Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Транспорт и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=93)
-   -   Вопрос по перевозке труба в трубе жд транспортом (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=398593)

Natashka333 17.01.2017 08:12

Вопрос по перевозке труба в трубе жд транспортом
 
Здравствуйте! очень нужна информация возможно ли погрузить, перевести и затаможить трубу 1220 и нкт 73, мы хотим сэкономить на логистике и думаем, возможен ли такой вариант доставки, чтобы в одну 1220 трубу вложить, например 20 штук 73. Такое реально? на станции нам сказали что если мы сами вложим, и как то их внутри закрепим, то погрузят. Такое реально?))

и еще вариант в пустОты между больших труб положить тонкие...

покупатели труб разные, но оба в Таджикистане.

Фокси 17.01.2017 12:07

да пихайте сколько влезет)
согласуйте крепление на станции- или своими силами по чертежу или им на откуп отдайте

Андрей221 17.01.2017 12:39

Цитата:

Сообщение от Natashka333 (Сообщение 2516900)
. Такое реально?))

.

конечно, делайте эскиз и вперед

Natashka333 17.01.2017 15:03

Цитата:

Сообщение от Андрей221 (Сообщение 2517091)
конечно, делайте эскиз и вперед

а как технически это осуществить? при погрузке краном маленькие не выпадут из больших? как их можно закрепить внутри? и на таможне не возникнет проблем?

Natashka333 17.01.2017 15:07

Цитата:

Сообщение от Фокси (Сообщение 2517066)
да пихайте сколько влезет)
согласуйте крепление на станции- или своими силами по чертежу или им на откуп отдайте

на станции не знают как можно закрепить внутри большой трубы маленькие...

IM-EX 17.01.2017 15:14

Цитата:

Сообщение от Natashka333 (Сообщение 2517301)
на станции не знают как можно закрепить внутри большой трубы маленькие...

Сваркой.;)
p.s. Схему крепления должна РЖД утвердить.
Но металл/металл никто никогда не утвердит.
Используйте деревянные прокладки. Чертите схему и несите на утверждение.
Направление движения Вам дали. Дальше все зависит от Вас.

Андрей221 17.01.2017 15:25

Цитата:

Сообщение от Natashka333 (Сообщение 2517301)
на станции не знают как можно закрепить внутри большой трубы маленькие...

на каждую трубу ставите заглушки в торцы, промежутки между трубами прокладываете деревянными кубышками, распорками, транспортными пакетами наконец..... вобщем для жд вы должны обеспечить неподвижность груза, исключить болтанку мелких труб внутри большой.

груз, я полагаю, на экспорт-досмотра 90% не будет, а если вдруг, то достаточно сдернуть заглушки и все будет видно.

http://upload.flado.ru/uads/n/017/65/1765419.jpg

http://www.rbgnsk.ru/sites/default/f...om_custom.jpeg

Natashka333 18.01.2017 08:16

а как маленькие трубы погрузить в большие? краном? и где? на заводе или на станции?

Андрей221 18.01.2017 10:51

Цитата:

Сообщение от Natashka333 (Сообщение 2517719)
а как маленькие трубы погрузить в большие? краном? и где? на заводе или на станции?

все должно быть упаковано на заводе и расчет схемы погрузки идет уже по большим трубам. Просто на станции это гемор все делать.В первую очередь надо схему сделать, рассчитать тоннаж, кол-во, придумать способы крепления.

Эх... интересная тема, взялся бы даже, давно ниче не грузил экзотичного))

Natashka333 18.01.2017 12:34

Цитата:

Сообщение от Андрей221 (Сообщение 2517883)
все должно быть упаковано на заводе и расчет схемы погрузки идет уже по большим трубам. Просто на станции это гемор все делать.В первую очередь надо схему сделать, рассчитать тоннаж, кол-во, придумать способы крепления.

Эх... интересная тема, взялся бы даже, давно ниче не грузил экзотичного))

Дело в том, что 73 труба она с завода поедет, а вот 1220 б/у, но через таможню поедет как восстановленная, в общем я к тому, что не с одного завода они и соответственно не получится на заводе их заматрёшить... на одной станции готовы, но я жду от них стоимость да и станция в другом городе от труб... в общем, ломаю голову.
а вы в транспортной работаете?

Андрей221 18.01.2017 12:42

Цитата:

Сообщение от Natashka333 (Сообщение 2518029)
Дело в том, что 73 труба она с завода поедет, а вот 1220 б/у, но через таможню поедет как восстановленная, в общем я к тому, что не с одного завода они и соответственно не получится на заводе их заматрёшить... на одной станции готовы, но я жду от них стоимость да и станция в другом городе от труб... в общем, ломаю голову.
а вы в транспортной работаете?

нет, я свободный художник, просто частенько людям помогаю грузить всякую всячину по жд, да и на авто.

Сам процесс заматрешкивания не очень сложный. Кладется труба большего диаметра на землю, рядом в продолжение маленькая, делаем упор с торца маленькой и с торца большой(шоб мертво лежала) и погрузчиком всовываем:declare:

главное все подготовить в мозгу и на бумаге.

Пы.Сы.- что-то я сегодня бесплатно разработался)))

Natashka333 18.01.2017 12:48

Цитата:

Сообщение от Андрей221 (Сообщение 2518052)
нет, я свободный художник, просто частенько людям помогаю грузить всякую всячину по жд, да и на авто.

Сам процесс заматрешкивания не очень сложный. Кладется труба большего диаметра на землю, рядом в продолжение маленькая, делаем упор с торца маленькой и с торца большой(шоб мертво лежала) и погрузчиком всовываем:declare:

главное все подготовить в мозгу и на бумаге.

Пы.Сы.- что-то я сегодня бесплатно разработался)))

огромное, Вам, человеческое спасибо!:vishenka_33:
Иногда надо заниматься благотворительностью)))
:blush:
ну или делиться опытом))

OrenStep 18.01.2017 18:22

Главное согласовать погрузку со станцией и правильно все закрепить.И все

Андрей221 19.01.2017 10:05

Цитата:

Сообщение от OrenStep (Сообщение 2518330)
Главное согласовать погрузку со станцией и правильно все закрепить.И все

главное согласовать:D

но это не проблема в наше смутное время:rolleyes:

OrenStep 19.01.2017 10:08

Цитата:

Сообщение от Андрей221 (Сообщение 2518641)
главное согласовать:D

но это не проблема в наше смутное время:rolleyes:

Иногда все таки случается:D

Андрей221 19.01.2017 10:11

Цитата:

Сообщение от OrenStep (Сообщение 2518644)
Иногда все таки случается:D

согласовать можно все, но не со всеми :D

OrenStep 19.01.2017 10:12

Цитата:

Сообщение от Андрей221 (Сообщение 2518656)
согласовать можно все, но не со всеми :D

Именно

Natashka333 19.01.2017 10:13

Цитата:

Сообщение от Андрей221 (Сообщение 2518641)
главное согласовать:D

но это не проблема в наше смутное время:rolleyes:

интересно какую сумму закладывать на "согласование"...

Андрей221 19.01.2017 10:16

Цитата:

Сообщение от Natashka333 (Сообщение 2518662)
интересно какую сумму закладывать на "согласование"...

в среднем чирик - зависит от сложности.(причем тут еще и сами нарисуют), но как у вас там на "Колыме", я хз....;)

Koi8 19.01.2017 11:38

Цитата:

Сообщение от Андрей221 (Сообщение 2518664)
в среднем чирик - зависит от сложности.(причем тут еще и сами нарисуют), но как у вас там на "Колыме", я хз....;)

Андрей, неужели реально согласовывали такое на жд? Как же вы обеспечивали неподвижное крепление внутри трубы от продольных и поперечных нагрузок? Может копию утвержденного эскиза/чертежа выложите?

Андрей221 19.01.2017 12:21

Цитата:

Сообщение от Koi8 (Сообщение 2518758)
Андрей, неужели реально согласовывали такое на жд? Как же вы обеспечивали неподвижное крепление внутри трубы от продольных и поперечных нагрузок? Может копию утвержденного эскиза/чертежа выложите?

я матрешки не грузил еще, но не вижу проблем в этом. О раскреплении писал выше. Так как в гл.3 п.16 описаны ТУ только для стандартной погрузки, то придется разработать НТУ и утвердить их. Возможно еще возьмут денег для проведения испытаний (хотя сомневаюсь).
На крайняк, если уж совсем все плохо с согласованием будет, то грузим по ТУ комбинированным способом, т.е. кладем одновременно трубы разных диаметров в один вагон. (маленькие вниз, большие наверх и т.д.)


вот, кстати, допускается такая погрузка, правда полиэтилен, но никто не запрещает разработать НТУ на железяки
Цитата:

Допускается размещение труб меньшего диаметра внутри труб большего диаметра, согласно рис. 16.
При погрузке полиэтиленовых труб, с размещением труб малого диаметра внутри труб большого диаметра, имеющиеся конструктивные проемы между стальными стойками торцевых стен вагона заделывают горбылем или досками толщиной не менее 25 мм. Увязка каждой доски, к стальным стойкам торцевых стен, осуществляется проволокой диаметром 4 мм в трех местах, декаметром 6 мм в двух местах (ГОСТ 3282), в две нити каждая.
Для обеспечения сохранности груза на внутренние стороны боковых стоек вагона (при отсутствии на стойках резинового покрытия), устанавливаются доски толщиной 25 мм, прикрепленные к боковой стойке вагона проволокой диаметром 4 мм в трех местах, диаметром 6 мм в двух местах (ГОСТ 3282), в две нити каждая, согласно рис. 16.
(Пункт 6 введен Распоряжением ОАО "РЖД" от 21.12.2009 N 2640р)

Koi8 23.01.2017 16:39

Андрей, спасибо за подробный ответ. По опыту работы с железкой очень сомневаюсь, что получится согласовать НТУ с металлической трубой. Никто не захочет брать на себя такую ответственность.

Андрей221 23.01.2017 17:30

Цитата:

Сообщение от Koi8 (Сообщение 2521229)
Андрей, спасибо за подробный ответ. По опыту работы с железкой очень сомневаюсь, что получится согласовать НТУ с металлической трубой. Никто не захочет брать на себя такую ответственность.

я много чего грузил впервые и это отсутствовало в ТУ, да было стремно, но в результате там поулыбался, тут принес и все завертелось ...... Надо ж в конце концов пробовать) В ТУ есть замечательная фраза,типа- если такой схемы в книжке нет, то чертите сами, проводите испытания, утверждайте и в путь;)
все конечно зависит от исполнителя и хорошего ДСа.

надо по-лучше поискать, думаю за время существования грузоперевозок наверняка кто то так грузил.


Текущее время: 03:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot