Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   ПТД (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=397552)

allrue 09.01.2017 12:07

ПТД
 
Всем привет. Товар прибыл в Новороссийск, оформили 08.01 транзитку. Товар будет на внутреннем таможенном посту 11.01. Могу ли я закинуть предварительную ДТ в таможню 09.01?

SV 09.01.2017 12:19

не

allrue 09.01.2017 12:22

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2512303)
не

почему? Какие санкции?

stasiboro 09.01.2017 12:36

Цитата:

Сообщение от allrue (Сообщение 2512298)
Всем привет. Товар прибыл в Новороссийск, оформили 08.01 транзитку. Товар будет на внутреннем таможенном посту 11.01. Могу ли я закинуть предварительную ДТ в таможню 09.01?


1. Подача декларации на товары (в том числе лицом, не являющимся уполномоченным экономическим оператором) до ввоза товаров на таможенную территорию Таможенного союза осуществляется в порядке предварительного декларирования иностранных товаров, определенном статьей 193 Таможенного кодекса Таможенного союза. Если ввоз иностранных товаров на таможенную территорию Таможенного союза осуществляется автомобильным или железнодорожным транспортом, их предварительное декларирование может осуществляться до прибытия транспортных средств в место доставки.

hhrush 09.01.2017 12:37

Таможенная декларация может быть подана в отношении иностранных товаров до их ввоза на таможенную территорию Таможенного союза.

SV 09.01.2017 12:59

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 2512315)
Если ввоз иностранных товаров на таможенную территорию Таможенного союза осуществляется автомобильным или железнодорожным транспортом, их предварительное декларирование может осуществляться до прибытия транспортных средств в место доставки.

ну-ну,ага. особенно для Новоросса

allrue 09.01.2017 13:04

ну а как наказать могут? если птд подам?

hhrush 09.01.2017 13:06

Цитата:

Сообщение от allrue (Сообщение 2512335)
ну а как наказать могут? если птд подам?

отказ в выпуске

С уважением 09.01.2017 13:09

за что накажут?, если автомобильным и железнодорожным можно до прибытия в место доставки подавать ПТД

IrinaN 09.01.2017 13:15

Цитата:

Сообщение от hhrush (Сообщение 2512337)
отказ в выпуске

были прецеденты ?

hhrush 09.01.2017 13:22

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2512345)
были прецеденты ?

Разочек на балтике, правда там немного другая ситуация была. Был спорный момент, когда считать момент пересечения границы.

Чучмек 09.01.2017 13:29

Цитата:

Сообщение от hhrush (Сообщение 2512350)
Разочек на балтике, правда там немного другая ситуация была. Был спорный момент, когда считать момент пересечения границы.

какие тут могут быть "спорные моменты"?

Либо "...до их ввоза на ТТ ТС..." (ст. 193 ТК), либо " до прибытия в место доставки, если ввоз на ТТ - а/м или ж/д" (ст.211 ЗоТР)

//

"на Балтике", как я понимаю, "ввоз на ТТ" ни на а/м, ни по ж/д невозможен...

SV 09.01.2017 13:35

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2512356)
какие тут могут быть "спорные моменты"?

Либо "...до их ввоза на ТТ ТС..." (ст. 193 ТК), либо " до прибытия в место доставки, если ввоз на ТТ - а/м или ж/д" (ст.211 ЗоТР)

и чего хочешь сказать одно другому не противоречит?
и в одно м РТУ есть даже циркуляр - ЗотР - досвидос

hhrush 09.01.2017 13:38

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2512356)
какие тут могут быть "спорные моменты"?

Либо "...до их ввоза на ТТ ТС..." (ст. 193 ТК), либо " до прибытия в место доставки, если ввоз на ТТ - а/м или ж/д" (ст.211 ЗоТР)

//

"на Балтике", как я понимаю, "ввоз на ТТ" ни на а/м, ни по ж/д невозможен...

В коносах линии ставят дату выгрузки, по факту контейнер может выгрузиться через 2 дня. Вопрос, в порту момент ввоза когда наступает?

Чучмек 09.01.2017 13:39

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2512360)
и чего хочешь сказать одно другому не противоречит?
и в одно м РТУ есть даже циркуляр - ЗотР - досвидос

а в чём ты видишь противоречия?

Фура выехала из Гамбурга - ПТД можно подать вплоть до прибытия фуры в Самару.

Пароход вышел из Гамбурга - ПТД можно подать только до прибытия парохода в порт СПб.

Всё вроде чотко прописано...

Чучмек 09.01.2017 13:46

Цитата:

Сообщение от hhrush (Сообщение 2512363)
В коносах линии ставят дату выгрузки, по факту контейнер может выгрузиться через 2 дня. Вопрос, в порту момент ввоза когда наступает?

причём тут порт и его отметки? В ст. 193 ТК чотко сказано: "...до их ввоза на таможенную территорию ТС..."

А что такое "таможенная территория ТС"? А это оговорено в ст.2 ТК. Т.е. (в случае "Балтики" границей "таможенной территории ТС" будет являться гос.граница РФ, проведённая по карте Балтийского моря. И "отметки порта" тут вообще ни при чём.

//

посему - ПТД на мор.транспорт подавать бессмысленно. Имхо. Ибо - недоказуемо.

///

либо уж - точно датой до прихода в порт. Тогда больше вероятности, что пароход гос.границу на дату подачи ПТД не пересёк...

SV 09.01.2017 13:49

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2512365)
а в чём ты видишь противоречия?

Фура выехала из Гамбурга - ПТД можно подать вплоть до прибытия фуры в Самару.

Пароход вышел из Гамбурга - ПТД можно подать только до прибытия парохода в порт СПб.

Всё вроде чотко прописано...

За параход не спорю, найди мне про свою Самару в ТК ТС

hhrush 09.01.2017 13:49

//

посему - ПТД на мор.транспорт подавать бессмысленно. Имхо. Ибо - недоказуемо.

Согласен
///

либо уж - точно датой до прихода в порт. Тогда больше вероятности, что пароход гос.границу на дату подачи ПТД не пересёк...[/QUOTE]
За пару дней до прихода в порт - прокатывает

Чучмек 09.01.2017 13:52

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2512373)
За параход не спорю, найди мне про свою Самару в ТК ТС

ха!

Напрямую - нет такого. Косвенно - ст. 194. "... в зависимости от... лиц, их перемещающих..."

Это единственная привязка к нац.законодательству в д.сл.

пенсионер 09.01.2017 14:18

Если нас не смущает декларирование вывоза нефтепродуктов в страны ТС, то почему нас должна смущать СТ. 211 ЗоТР тем более, что она облегчает жизнь в сравнении с СТ. 193 ТК ТС.

Кстити, а что это такое " до прибытия транспортных средств в место доставки" ( ст. 211 ЗоТр ):D

Чучмек 09.01.2017 14:20

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2512388)
...
Кстити, а что это такое " до прибытия транспортных средств в место доставки" ( ст. 211 ЗоТр ):D

это "до прибытия в Самару", если по простому.:D

Alekso 09.01.2017 14:26

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2512388)
Если нас не смущает декларирование вывоза нефтепродуктов в страны ТС, то почему нас должна смущать СТ. 211 ЗоТР тем более, что она облегчает жизнь в сравнении с СТ. 193 ТК ТС.

Кстити, а что это такое " до прибытия транспортных средств в место доставки" ( ст. 211 ЗоТр ):D

С. 225 ТК ТС Вам в помощь.;)

Бегунок 09.01.2017 14:55

Цитата:

Сообщение от hhrush (Сообщение 2512337)
отказ в выпуске

Если быть точнее, отказ в регистрации.

IrinaN 09.01.2017 15:10

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2512410)
Если быть точнее, отказ в регистрации.

Вот с такой формулировкой я больше согласна.
Но тогда вопрос. Груз уже выгружен в порту . Но транзита в Самару еще не заявили.
Как отказать в регистрации ПТД в Самаре ?

hhrush 09.01.2017 15:14

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2512420)
Вот с такой формулировкой я больше согласна.
Но тогда вопрос. Груз уже выгружен в порту . Но транзита в Самару еще не заявили.
Как отказать в регистрации ПТД в Самаре ?

Поэтому и отказ в выпуске, по факту прибытия. Груз то морем пришел, не?

Бегунок 09.01.2017 15:19

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2512420)
Вот с такой формулировкой я больше согласна.
Но тогда вопрос. Груз уже выгружен в порту . Но транзита в Самару еще не заявили.
Как отказать в регистрации ПТД в Самаре ?

Формально, инспектор в Самаре не будет знать, ввезен товар или нет, поэтому оснований для отказа в регистрации у него не будет (так как сверить транзитку из 44 графы не сможет, ввиду её отсутствия).
Он будет обязан зарегистрировать ДТ.
После закрытия доставки он выясняет, что ПТД подана после ввоза, пишет докладную на начальника таможни. Тот в рамках ведомственного контроля отменяет решение о регистрации ДТ. Инспектор проставляет код решения по ДТ "82". И всё. Декларант обращается за возвратом сборов.
Хотя на практике не удивлюсь, что инспектор проворонит такую мелочь. :)

Хунт 09.01.2017 15:28

Всегда хотел понять, какую цель преследовали создатели ТК ТС в части таких "премудростей" с ПТД?

Alekso 09.01.2017 15:34

Цитата:

Сообщение от Хунт (Сообщение 2512440)
Всегда хотел понять, какую цель преследовали создатели ТК ТС в части таких "премудростей" с ПТД?

Все Кодексы писались под "сухопутку". О "море" мало кто задумываются.
Взять хотя бы для примера ситуацию с уведомлением о прибытии товаров на ТТ ТС на судах типа Ро-Ро с а/м с грузом.:(

Бегунок 09.01.2017 15:34

Цитата:

Сообщение от Хунт (Сообщение 2512440)
Всегда хотел понять, какую цель преследовали создатели ТК ТС в части таких "премудростей" с ПТД?

Просто они подразумевали, что товар, прибывший морем и самолетом будет оформляться где прибыл, а машиной и ж/д пойдёт дальше (поэтому для них и исключения).
Никто же не думал, что с портов транзит открывать будут.

Alekso 09.01.2017 16:05

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2512446)
Просто они подразумевали, что товар, прибывший морем и самолетом будет оформляться где прибыл, а машиной и ж/д пойдёт дальше (поэтому для них и исключения).
Никто же не думал, что с портов транзит открывать будут.

Почему?
Последним абзацем п.3 ст.215 ТК ТС предусматривается такой вариант.:)

пенсионер 09.01.2017 16:13

Цитата:

Сообщение от Alekso (Сообщение 2512392)
С. 225 ТК ТС Вам в помощь.;)

Ну и где там момент " прибытия" ? Заезд в зону ? Ну заехал, а пост не знает об этом или вообще на соседней улице встал:D ?:D

пенсионер 09.01.2017 16:16

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2512430)
Формально, инспектор в Самаре не будет знать, ввезен товар или нет, поэтому оснований для отказа в регистрации у него не будет (так как сверить транзитку из 44 графы не сможет, ввиду её отсутствия).
Он будет обязан зарегистрировать ДТ.
После закрытия доставки он выясняет, что ПТД подана после ввоза, пишет докладную на начальника таможни. Тот в рамках ведомственного контроля отменяет решение о регистрации ДТ. Инспектор проставляет код решения по ДТ "82". И всё. Декларант обращается за возвратом сборов.
Хотя на практике не удивлюсь, что инспектор проворонит такую мелочь. :)

А что уведомление из порта в место доставки не приходит о транзите к ним ?

IrinaN 09.01.2017 16:16

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2512485)
Ну и где там момент " прибытия" ? Заезд в зону ? Ну заехал, а пост не знает об этом или вообще на соседней улице встал:D ?:D

Момент прибытия - когда подтверждение выписано, разве нет?

IrinaN 09.01.2017 16:17

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2512489)
А что уведомление из порта в место доставки не приходит о транзите к ним ?

я предлагала ситуацию, когда транзит в Самару еще не заявлен. Ящик в порту пока

allrue 09.01.2017 16:19

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2512430)
Формально, инспектор в Самаре не будет знать, ввезен товар или нет, поэтому оснований для отказа в регистрации у него не будет (так как сверить транзитку из 44 графы не сможет, ввиду её отсутствия).
Он будет обязан зарегистрировать ДТ.
После закрытия доставки он выясняет, что ПТД подана после ввоза, пишет докладную на начальника таможни. Тот в рамках ведомственного контроля отменяет решение о регистрации ДТ. Инспектор проставляет код решения по ДТ "82". И всё. Декларант обращается за возвратом сборов.
Хотя на практике не удивлюсь, что инспектор проворонит такую мелочь. :)

сто раз так делал, отказов не было. ток сейчас задумался.

бред какой-то. морем приплыло, оформляется транзит, едет до внутреннего поста - нельзя подавать ПТД
машиной приехало на границу, оформляется транзит, едет до внутреннего поста - можно подавать ПТД

ЗЫ Причем подавал ПТД и когда на товар уже оформили транзитку, только не заявлял ее в 44 графе.

Alekso 09.01.2017 16:21

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2512490)
Момент прибытия - когда подтверждение выписано, разве нет?

Нет.
Подтверждение - п.4 ст. 225 ТК ТС.
И п.4 ст. 237 311-ФЗ.

IrinaN 09.01.2017 16:26

Цитата:

Сообщение от Alekso (Сообщение 2512500)
Нет.
Подтверждение - п.4 ст. 225 ТК ТС.
И п.4 ст. 237 311-ФЗ.

ок. Чем подтвердить момент прибытия юридически?

Alekso 09.01.2017 16:26

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2512485)
Ну и где там момент " прибытия" ? Заезд в зону ? Ну заехал, а пост не знает об этом или вообще на соседней улице встал:D ?:D

Понятие "момент прибытия", как многие другие понятия в ТК ТС прямо не дается.
По опыту, моментом прибытия считали дату и время, указанные в пропуске при въезде в ЗТК.
С этого момента и начинали течь сроки, указанные в ст.225 ТК ТС.

Alekso 09.01.2017 16:27

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2512505)
ок. Чем подтвердить момент прибытия юридически?

Уважаемая Ирина!
Пост 38.:o

Тибет 09.01.2017 16:27

Цитата:

Сообщение от allrue (Сообщение 2512498)
сто раз так делал, отказов не было. ток сейчас задумался.

бред какой-то. морем приплыло, оформляется транзит, едет до внутреннего поста - нельзя подавать ПТД
машиной приехало на границу, оформляется транзит, едет до внутреннего поста - можно подавать ПТД

ЗЫ Причем подавал ПТД и когда на товар уже оформили транзитку, только не заявлял ее в 44 графе.

Бред - не бред, скорее, лобби.
Вспомни "морские" приказы, регламентирующие оформление исключительно в порту приПЛытия.


Текущее время: 23:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot