Официальные продажи за границу через интернет. Прошу помощи и совета!
 

Уважаемые знатоки, очень нужна ваша помощь!
Попробую быть немногословным в описании проблемы, решение которой мне не под силу.
1. Моей компанией выпускается в России продукция, которая имеет уже достаточно большой положительный интерес за рубежом. Продукция нишевая, странная для непосвященных, недешевая, но уже весьма известная во многих странах Европы, Азии и Австралии. Перечень можно посмотреть здесь:www.kennerton.com
2. В некоторых странах, таких как Сингапур, Япония, Корея, Франция, Швейцария, США, Швеция и других у нас есть официальные дистрибьюторы. Мы осуществляем им, периодически, экспорт в полном соответствии с рамками нашего законодательства. С этим особых проблем, слава Богу, пока нет.
3. Но очень часто клиенты из других стран, где наша продукция недоступна, хотят купить у нас напрямую, для личного пользования, нашу продукцию. Вариант принимать от них платежи на счет PayPal, принадлежащий гражданину западной страны, потом пытаться эти деньги получить, а посылки отправлять Почтой России с заниженной ценой - день вчерашний, да и рисков много. Зная, как работает Почта России, терять деньги и , самое главное, свою репутацию, при утере посылки стоимостью около 1000 - 2450 Долларов США - это потери, которые сложно восполнить в дальнейшем. Проходить процедуру экспорта, как в случае с поставками партнерам-дистрибьюторам - тоже нереально. Физическое лицо- покупатель не поймет нас в этом случае, он хочет нажать кнопку "Купить", перевести деньги на PayPal и ожидать свою посылку в оговореные сроки.
4. Есть ли такая возможность - работать легально, в рамках закона, в этой ситуации? НДС меня не интересует, продукция полностью легальна, налоги стараюсь платить все. Но при каждом заказе проходить процедуру оформления отправления, оплачивать услуги декларантов и прочее - это сводит всю деятельность к полному бреду.

Спасибо за внимание! И искренне надеюсь на помощь. и ПРОШУ ПРОСТИТЬ ЗА НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ, я больше инженер, увы...:(

из всего текста увидел только один вопрос - вот этот:

Ответ на него - да, есть.

Дальше там было про "...полный бред..." etc...

Ну, если это - бред, то и начинать не надо. Торгуй внутри страны, и не рыпайся.

Или в нелегалы уходи, через "физиков" или "каргачей"...

Может быть, я неправильно выразился... Но нереально, при продаже КАЖДОМУ физическому лицу, проходить полную процедуру очистки - это занимет уйму времени и сил. Это нереально, поверьте. Сделал человек, например из США, заказ. А я ему - давайте подпишем контракт, а давайте оплатите деньги не на PayPal (как во всем мире), а на наш валютный счет. Потом я ему говорю, что документы переданы в таможню, потом говорю, что, как смогу, отвезу эту посылку в грузовой таможенный терминал... Целая эпопея получается. А если покупка небольшая - долларов 45-300? Конечно, бред получается... Может быть, все-таки есть упрощенный регламент? Ведь должен же быть здравый смысл в наших законах в рамках современного глобального мира...
P.S. Про "не рыпайся"- спасибо. Содержательно. Мне на таможне так говорили не раз...:mad:

А чего не попробовать с экспресс перевозчиками поработать?

реально-нереально, но законодательство обязывает делать именно так.

И либо ты "действуешь в рамках правового поля", либо... выбирай сам.

как только ДыХЛ увидит отправителем "юрика", так тут же "перестанет жениться"(с)

Вот и торгуйте с "миром" через одного или нескольких дистрибьютеров. Что мешает ?
Или эту тему поизучайте https://vc.ru/p/russian-ebay

15 лет работаю с таможней и каждый день на это надеюсь :)
М.б. Вам будет проще создать основной склад за пределами РФ и через него производить интернет-торговлю.

Склад есть уже. Но скорость и обязательность эстонского персонала... это не просто анекдотично медленно, это убийственно медленно... Увы, шанс на успех только в случае, когда все будет делаться только напрямую, иначе скорость черепахи, ошибки, пересортица, путание адресов получателей и проч. Увы..

Насчет DHL - не в бровь, а в глаз! Больших ур..ов среди почтовиков не встречал ( я имею в виду российский DHL).

на выставке недавно посылку посылали только по CN23

Они не почтовики. Экспресс-перевозчики. На них, так же как на UPS, TNT и пр. льготы почтовиков не распространяются. Оттого и живут они по своим правилам в нашей стране. В других странах им проще...

EMS пробовали отправлять?

Сейчас же идет эксперимент Почты России и ФТС как раз по упрощенному декларированию посылок на экспорт (МПО) для УСН, вместо подачи ДТ - CN23. С 15 декабря вроде повсеместно будет.

Что касается оплаты, можно, имея корпоративный Paypal счет, привязать к нему рублевый в нашем банке. Оплата будет конвертироваться в рубли по внутреннему курсу Paypal и зачисляться сюда в рублях. Курс не очень выгодный, но такая операция не попадает под валютный контроль.

Не обижайтесь, но Ваши проблемы - кадровые. Во-первых, логист Алла должна вопросом заниматься, а не Вы. Если у неё не очень получается -надо менять Аллу, хоть это всегда и непростое решение.
И с эстонцами та же ситуация. Если не нравится как они работают - смените контрагента. Литовцы, например, пошустрее будут:) Ну а латыши чересчур шустрые, с ними можно и в минус уйти:D
И ничего такого ужасного в оформлении экспорта нет.

А я из всего текста увидел только
Что же до всего остального, то, если
мне непонятно, почему клиенты, например, из Германии, испытывают неодолимые приступы желания приобрести товар именно у российского производителя, а не у швейцарского дистрибьютора.
И в чём состоит трудность,получив заказ на товар от клиента, обуреваемого таким экзотическим желанием, снять трубку телефона и позвонить швейцарскому дистрибьютору, чтобы он этого клиента удовлетворил во всех желаниях.
Мне кажется, что проблемы нет или она надумана.

Проблема, увы, не надумана. Дистрибьюторы (тамошние) - очень специфичные люди. Во-первых, не лезут в другие регионы - четко придерживаются своих территориальных рынков. Во-вторых, зорко следят, чтобы никто не продал продукт пользователю, который является их соотечественником. В- третьих, не хотят продавать сторонним покупателям, ну наотрез (типа, у самих товара не хватает - но это наши проблемы, связанные с очень медленным процессом производства). Ну, такие там правила игры - и ничего не сделать.
Да и стран, неохваченых дистрибуцией много. Да и получить с клиента полную стоимость хочется порой... Ведь не секрет, что конечная цена для покупателя отличается от нашей инвойсной цены где-то в 3 раза... Таковы правила игры.

"Сейчас же идет эксперимент Почты России и ФТС как раз по упрощенному декларированию посылок на экспорт (МПО) для УСН, вместо подачи ДТ - CN23. С 15 декабря вроде повсеместно будет.

Что касается оплаты, можно, имея корпоративный Paypal счет, привязать к нему рублевый в нашем банке. Оплата будет конвертироваться в рубли по внутреннему курсу Paypal и зачисляться сюда в рублях. Курс не очень выгодный, но такая операция не попадает под валютный контроль."

Спасибо! Вот этот вариант может быть самым оптимальным! Я слышал об этом эксперименте, но все как-то обрывочно - типа, в проекте, может быть и подпишут, а может и нет... Да и на Почте России спрашивал - они вообще впервые слышат об этом. Но, если это начнет работать - будет отличным подспорьем для маленьких конторок, что-то делающих своими руками. Внутренний рынок сдох окончательно (кроме дешевой еды мы в ближайшую пятилетку вряд-ли сможем покупать что-то еще). А там еще теплится жизнь. Пока теплится.

Деньги не берут от заграничного покупателя?
Интересный случай!
Так пусть соотечественник у дистрибьютора-соотечественника и покупает. Зачем ему в России покупать?
Продавец наотрез отказывается продавать товары покупателю???
Вложение 18585
Если Вы производите товар медленнее, чем это требуется для насыщения покупательского рынка, то продать товар покупателю не сможет ни дистрибьютор (поскольку от Вас его не получил) ни Вы сами (поскольку ещё его не произвели).
Поднимите цену, по которой отгружаете товар дистрибьюторам.
Если
то пусть дистрибьютор ужмётся в своей марже.
Это очень странная игра. С очень странными правилами.))

Да странного тут немного. ЭКСКЛЮЗИВНЫЙ ДИСТРИБЬЮТОР по условиям договора занимается, в первую очередь, дистрибьюцией, т.е. распространением продукции через розничные профильные магазины ( в данном случае, это Hi-FI и High End салоны, специализированные интернет-магазины и проч.). Розничными продажами они не занимаются. И это не странно ни разу. Я же не могу, как розничный клиент, обратиться к официальному дистрибьютеру Sony И потребовать продать мне один телевизор. Я буду мягко направлен в один из магазинов. Так же, находясь, например, в России, я не могу обратиться к дистрибьютеру Apple в США, чтобы купить новый Еблофон - буду направлен к своему дистрибьютору. Правила такие - как у волков есть своя четко помеченая территория. Ну китайцы только исключение - они никаких правил не блюдут.
С маржой тоже ничего странного - дистрибьютор после оплаты VAT, пошлины, доставки, имеет не безумный навар - ведь ему нужно этот товар поставить в магазины, а в магазинах жесткая норма прибыли, меньше 40% FROM UP - и разговаривать не будут. И это тоже нормально ( увы) - вон, в наших сетях и того больше (как пример - в Евросмерть мы поставляли когда-то наушники FA-455 по цене 58 рублей, они продавали по 256 рублей. Хотелки наших торгашей много больше!).
Скорость сборки... Ну как вам сказать.. Например, произвели мы 15 штук в неделю. Стоишь перед выбором - продать дистрибьютору эти 15 штук по 1 тыс долл. Или продать дистрибьютору 10 шт по 1 тысяче и 5 штук по 2 450 долл ( но только в страны где дистрибьютора у нас нет!). Ну выбор очевиден, правда? А быстрее и не сделать - ручная работа требует времени... "Быстрее" в этом случае означает "хуже".
Простите за оффтоп...

Это странно даже не один раз.
Ничто не мешает Вам при заключении договора с ЭКСКЛЮЗИВНЫМ ДИСТРИБЬЮТОРОМ обязать его заниматься рассылкой товаров розничным покупателям, которые к нему обращаются.
Он только рад должен быть увеличению товарооборота.
Если вдруг он не рад, то стОит задуматься о том, не расторгнуть ли с ним договор, как с ЭКСКЛЮЗИВНЫМ ДИСТРИБЬЮТОРОМ.
Очевиден.
Организовать доставку и таможенное оформление Ваших устройств за 450 долларов каждому розничному покупателю за границей, думаю, найдётся немало желающих. Вы при этом полностью освободите себя от необходимости знать, где находится таможня и будете получать 2000 долларов за каждую штуку вместо 1000 долларов. Согласны?

Это с непривычки вам так. У нас сапплай повадился ими грузы мелкие из Европы таскать, ну и туда на ремонт через них отправляем иногда. Пообтерся я у них уже прилично, нюансы работы с ними уже все знаю, так что проблем нет, все довольно таки оперативно выходит!

Сегодня звонил по 8-800-2005-888. Ответили, что анонсированная возможность оформлять таможенную декларацию с помощью сайта ПР отсутствует на практике.
Сижу, кручу в руках CN23, соображаю, как её заполнять? Кто-либо может проконсультировать по этому вопросу?
А также, помимо CN23 почте необходимо предоставлять к.-л.документы (контракт, спецификацию и проч.)?

чего неясно то конкретно по заполнению? несколько инвойсов (фактур) надо положить в кармашек "INVOICE" и разрешительные если надо
но это уже не упрощенный порядок если CN23 на бумаге, тогда и ДТ/заявление надо если коммерция

Это не поможет. ? Отправлял недавно, правда как физик https://www.pochta.ru/support/parcels/parcel

добрый день извините , может я не настолько опытна как многие завсегдатаи, но я с вами согласна , что получается полный бред, весь мир отправляет товар от юриков к физикам, да и многие из нас али экспрессом пользуются , поэтому вам действительно нужно попробовать работать с экспресс доставкой , их в России много . ну кому то не нравится ДХЛ, а кому то ЮПС, есть ТНТ, Шенкер, да много кого есть , посмотрите отзывы, проведите с ними переговоры , может конечно доставка и в копеечку влетит, но тот кто заказывает ваш товар, я думаю к этому готов(кстати очень прикольные наушники).Удачи вам!

Шенкер разве экспресс? :confused:

а разве нет , может они и не звучат шенкер эксперс , но экспресс доставкой занимаются .

:):)http://www.dbschenker.ru/log-ru-ru/p..._jetcargo.html
вот посмотрите , может еще и воспользуетесь

Они и по реестру оформляют?

ну этого я не знаю , я их как пример привела , потом вы задали вопрос , я вам дала ответ...

Вопросы возникают по заполнению CN23.

Каким образом заполнять сведения о товарах, если их более 4-х? (таблица в CN23 содержит 4 строки, расширение таблицы не предусмотрено, почта брать бланк с бОльшим числом стррок в таблице отказывается).
Какую категорию отправления указывать в графе 10?
Какая максимальная стоимость отправляемых товаров возможна при использовании CN23?
В какой графе указывать реквизиты отгрузочной спецификации (графа 14 носит название "счёт-фактура" - можно ли указать реквизиты отгрузочной спецификации в ней).
Кто вправе ставить подпись в 15-й графе? Может ли это быть представитель юр.лица по доверенности?
Уплачиваются ли таможенные сборы? Если да, то в какой момент и в каком порядке?
В конце концов, в каком количестве экземпляров должен быть заполнен бланк CN23?

Я вообще не понял Вами написанного.
Судя по информации на сайте ФТС
оформляется один документ - CN23.
Алгоритм описан здесь, но ответов на возникшие вопросы он мне не дал.

Если заполняешь бланк на сайте почты ( см. мою ссылку выше ), то строки в CN23 добавляются ) и появляется еще один лист

[QUOTE=Quantum satis;2515245]Вопросы возникают по заполнению CN23.

Каким образом заполнять сведения о товарах, если их более 4-х? (таблица в CN23 содержит 4 строки, расширение таблицы не предусмотрено, почта брать бланк с бОльшим числом стррок в таблице отказывается). Больше 4 позиций на 2 кг?
Какую категорию отправления указывать в графе 10? Прочее
Какая максимальная стоимость отправляемых товаров возможна при использовании CN23? Сто тыщ миллионов
В какой графе указывать реквизиты отгрузочной спецификации (графа 14 носит название "счёт-фактура" - можно ли указать реквизиты отгрузочной спецификации в ней).ни в какой, не можно
Кто вправе ставить подпись в 15-й графе? Может ли это быть представитель юр.лица по доверенности? кто угодно, конечно
Уплачиваются ли таможенные сборы? Если да, то в какой момент и в каком порядке?
не
В конце концов, в каком количестве экземпляров должен быть заполнен бланк CN23?
от страны зависит. два или три

Я разве писал, что 2 кг? Вес около 20 кг.
Понятно.
Тоже понятно.
Непонятно. Каково в таком случае назначение графы 14?
Доверенность требуется или нет? Если не требуется, то подписать может кто угодно, в том числе и дядя-Вася, не имеющий отношения к отправителю. Почта как-то устанавливает полномочия лица, подписавшего таможенную декларацию (CN23 - это таможенная декларация, а не филькина грамота)?
С этим разобрался. ПП 1205 от 07/11/2015.
А вот всё это - про 2 кг, 100 тыщ-мильонов и так далее, в каких нормативных документах изложено? Это я для того интересуюсь, чтобы в следующий раз Вас вопросами не донимать, а взять да прочесть самостоятельно...

не понял, электронно пытаетесь подать без ДТ/заявления или в общем порядке?

Пока что ответ сотрудника таможенного поста таков: "Следует подавать ДТ. После выпуска ДТ необходимо прибыть на пост, где на ДТ поставят "живую печать" выпуска. Также на посту поставят печати на N-ное количество самостоятельно заполненных отправителем бланков CN23. Лишь потом МПО можно нести на почту, где и ДТ и СТ23 ,будут вложены в коробку".
О том, что в конце прошлого года, согласно заявлениям ФТС, "наступило облегчение", выражающееся в заполнении лишь CN23 с помощью создания личного кабинета отправителя на сайте "Почты России" сотрудникам таможенного поста ничего не известно.

правильно и сказал таможенник на обычном посту.
про упрощение должны знать только ММПО и то думаю это работает только когда телекамеры журналистов включены.
еще не везде есть ЦПВП, так что по ДТ надежнее по любому

ну в СПб, например, ДХЛ хорош. И Вашу проблему решит полностью.

Не. По сцылке реклама срочной доставки, которую обозвали экспресс-доставкой. Такую услугу за деньги клиента могут, в принципе, в любой ТК организовать... ;)

Вот здесь EMS подробную инструкцию даёт по заполнению CN 23.

А вообще бланк(и) CN (23 в т.ч.) утверждены Протоколом ВПС (Бернским), раз так, то ВПС и утверждает правила его заполнения. Вот тут этот самый прОтокол имеется (на русском), только сами бланки, к сожалению, отсутствуют равно как и инструкция по их заполнению. Про нужные CN 22/23 говорится в Гл.7, а также в РК 156.1/156.2