потерей 10-ти минут времени. На этом все и закончится. Или Ваш клиент не умеет писать?:)

eka777 28.09.2016 19:06

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2465713)
Исчерпывающий ответ уместится на четверти листа писчей бумаги и с потерей 10-ти минут времени. На этом все и закончится. Или Ваш клиент не умеет писать?:)

))) не умеет, поможем!))) обожглась на молоке, вот и дую на воду )))

Riskoff 29.09.2016 05:05

Что-то странно мне, что ни у кого не возник вопрос о том, что же будет с таким товаром, пока таможенный орган будет искать это самое "неустановленное лицо"?
Если я правильно понимаю - товар будет являться вещдоком по делу по факту его незаконного ввоза (а следовательно - экспертизы и другие процессуальные действия).
Ну а вещдок, КМК, даже добросовестному приобретателю и оформителю у нас торопиться отдавать не принято... а вот через какое время его отдадут - баальшой вопрос - по крайней мере для меня. :confused:
Или не так? :rolleyes:

megalight 29.09.2016 11:09

Покупатель включил в книгу покупок и декларацию по НДС счет-фактуру с неверным номером таможенной декларации. Надо ли подавать уточненку?

редакция журнала «Главбух» отвечает:

Нет, не надо. Номер таможенной декларации — обязательный реквизит счета-фактуры при продаже импортных товаров. Но ошибка в нем не приводит к недоимке. А уточненка обязательна, только если ошибка привела к занижению НДС (п. 1 ст. 81 НК РФ).

Alekso 29.09.2016 11:09

Цитата:

Сообщение от Riskoff (Сообщение 2465797)
Что-то странно мне, что ни у кого не возник вопрос о том, что же будет с таким товаром, пока таможенный орган будет искать это самое "неустановленное лицо"?
Если я правильно понимаю - товар будет являться вещдоком по делу по факту его незаконного ввоза (а следовательно - экспертизы и другие процессуальные действия).
Ну а вещдок, КМК, даже добросовестному приобретателю и оформителю у нас торопиться отдавать не принято... а вот через какое время его отдадут - баальшой вопрос - по крайней мере для меня. :confused:
Или не так? :rolleyes:

Ответ на Ваш вопрос - п.5 ст. 168 ФЗ-311.

megalight 29.09.2016 12:00

Занимаясь импортом товаров, в книге покупок нужно указывать номер таможенной декларации

Разъяснён вопрос об отражении операций по ввозу товаров на территорию Российской Федерации в декларациях

ФНС России сообщила, что при регистрации операций в книге покупок нужно пользоваться кодами видов операций, указанными в письме ФНС России от 22.01.2015 № ГД-4-3/794@.

А при отражении в книге покупок операции по ввозу товаров в Россию в таможенных процедурах в графе 2 «Код вида операции» указывается код «20», а в графе 3 «Порядковый номер и дата счета-фактуры продавца» - номер ДТ, соответствующий вышеуказанной структуре. Такие разъяснения содержит письмо ФНС России от 27.01.2016 года №ЕД-4-15/1065.


Текущее время: 16:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot