Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Переход права собственности внутри таможенного склада без оформления ИМ-40 (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=398001)

tolstoy1132 12.01.2017 13:06

Переход права собственности внутри таможенного склада без оформления ИМ-40
 
Добрый день, Коллеги.


Вопрос следующий.

Товар поставляется из Китая под нашим брендом и торговой маркой. В дальнейшем мы поставляем этот товар в дочернюю компанию одной из российских авиалиний, которая в последующем продает товар на бортах самолетов.

Как было:
Да стандартно! Закупили товар прилетел на Шарик, оформили импорт, заплатили пошлину и НДС, привезли в офис. Из офиса продали Компании, привезли туда. Компания оформила затаможила товар на экспорт (при чем на тот же Шарик), сделала возврат по налогам, и продает на своих бортах.


Как хотелось бы сделать:
Товар прилетает на таможню. Так-как у нас EXW то прилетает уже наша собственность. Вместо того что бы оформлять нам импорт, и делать все процедуры, которые сжирают четверь стоимости товара, хотелось бы осуществить продажу этого товара в пределах таможенного склада. Сокращаем сроки, не нужные траты. О каком НДС и пошлине может быть речь, если товар покупается и продается не проходя процедуры Импорта.

Основной момент - товар должен продаваться по нашим документам. А покупатель не должен видеть документы из Китая.


Как можно это сделать, ума не приложу. Вот скоро будет еще одна подобная поставка, а я локти кусаю. Если кто знает, какими процедурами можно воспользоватться, чтобы совершить задуманное - буду очень признателен.

Может быть возможно сделать зто с помощью временного ввоза?

Креативщик 12.01.2017 14:07

Что при ИМ74, что при ИМ31 статус товара в любом случае будет иностранным,то что вы им владеете к этому не имеет отношения. Дробите партию на мелкие для дальнейшей продажи получателю на территории РФ, который оформляет уже ИМ40 (только через ИМ74).
Не хотите светить контрактодержателя, оффшор или фейк вам в руки.

Gerda 12.01.2017 14:24

Цитата:

Сообщение от Креативщик (Сообщение 2514618)
Что при ИМ74, что при ИМ31 статус товара в любом случае будет иностранным,то что вы им владеете к этому не имеет отношения. Дробите партию на мелкие для дальнейшей продажи получателю на территории РФ, который оформляет уже ИМ40 (только через ИМ74).
Не хотите светить контрактодержателя, оффшор или фейк вам в руки.

Вы уверены, что третье лицо сможет быть декларантом процедуры ИМ-40?

Изгой 12.01.2017 14:40

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 2514639)
Вы уверены, что третье лицо сможет быть декларантом процедуры ИМ-40?

"А почему бы и да?"
В Писании сказано:
"В отношении всех или части товаров, помещенных под таможенную процедуру таможенного склада, могут совершаться сделки, предусматривающие передачу прав владения, пользования и (или) распоряжения этими товарами." (п. 4, ст. 232 ТК ТС)


Что не запрещено, то разрешено. Не так ли?

Другое дело, как быть с этим:

"Основной момент - товар должен продаваться по нашим документам. А покупатель не должен видеть документы из Китая."

Gerda 12.01.2017 15:12

Цитата:

Сообщение от Изгой (Сообщение 2514652)
"А почему бы и да?"
В Писании сказано:
"В отношении всех или части товаров, помещенных под таможенную процедуру таможенного склада, могут совершаться сделки, предусматривающие передачу прав владения, пользования и (или) распоряжения этими товарами." (п. 4, ст. 232 ТК ТС)

Я говорю вот об этом:

Статья 186. Декларант

Декларантами могут быть:
1) лицо государства-члена таможенного союза:
заключившее внешнеэкономическую сделку либо от имени (по поручению) которого эта сделка заключена;
имеющее право владения, пользования и (или) распоряжения товарами - при отсутствии внешнеэкономической сделки;
...

Здесь присутствует внешнеэкономическая сделка, не правда ли? Стало быть, кто декларант?

Изгой 12.01.2017 15:18

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 2514677)
Я говорю вот об этом:

Статья 186. Декларант

Декларантами могут быть:
1) лицо государства-члена таможенного союза:
заключившее внешнеэкономическую сделку либо от имени (по поручению) которого эта сделка заключена;
имеющее право владения, пользования и (или) распоряжения товарами - при отсутствии внешнеэкономической сделки;
...

Здесь присутствует внешнеэкономическая сделка, не правда ли? Стало быть, кто декларант?

Так в случае передачи прав на товар как раз и возникает вот эта составляющая:
"имеющее право владения, пользования и (или) распоряжения товарами - при отсутствии внешнеэкономической сделки"

Разве нет?

Gerda 12.01.2017 15:24

Цитата:

Сообщение от Изгой (Сообщение 2514684)
Так в случае передачи прав на товар как раз и возникает вот эта составляющая:
"имеющее право владения, пользования и (или) распоряжения товарами - при отсутствии внешнеэкономической сделки"

Разве нет?

Нет. Сделка есть, в рамках нее ввезен товар. И декларантом этого товара должно быть лицо, заключившее сделку.

Впрочем, много раз здесь обсуждали. К консенсусу не пришли:D

Изгой 12.01.2017 15:33

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 2514690)
Нет. Сделка есть, в рамках нее ввезен товар. И декларантом этого товара должно быть лицо, заключившее сделку.

Впрочем, много раз здесь обсуждали. К консенсусу не пришли:D

Увы.
Просто, с моей точки зрения, ситуация представляется следующей.
Первое лицо, заключившее внешнеэкономическую сделку, поместило товар под ИМ74. И на момент заявления процедуры ТС оно и являлось декларантом.
Потом оно передало (продало, подарило) товар, находящийся под ИМ74, другому лицу, которое никакой внешнеэкономической сделки не заключало. И теперь уже это другое лицо отвечает за завершение процедуры ТС. И поскольку оно имеет право пользования (владения, распоряжения) товаром, то теперь оно и является декларантом.
Но, это моё сугубо личное мнение.

Gerda 12.01.2017 15:37

Цитата:

Сообщение от Изгой (Сообщение 2514699)
Увы.
Просто, с моей точки зрения, ситуация представляется следующей.
Первое лицо, заключившее внешнеэкономическую сделку, поместило товар под ИМ74. И на момент заявления процедуры ТС оно и являлось декларантом.
Потом оно передало (продало, подарило) товар, находящийся под ИМ74, другому лицу, которое никакой внешнеэкономической сделки не заключало. И теперь уже это другое лицо отвечает за завершение процедуры ТС. И поскольку оно имеет право пользования (владения, распоряжения) товаром, то теперь оно и является декларантом.
Но, это моё сугубо личное мнение.

И вы не одиноки:)
Вот, например, почитайте: http://www.tks.ru/forum/showthread.p...EA%EB%E0%E4%E5

Креативщик 12.01.2017 15:42

Декларантом будет выступать лицо, на которое оформляется ИМ40.Здесь надо будет делать отдельный контракт с Китаем.

Gerda 12.01.2017 15:52

Цитата:

Сообщение от Креативщик (Сообщение 2514711)
Декларантом будет выступать лицо, на которое оформляется ИМ40.Здесь надо будет делать отдельный контракт с Китаем.

Предмет контракта можете озвучить?

Изгой 12.01.2017 16:03

Цитата:

Сообщение от Креативщик (Сообщение 2514711)
Декларантом будет выступать лицо, на которое оформляется ИМ40.Здесь надо будет делать отдельный контракт с Китаем.

По первой части не спорю. А вот по второй, по части "отдельного контракта с Китаем", поясните, пожалуйста, как Вы это себе видите?

Gerda 12.01.2017 16:05

Цитата:

Сообщение от Изгой (Сообщение 2514730)
По первой части не спорю. А вот по второй, по части "отдельного контракта с Китаем", поясните, пожалуйста, как Вы это себе видите?

Как-как. Китайцы два раза продадут один и тот же товар:D

Изгой 12.01.2017 16:07

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 2514736)
Как-как. Китайцы два раза продадут один и тот же товар:D

:D
Чего не сделаешь для хороших людей.

Креативщик 12.01.2017 18:23

В рамках договора консигнации - первый,второй - просто контракт.Здесь нет двух контрактов.

SV 12.01.2017 18:38

можно запросто с таможенного склада продавать, даже владелец ТС отчитывается о таких товарах отдельно. ничего это не спорный вопрос.
единственно я не знаю как будут корректировать если что
PS ИМ74 - нет такой процедуры

Gerda 12.01.2017 19:06

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2514867)
можно запросто с таможенного склада продавать, даже владелец ТС отчитывается о таких товарах отдельно. ничего это не спорный вопрос.
единственно я не знаю как будут корректировать если что
PS ИМ74 - нет такой процедуры

Продавать можно.
Были у меня клиентосы - владельцы ТС. Ввозили автомобильную краску. Ввезут, поместят под процедуру склада. Продали какую-то часть - сразу же оформили на нее ИМ-40 и вася-кот. Но! Декларантами выступали они сами, а не ихний покупатель.

пенсионер 12.01.2017 19:06

Для сведения.
Вопрос: Российская организация ввезла в 2013 г. на таможенную территорию Таможенного союза товар, поместив его под таможенную процедуру таможенного склада на три года. За месяц до истечения срока хранения на таможенном складе товар продан другой российской организации. Организация - покупатель товара обратилась в таможенный орган с заявлением о продлении срока хранения товара на таможенном складе еще на три года. Таможенный орган принял решение об отказе в продлении срока. Правомерно ли принятое решение?

Ответ: Предельно возможный срок хранения товаров на таможенном складе не может превышать трех лет со дня помещения товаров под таможенную процедуру таможенного склада, в том числе когда декларантами товара являются разные лица. Следовательно, решение таможенного органа об отказе в продлении срока хранения товаров на таможенном складе правомерно.

Обоснование: В соответствии с п. 1 ст. 231 Таможенного кодекса Таможенного союза срок хранения товаров на таможенном складе не может превышать трех лет со дня помещения товаров под таможенную процедуру таможенного склада.
Согласно п. 4 ст. 231 ТК ТС при неоднократном помещении товаров под таможенную процедуру таможенного склада, в том числе когда декларантами этой процедуры выступают разные лица, общий срок хранения товаров на таможенном складе не может превышать трехгодичного срока, установленного п. 1 ст. 231 ТК ТС.
В рассматриваемом случае товар уже помещался под таможенную процедуру таможенного склада на максимально возможный трехгодичный срок первым декларантом, то есть российской организацией, ввезшей его на таможенную территорию Таможенного союза. Ввиду чего организация-покупатель, приобретшая товар по сделке купли-продажи на основании п. 4 ст. 232 ТК ТС и получившая статус декларанта в силу пп. 1 ст. 186 ТК ТС, ????? не может продлить срок его хранения на таможенном складе, поскольку он уже составил три года с момента помещения товара под таможенную процедуру таможенного склада.
Необходимо также обратить внимание, что ст. 16.16 Кодекса РФ об административных правонарушениях предусматривает административную ответственность за нарушение сроков временного хранения товаров. Таким образом, в случае установления таможенным органом факта нарушения сроков временного хранения товаров организация-покупатель, являющаяся теперь декларантом товара и несущая в связи с этим обязанность по завершению действия таможенной процедуры таможенного склада в порядке, установленном ст. 236 ТК ТС, будет привлечена к административной ответственности по ст. 16.16 КоАП РФ.

Т.И.Волченко
Таганрогская таможня
Южного таможенного управления
Федеральной таможенной службы
04.02.2016

Вопрос: Российская организация обратилась в таможенный орган с заявлением о выдаче разрешения на реализацию товара, ранее помещенного ею под таможенную процедуру таможенного склада. Таможенный орган в выдаче разрешения отказал, сославшись на отсутствие соответствующей компетенции.
Правомерно ли принятое решение?

Ответ: В соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза, законодательством Российской Федерации о таможенном деле совершение сделок по передаче прав владения, пользования и (или) распоряжения товаром, помещенным под таможенную процедуру таможенного склада, относится к операциям, совершаемым без разрешения таможенного органа. Таким образом, принятое решение таможенного органа правомерно.

Обоснование: В соответствии с п. 4 ст. 232 Таможенного кодекса Таможенного союза в отношении всех или части товаров, помещенных под таможенную процедуру таможенного склада, могут совершаться сделки, предусматривающие передачу прав владения, пользования и (или) распоряжения этими товарами.
Исходя из содержания вышеприведенной нормы ТК ТС совершение сделок по передаче прав владения, пользования и (или) распоряжения товаром, помещенным под таможенную процедуру таможенного склада, относится к операциям, совершаемым без разрешения таможенного органа.
Федеральным законом от 27.11.2010 N 311-ФЗ "О таможенном регулировании в Российской Федерации" обязанность лиц, обладающих полномочиями в отношении товара, помещенного под таможенную процедуру таможенного склада, либо их представителей по получению разрешения таможенного органа на его реализацию также не предусмотрена.
Таким образом, выдача разрешений на реализацию товаров, помещенных под таможенную процедуру таможенного склада, не входит в компетенцию таможенных органов.
Следовательно, решение таможенного органа об отказе в выдаче разрешения на реализацию товара, помещенного под таможенную процедуру таможенного склада, правомерно.

Т.И.Волченко
Таганрогская таможня
Южного таможенного управления
Федеральной таможенной службы
03.12.2015

Вопрос: Российская организация ввезла на таможенную территорию Таможенного союза товар из Китая, поместив его под таможенную процедуру таможенного склада.
Возможно ли в данном случае совершение сделки по купле-продаже товара? Допускается ли проведение операций с товаром, связанных с предпродажной подготовкой? Должна ли российская организация - продавец в случае совершения сделки купли-продажи товара уплачивать ввозные таможенные пошлины?

Ответ: В отношении товара, помещенного под таможенную процедуру таможенного склада, допускается совершение сделок по его купле-продаже. При этом российская организация, ввезшая его на таможенную территорию Таможенного союза, вправе совершать с товаром операции, необходимые для подготовки его к продаже. Обязанности по уплате ввозных таможенных пошлин в случае совершения сделки купли-продажи товара у российской организации - продавца не возникает.

Обоснование: Согласно ст. 229 Таможенного кодекса Таможенного союза таможенный склад - это таможенная процедура, при которой иностранные товары хранятся под таможенным контролем на таможенном складе в течение установленного срока без уплаты таможенных пошлин, налогов и без применения мер нетарифного регулирования.
Согласно п. 4 ст. 232 ТК ТС в отношении всех или части товаров, помещенных под таможенную процедуру таможенного склада, могут совершаться сделки, предусматривающие передачу прав владения, пользования и (или) распоряжения этими товарами.
Следовательно, российская организация, поместившая товар под таможенную процедуру таможенного склада, вправе реализовывать его путем совершения сделок купли-продажи.
При этом согласно п. 2 ст. 232 ТК ТС с товарами, помещенными под таможенную процедуру таможенного склада, с разрешения таможенного органа могут совершаться простые сборочные операции, в том числе по подготовке товаров к продаже. Допускается совершение таких операций, как, например, дробление партии, формирование отправок, сортировка, упаковка, переупаковка, маркировка, операции по улучшению товарного вида, размещение товаров на демонстрационных стендах в пределах таможенного склада, тестирование товара.
Исходя из содержания таможенной процедуры таможенного склада, установленной ст. 229 ТК ТС, у российской организации - продавца, которая в данном случае утрачивает статус декларанта товара, отсутствует обязанность по уплате ввозных таможенных пошлин, поскольку заявленная ею ранее таможенная процедура таможенного склада не завершена согласно положениям п. 1 ст. 236 ТК ТС.
Обязанности по уплате таможенных пошлин в отношении товара, помещенного под таможенную процедуру таможенного склада, также не возникает и у организации-покупателя.
В то же время лицо, получившее в результате совершения сделки купли-продажи право собственности на товар в период его нахождения под таможенной процедурой таможенного склада, вправе быть декларантом такого товара. При этом российская организация - покупатель приобретает статус декларанта согласно пп. 1 ст. 186 ТК ТС, ( ????? ) то есть как лицо государства - члена Таможенного союза, заключившее внешнеэкономическую сделку либо от имени (по поручению) которого эта сделка заключена. Иностранная организация приобретает статус декларанта в силу положений пп. 2 ст. 186 ТК ТС, то есть как иностранное лицо, имеющее право распоряжаться товарами не в рамках сделки, одной из сторон которой выступает лицо государства - члена Таможенного союза.
В дальнейшем организация-покупатель, согласно п. 1 ст. 236 ТК ТС, вправе до истечения срока хранения товара на таможенном складе поместить его под иную таможенную процедуру, завершив тем самым таможенную процедуру таможенного склада.

Т.И.Волченко
Таганрогская таможня
Южного таможенного управления
Федеральной таможенной службы
06.04.2015

SV 12.01.2017 19:17

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 2514877)
Продавать можно.
Были у меня клиентосы - владельцы ТС. Ввозили автомобильную краску. Ввезут, поместят под процедуру склада. Продали какую-то часть - сразу же оформили на нее ИМ-40 и вася-кот. Но! Декларантами выступали они сами, а не ихний покупатель.

никто покупателю с таможенного склада не запрещает выступить декларантом если у него такое желание возникнет. инфо 100%

Gerda 12.01.2017 19:29

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2514880)
никто покупателю с таможенного склада не запрещает выступить декларантом если у него такое желание возникнет. инфо 100%

В Таганрогской таможне - возможно:D. Сейчас.
А несколько лет назад у меня была проблема с невинным реэкспортом именно с таможенного склада. И именно в вышеозначенной таможне. Выставлялись чудовищные требования, совершенно, на мой взгляд, незаконные.

Или вот еще случАй был... Впрочем, сначала вопрос.
Могу ли я при переводе с таможенного склада в ИМ-40 изменить код товара?

SV 12.01.2017 19:38

код можно поменять если только скорректировать ДТ в ИМ70 или ТН ВЭД поменялся.
но на практике - особо не смотрят за этим, когда таможня сама попросила поменять

Gerda 12.01.2017 20:40

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2514888)
код можно поменять если только скорректировать ДТ в ИМ70 или ТН ВЭД поменялся.
но на практике - особо не смотрят за этим, когда таможня сама попросила поменять

Именно. Я так и хотела. И с новым кодом - вперед, в светлое будущее импорта 40. Но не тут-то было!

- КАК?! НА КАКОМ ОСНОВАНИИ?!
- УТОЧНИЛИ КОД. ПРОДАВАНА ЗА ГРУДКИ ВЗЯЛИ И ВЫДАВИЛИ ПОДРОБНУЮ ТЕХНИЧКУ. ЭКСПЕРТИЗУ ПРОВЕЛИ СВОИМИ СИЛАМИ...

И тыды и тыпы.
Столько согласований прошла - страшно вспомнить. В итоге разрешили. Ценой моего нервного тика:D

SV 12.01.2017 21:07

не знаю, если пошлина та же. или выше - фиолетово всем

Gerda 12.01.2017 21:32

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2514934)
не знаю, если пошлина та же. или выше - фиолетово всем

А даже если и выше, то что? Там. склад - условные платежи.
Ежели был бы временный ввоз - то да, проблемы с периодическими при переводе в ИМ-40.
А тут? Уплачу причитающиеся, ДС/СС приложу, если новый код требует. И делов.


Текущее время: 00:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot