Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Сертификация косметики - первичный ввоз (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=392741)

StSat 01.12.2016 21:40

Сертификация косметики - первичный ввоз
 
Доброго времени суток!

Подскажите пожалуйста, кто знает.

Имеется косметика французского производства. Ранее не завозилась в Россию. Требуется получить необходимые сертификаты, но пока для меня это как темный лес. Насколько я понимаю, то корень кода у меня 330499 (средста для ухода за кожей лица. Крема, сыворотки, умывашки... Не лечебные.) и мне требуется декларация соответствия. Или все же сертификат соответствия?

Образцы для испытания я уже завез и готов послать в соответствующие органы тестирования. Только не знаю к кому именно лучше обратиться и что конкретно от них просить. Говорят в Москве делать намного дороже и лучше попробовать найти кого-то в Питере или, того лучше, в Белоруссии. Можете кого-то посоветовать? Даже если и в Москве.

Еще есть одна деталь, которая возможно будет немаловажной при сертификации. Производитель, как я уже писал, французский. Но сам концепт всей бизнес модели - предоставлять будущим клиентам возможность создания собственного косметического бренда. Со своим названием. То есть завожу я от производителя XXXX, а клиент хочет назвать свою линию "Вася Пупкин" и на этикетке должно быть написано именно это. На данном этапе развития, все этикетки а-ля "Вася Пупкин" будут делаться непосредственно во Франции и везтись сюда. Как быть в такой ситуации? Есть большая коробка, на ней написано XXXX, а в ней, допустим, 100 кремов с этикеткой "Вася Пупкин". Как правильно завезти? Или это гиблое дело и проще везти вообще без этикеток и клеить уже тут? Указывать только на общей большой коробке, что внутри? Или так нельзя?

Или это делается не при ввозе, а уже по месту? То есть если указывать производителя где-то на упаковке (на задней этикетке на баночках или клеить отдельную маленькую этикеточку на дне баночки, к примеру...), делать сертификаты на него, а потом тут уже давать право на пользование маркой производителя?

Я просто не могу понять схему. Вот есть, например, Philip Morris. Он завозит Marlboro. На что сертификат? Philip или Marlboro? И как быть если вдруг Philip Morris не хочет ввозить Marlboro, а хочет ввозить как Philip Morris и им не важно, что будет написано на лицевой стороне пачки? У кого-то Marlboro, у кого-то Шмальборо, у кого-то Трубочки от Палыча... Главное ввезти на производителя.

Помогите разобраться.
Заранее благодарю за ответы!

XELA76 01.12.2016 22:17

Цитата:

Сообщение от StSat (Сообщение 2498036)
Доброго времени суток!

Подскажите пожалуйста, кто знает.

Имеется косметика французского производства. Ранее не завозилась в Россию. Требуется получить необходимые сертификаты, но пока для меня это как темный лес. Насколько я понимаю, то корень кода у меня 330499 (средста для ухода за кожей лица. Крема, сыворотки, умывашки... Не лечебные.) и мне требуется декларация соответствия. Или все же сертификат соответствия?

Образцы для испытания я уже завез и готов послать в соответствующие органы тестирования. Только не знаю к кому именно лучше обратиться и что конкретно от них просить. Говорят в Москве делать намного дороже и лучше попробовать найти кого-то в Питере или, того лучше, в Белоруссии. Можете кого-то посоветовать? Даже если и в Москве.

Еще есть одна деталь, которая возможно будет немаловажной при сертификации. Производитель, как я уже писал, французский. Но сам концепт всей бизнес модели - предоставлять будущим клиентам возможность создания собственного косметического бренда. Со своим названием. То есть завожу я от производителя XXXX, а клиент хочет назвать свою линию "Вася Пупкин" и на этикетке должно быть написано именно это. На данном этапе развития, все этикетки а-ля "Вася Пупкин" будут делаться непосредственно во Франции и везтись сюда. Как быть в такой ситуации? Есть большая коробка, на ней написано XXXX, а в ней, допустим, 100 кремов с этикеткой "Вася Пупкин". Как правильно завезти? Или это гиблое дело и проще везти вообще без этикеток и клеить уже тут? Указывать только на общей большой коробке, что внутри? Или так нельзя?

Или это делается не при ввозе, а уже по месту? То есть если указывать производителя где-то на упаковке (на задней этикетке на баночках или клеить отдельную маленькую этикеточку на дне баночки, к примеру...), делать сертификаты на него, а потом тут уже давать право на пользование маркой производителя?

Я просто не могу понять схему. Вот есть, например, Philip Morris. Он завозит Marlboro. На что сертификат? Philip или Marlboro? И как быть если вдруг Philip Morris не хочет ввозить Marlboro, а хочет ввозить как Philip Morris и им не важно, что будет написано на лицевой стороне пачки? У кого-то Marlboro, у кого-то Шмальборо, у кого-то Трубочки от Палыча... Главное ввезти на производителя.

Помогите разобраться.
Заранее благодарю за ответы!

Образцы имеются, подавайте на сертификацию, выбирайте Орган по Сертификации из учета того, чтобы Вам предоставили протоколы испытаний - это важно, не ведитесь на дешевизну, она для постоянной и честной работы не годится.
Обычная Косметика для взрослых подлежит сертификации в форме Декларации о соответствии

Косметика детская, и/или с содержанием наноматериалов, косметика для интимных зон, скрабы, пилинги, средства от/для загара ... требуют получения Свидетельства о Государственной регистрации.
Имейте ввиду, что для проведения полноценных испытаний с последующим получением протоколов испытаний на руки, потребуется как минимум 3 образца каждого типа/вида/артикула изделий.

В РБ СоГР значительно дешевле изготовить, на предложения из Киргизии и Армении сейчас не соглашайтесь, существует проблема обмена данных реестров.

Ввезти и продавать законно косметику без торговой марки или без маркировки не получится.

Quantum satis 01.12.2016 22:30

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2498045)
Образцы имеются, подавайте на сертификацию

Я, первым делом, поинтересовался бы у автора темы вопросом, откуда у него появились образцы для сертификации.
Таможенный орган имеет мнение, что для получения ДС на серийно выпускаемую продукцию образцы должны отбираться:
- на складе изготовителя
- в присутствии должностного лица таможенного органа *естественно, российского).
Для получения ДС на партию товара, по мнению таможенного органа, "до кучи" должна подтверждаться принадлежность испытываемых образцов партии товара, из которой они отобраны. То есть, как минимум, образцы должны быть ввезены по уже заключённому на продажу определённой партии товара договору купли-продажи. И этот факт должен быть подтверждён документально, то есть, должна быть таможенная декларация с указанием номера договора купли-продажи.
Если образцы товара т/с привёз "в кармане" или "в чемодане", то впустую потратит деньги на изготовление протокола испытаний и получение документа о соответствии, ибо при использовании данного документа о соответствии при декларировании следующих поставок товара, таможня возбудит дело об АП по факту представления недействительных документов, подтверждающих соблюдение требований, установленных в отношении запретов и ограничений на ввоз товара.

XELA76 01.12.2016 22:33

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2498057)
Я, первым делом, поинтересовался бы у автора темы вопросом, откуда у него появились образцы для сертификации.
Таможенный орган имеет мнение, что для получения ДС на серийно выпускаемую продукцию образцы должны отбираться:
- на складе изготовителя
- в присутствии должностного лица таможенного органа *естественно, российского).
Для получения ДС на партию товара, по мнению таможенного органа, "до кучи" должна подтверждаться принадлежность испытываемых образцов партии товара, из которой они отобраны. То есть, как минимум, образцы должны быть ввезены по уже заключённому на продажу определённой партии товара договору купли-продажи. И этот факт должен быть подтверждён документально, то есть, должна быть таможенная декларация с указанием номера договора купли-продажи.
Если образцы товара т/с привёз "в кармане" или "в чемодане", то впустую потратит деньги на изготовление протокола испытаний и получение документа о соответствии, ибо при использовании данного документа о соответствии при декларировании следующих поставок товара, таможня возбудит дело об АП по факту представления недействительных документов, подтверждающих соблюдение требований, установленных в отношении запретов и ограничений на ввоз товара.

На выставке пробников набрал скажем.

XELA76 01.12.2016 22:42

Прямо с пылу и жару
http://customsforum.ru/news/big/beau...av-545353.html
Надеюсь меня не привлекут власти за ссыль, она просто ссыль.

Quantum satis 01.12.2016 22:48

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2498059)
На выставке пробников набрал скажем.

"Не канает". По вышеуказанным обстоятельствам.

Quantum satis 01.12.2016 22:54

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2498061)
Прямо с пылу и жару
[url]http://customsforum.ru/news/big/beautylog-2016-kto-oshtrafuet-za-otsutstvie-markirovki-i-pochemu-importeru-kosmetiki-nuzhen-predstav-545353.html[/
url]
Надеюсь меня не привлекут власти за ссыль, она просто ссыль.

Кроме "Чотаржу!" ничего на ум не приходит!:)
P.S. Имеется в виду не размещение Вами ссылки, конечно, а смысл ответов цельного начальника отдела УТОВиЭК ФТС.

XELA76 01.12.2016 22:57

Врёт ведь в каждом слове, и не краснеет :D

"О рисках, образцах и упаковке
— Для парфюмерно-косметической продукции разработан профиль риска?

— Нет, для косметической продукции отсутствует профиль риска. У нас нет для его разработки достаточного количества информации, которую могла бы предоставлять, в частности, Российская парфюмерно-косметическая ассоциация."

StSat 01.12.2016 23:32

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2498045)
Образцы имеются, подавайте на сертификацию, выбирайте Орган по Сертификации из учета того, чтобы Вам предоставили протоколы испытаний - это важно, не ведитесь на дешевизну, она для постоянной и честной работы не годится.
Обычная Косметика для взрослых подлежит сертификации в форме Декларации о соответствии

Косметика детская, и/или с содержанием наноматериалов, косметика для интимных зон, скрабы, пилинги, средства от/для загара ... требуют получения Свидетельства о Государственной регистрации.
Имейте ввиду, что для проведения полноценных испытаний с последующим получением протоколов испытаний на руки, потребуется как минимум 3 образца каждого типа/вида/артикула изделий.

В РБ СоГР значительно дешевле изготовить, на предложения из Киргизии и Армении сейчас не соглашайтесь, существует проблема обмена данных реестров.

Ввезти и продавать законно косметику без торговой марки или без маркировки не получится.

Спасибо за ответ!

Я про 3 образца слышал и как раз 3 образца и приволок. Но, видимо, зря приволок если надо ввозить под продажу, как описано ниже вашего коммента.

Ввезти и продавать законно косметику без торговой марки или без маркировки не получится.
На самом деле я совсем не против где-то указать производителя, даже наоборот "за". На данный момент выглядит готовый продукт следующим образом: имеется пластиковая внешняя упаковка. На ней с лицевой стороны название, сзади ингредиенты и производитель. На самой стеклянной баночке этикетка с названием. Вопрос в том, могу ли я ввозить на производителя, даже если этикетка с названием каждый раз меняется? Или каждый новый клиент с новым названием = новый сертификат? Тогда возникает другой вопрос :) Как иметь запасы товара? Как завезти 1000 кремов для 5 разных клиентов, которых я еще не знаю т.к. я их еще просто не нашел? У них ведь у каждого будут разные названия...

StSat 01.12.2016 23:43

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2498057)
Я, первым делом, поинтересовался бы у автора темы вопросом, откуда у него появились образцы для сертификации.
Таможенный орган имеет мнение, что для получения ДС на серийно выпускаемую продукцию образцы должны отбираться:
- на складе изготовителя
- в присутствии должностного лица таможенного органа *естественно, российского).
Для получения ДС на партию товара, по мнению таможенного органа, "до кучи" должна подтверждаться принадлежность испытываемых образцов партии товара, из которой они отобраны. То есть, как минимум, образцы должны быть ввезены по уже заключённому на продажу определённой партии товара договору купли-продажи. И этот факт должен быть подтверждён документально, то есть, должна быть таможенная декларация с указанием номера договора купли-продажи.
Если образцы товара т/с привёз "в кармане" или "в чемодане", то впустую потратит деньги на изготовление протокола испытаний и получение документа о соответствии, ибо при использовании данного документа о соответствии при декларировании следующих поставок товара, таможня возбудит дело об АП по факту представления недействительных документов, подтверждающих соблюдение требований, установленных в отношении запретов и ограничений на ввоз товара.

Я так понимаю вопрос "а как же тогда другие делают сертификаты без всего этого?" тут неуместен :D Пару лет назад я работал в Бельгии на фирме, занимающейся жидкими покрытиями. У нас была "своя" линия красок, которые привезли из Америки от партнера и от балды переименовали все позиции. Привезли в Бельгию, послали в Россию на склад недавно открывшегося офиса в Москве. Завезли тогда один контейнер (12000 литров). Сертифицирование началось после этого. Мы образцы из Бельгии не слали. Из Америки тоже. Они сами по месту из больших бочек начерпали сколько надо и отправили в какой-то сертифицирующий орган. К сожалению спросить как завезли и как сделали сертификаты уже не могу т.к. генерального с тех пор 2 раза поменяли. Мистика ))))

Quantum satis 01.12.2016 23:49

Цитата:

Сообщение от StSat (Сообщение 2498095)
Я так понимаю вопрос "а как же тогда другие делают сертификаты без всего этого?" тут неуместен.

Отчего же? Вполне уместен.
Только вслед за ним стОит задаться вопросом: "А какой ложкой они потом полученный результат расхлёбывают?"

StSat 02.12.2016 00:10

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2498098)
Отчего же? Вполне уместен.
Только вслед за ним стОит задаться вопросом: "А какой ложкой они потом полученный результат расхлёбывают?"

Ндам-с... Я не против, чтобы представитель сертифицирующего органа съездил и сам взял образцы со склада производителя, как того требует регламент. Но кто платит, тот и музыку заказывает. Или, в моем случае, кто музыку заказывает, тот и платит. И если каждый клиент = новый сертификат и новые исследования (и соответственно оплата посещения "контроллера" дабы собрать образцы), то о рентабельности и речи быть не может. Если конечно клиент не делает предзаказ на пару тысяч кремов. Но куда уж там...

Quantum satis 02.12.2016 08:51

Цитата:

Сообщение от StSat (Сообщение 2498104)
Ндам-с... Я не против, чтобы представитель сертифицирующего органа съездил и сам взял образцы со склада производителя, как того требует регламент.

Увы, но регламент устанавливает, что образцы проб отбираются заявителем (Вами). Вы можете поручить их отбор испытательной лаборатории, заключив с ней соответствующий договор. Но действия лаборатории по исполнение обязанностей по договору оплачиваются тоже Вами.
Кто должен оплачивать командировку должностного лица таможенного органа на склад изготовителя для присутствия при отборе образцов, мне непонятно. Думаю, стоит задать этот вопрос самому таможенному органу. Пусть подумает над ответом ... каким-нибудь органом.

StSat 02.12.2016 11:13

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2498208)
Увы, но регламент устанавливает, что образцы проб отбираются заявителем (Вами). Вы можете поручить их отбор испытательной лаборатории, заключив с ней соответствующий договор. Но действия лаборатории по исполнение обязанностей по договору оплачиваются тоже Вами.
Кто должен оплачивать командировку должностного лица таможенного органа на склад изготовителя для присутствия при отборе образцов, мне непонятно. Думаю, стоит задать этот вопрос самому таможенному органу. Пусть подумает над ответом ... каким-нибудь органом.

Спасибо за ответ! Думаю, с образцами как-нибудь найдем консенсус. Все-таки каждая марка, представленная на нашем рынке с этим сталкивалась. А их тысячи.

Меня все же больше беспокоит вопрос о ввозе под одним и тем же производителем, но под разными торговыми марками (названиями, придуманными клиентами). Если лабораторные испытания в таком случае можно сделать один раз и на его основе выдавать новые декларации каждому клиенту, то это еще куда ни шло... Продукт ведь аналогичный.

А вот импорт партии побольше для складской программы - тут как-то совсем все запутано. И самое интересное, что я уже заходил к нескольким таможенным представителям, но схему нарисовать пока никто не смог.

Креативщик 02.12.2016 12:56

Производитель в ДСТР один, но товар не обязательно должен иметь торговую марку,
может просто артикул. Марку конечные продавцы пусть сами ставят, иначе очень затратно, даже при наличии протоколов.

StSat 02.12.2016 17:36

Цитата:

Сообщение от Креативщик (Сообщение 2498384)
Марку конечные продавцы пусть сами ставят, иначе очень затратно, даже при наличии протоколов.

А можно подробнее? То есть завезти партию для склада я могу? И потом тут уже клеить этикетки с новыми названиями?

И когда Вы говорите "марку пусть сами ставят", то это как? Все равно ведь наверное придется содействовать во всем этом процессе (давать разрешение на распространение или что-то в этом роде)?

backtrack 02.12.2016 18:42

косметика вообще геморойная тема, её много, она дешевая, навара особо нихера, зато трудозатрат дохера, и продавцы даже при средних объемах нихера делать не хотят, ни ЕАС ставить, ни хера

Креативщик 02.12.2016 18:56

Здесь надо разделить задачу на две части. Первая - ввоз товара на вашу фирму,
где вы получаете ДСТР на парфюмерно-косметическую продукцию (где указаны артикулы), в соответствии с которым (производится непосредственная маркировка продукции с указанием информации в соответствии с ТР+ЕАС)и оформление груза на таможне. Товар далее можете спокойно везти на склад, ставить на баланс и т.д.
Вторая.Если бы товар был зарегистрирован вашей фирмой в реестре торговых марок на территории РФ, и его купил покупатель для дальнейшей перепродажи, надо заключать договор-концессию. Если марка не зарегистрирована, вам в принципе все равно как дальше он будет использоваться и под какими торговыми марками.

StSat 02.12.2016 19:54

Цитата:

Сообщение от Креативщик (Сообщение 2498563)
Здесь надо разделить задачу на две части. Первая - ввоз товара на вашу фирму,
где вы получаете ДСТР на парфюмерно-косметическую продукцию (где указаны артикулы), в соответствии с которым (производится непосредственная маркировка продукции с указанием информации в соответствии с ТР+ЕАС)и оформление груза на таможне. Товар далее можете спокойно везти на склад, ставить на баланс и т.д.
Вторая.Если бы товар был зарегистрирован вашей фирмой в реестре торговых марок на территории РФ, и его купил покупатель для дальнейшей перепродажи, надо заключать договор-концессию. Если марка не зарегистрирована, вам в принципе все равно как дальше он будет использоваться и под какими торговыми марками.

Спасибо за конструктивный ответ!

Quantum satis 03.12.2016 03:27

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2498555)
косметика вообще геморойная тема, её много, она дешевая, навара особо нихера, зато трудозатрат дохера, и продавцы даже при средних объемах нихера делать не хотят, ни ЕАС ставить, ни хера

"Дохера нихера", в общем.


Текущее время: 15:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot