В контракте и инвойсе CFR в экспортной FOB. Как быть?
 

Добрый день. Прошу разъяснить ситуации.

1) Закупаем у китайцев по контракту на условиях CFR, далее наша таможня для принятия стоимости запрашивает у нас китайскую Экспортную декларацию, прайс и тд. Китайцы в ней указывают условия FOB и сумма не бьет с суммой в контракте.

Можно ли таможне предоставить такую экспортную декларацию или лучше вообще не предоставлять?

Влияет ли на решение о принятии стоимости таможней, предоставление экспортной декларации?

2) Если в контракте стоит условие CIF и таможня требует договор страхования. Такого договора конечно нет, так как страховку оплачивает поставщик. Как быть в такой ситуации.

Благодарю!

1. Если таможенный орган запрашивает экспортную декларацию и она у Вас имеется, то, конечно, разумнее её предоставить, невзирая на указанные в ней китайцами иные условия поставки.
2. Сообщить, что в соответствии с правилами Инкотермс ХХХХ при условии продажи товара СИФ обязанность по страховке возлагается на продавца и в силу этого покупатель не располагает договором страхования, поскольку его не заключает. Вдруг Вашему таможенному органу это неизвестно по каким-либо причинам...

Благодарю за ваш ответ. Скажите пожалуйста то что цифры разные и условия поставки в контракте и экспортной это не повлечет дополнительные вопросы у таможни?

На мой взгляд, вопросы могут возникнуть, если в экспортной декларации указано значение большее, нежели в контракте. Если же значение указано меньше, чем в контракте, причём, меньше оно на величину, приблизительно сопоставимую со стоимостью транспортировки товара от Китая до России, то я, будучи таможенником, вопросов бы не задавал.

Мне тоже неизвестно это, всегда на CIF предоставляется страховка Покупателю, которая в его пользу и заключена. Изучаем матчасть

Обычно если по условию CFR то стоимость доставки включена в сумму в экспортной, правда она действительно немного ниже чем в контракте. Логично было бы если сумма в контракте и в эксплртной были одинаковы.

Ничего странного в этом нет.
Поделитесь матчастью. Которую изучили.
P.S.
Судя по всему, приступили к усиленному изучению матчасти.:)

Китайцы по умолчанию оформляют экспортную на фобе и это правильно, стоимость в нейуказана без учета транспортных расходов, возникших после вывоза товров.

CIF

Cost, Insurance and Freight (...named port of destination)
Стоимость, страхование и фрахт (...название порта назначения)


Термин "Стоимость, страхование и фрахт" означает, что продавец выполнил поставку, когда товар перешел через поручни судна в порту отгрузки. Продавец обязан оплатить расходы и фрахт, необходимые для доставки товара в указанный порт назначения, НО риск потери или повреждения товара, как и любые дополнительные расходы, возникающие после отгрузки товара, переходят с продавца на покупателя.

Однако, по условиям термина CIF на продавца возлагается также обязанность приобретения морского страхования в пользу покупателя против риска потери и повреждения товара во время перевозки.

.
Б) Договор страхования
Продавец обязан обеспечить за свой счет - как это согласовано в договоре купли-продажи - страхование груза на условиях, позволяющих покупателю или другому лицу, обладающему страховым интересом, обратиться непосредственно к страховщику, а также предоставить покупателю страховой полис или иное доказательство страхового покрытия. Страхование должно быть произведено у страховщика или в страховой компании, пользующихся хорошей репутацией, и, если нет специальных соглашений о противоположном, то страхование должно быть произведено в соответствии с минимальным покрытием согласно Условиям Института по разработке грузовых терминов (Institut Cargo Clauses) (Объединение лондонских страховщиков (Institute of London Underwriters)) или любого подобного сборника договорных статей. Продолжительность страхового покрытия должна соответствовать статьям Б.4. и Б.5. По требованию покупателя и за его счет продавец обязан произвести страхование от военных рисков, забастовок, мятежей и других гражданских волнений, если это возможно. Страхование должно покрывать, как минимум, предусмотренную в договоре купли-продажи цену плюс 10 % (т.е. 110 %) и должно быть заключено в валюте договора купли-продажи. А)

http://www.wood.ru/ru/in00cif.html

Это к чему?

Это об обязанности покупателя иметь на руках страховой полис при условиях CIF, выдержка из ИНКОТЕРМС 2010 (а то может у Вас другая редакция;)).

Непонятно, какое отношение имеет обязанность продавца передать покупателю страховой полис к теме топика?

Чего ж тут непонятного?

Стартовый вопрос ТС:

И Ваш ответ на этот вопрос:

ГК РФ Статья 940. Форма договора страхования

Тот самый полис, он же - договор страхования, продавец, имеющий обязанность страховать груз в пользу покупателя, на основании правил Инкотермс должен передать покупателю. Соответственно покупатель, как выгодоприобретатель по договору страхования, должен располагать этим документом. И таможенному органу об этом как раз известно.

Все очень просто.
Это называется слился.

"Полис" - не "договор страхования". Так же как "расписка" - не "договор займа".
См.выше.
P.S. Вы, господа, хоть в Википедию заглядывайте, что ли ... прежде чем комментарии строчить.
Тот, кого я вчера спрашивал, поумнее оказался - не стал ввязываться в дальнейшую дискуссию. А вы, похоже, нистерпеваете.

Полис не договор страхования если смотреть одну сторону, сам договор на обратной стороне у него.

Вам тоже лень заглянуть в Википедию, чтобы осознать разницу между полисом и договором?

Я лично не претендую на то, чтоб оказаться "поумнее", не знаю как коллеги... :D)))
Когда против статьи ГК выставляют цЫтату из Вики... аргументы просто напрочь исчезают у меня... :D)))

Если Вы настаиваете на том, что договор обязательно должен быть оформлен как "Договор" с присущими ему "причиндаламЕ", милости прошу - ссылку (цитату - ещё лучше) из НПА...

В полисе отражены стандартные условия, уже писал про это. Ни разу договор не видел отдельно.
Даже у сберкассы тоже самое https://sberbank-insurance.ru/sales3/polis_s.pdf
Хотя может теоретики не знают этого - стандартные условия Ллойда и т.п.

Я полагаю, если клиент сильно возжелает, а СК будет не против - договор заключат. Стандартно же (читай - практически всегда) все СК в ответ на устное желание клиента и, самое главное - оплату им страхового взноса ;), выдают ему страховой полис со стандартными (совершенно верно!) условиями страхования. По ГК это будет заключением договора страхования.

Давно отказались от CIP с нашим постоянным партнёром. Но на заре работы с ним перестраховывались, рисовали CIP, он пересылал нам полисы (возмещение 110%). Предоставляли их при оформлении. Отказались, когда поняли, что затраты на сюрвейеров в нашем случае окупаются только при полном повреждении или уничтожении груза... :D)))

Договор страхования, заключаемый иностранным лицом, регулируется положениями ГК РФ?
Вам виднее.

Таможенные органы РФ рассматривают страховой полис как договор страхования в рамках положений ГК РФ. Если международные договоры, которые заключила РФ, говорят об обратном, будьте так добры, процитируйте их.

Цитата из англоязычной Вики (игра по Вашим правилам):

Из ТК ТС цитата или из Закона о таможенном регулировании?
Причиндалы в виде ГК на полку водрузили? Ну и ладно.
P.S. Под прежним ником Вы уже столько всякого-разного написали, что, видимо, пришлось срочно "перекрашиваться". Скоро новую смену ждать придётся, вероятно.

Ясно.

И старайтесь в будущем держать себя в руках... если получится, конечно... ;)

Слились, так слились. А так силились!
Советы принято давать тем, кто в них нуждается и о них просит.

Акела промахнулся в общем

Ладно бы просто промахнулся... С кем не бывает?

Не рано ли Табаки принялся хоронить Акелу?

Мдя... Аргументы пошли всё весомее и весомее... :D)))

До ГК РФ им далеко, конечно.
Аргументы тех самых таможенных органов, которые "рассматривают страховой полис как договор страхования в рамках положений ГК РФ.".

Цепляться к словам Вы горазды - не раз демонстрировали. Для Вас не секрет, надеюсь, что представители таможенных органов пользуются в своей работе и ГК РФ в т.ч., не только ТК ТС? :D)))

Но хотел бы я поглядеть в глаза тому таможеннику, который начнёт на Вики, аки НПА, ссылаться... :D)))

Так может разжуёте, что именно Вы хотели продемонстрировать тем, что в классификаторе есть и договор страхования и страховой полис?

Википедия даёт представление о различии терминов для пользователей начального уровня понимания.
Ссылки на ГК РФ неуместны, по указанной выше причине - он не регулирует отношения лиц, находящихся в иностранной юрисдикции.
Таможенные органы (Википедию читают, знать!) в отличие от некоторых участников, влезших в дискуссию известно зачем, отличают договор страхования от страхового полиса, что подтверждено ссылкой на решение КТС, классифицирующие их как различные виды документов.
P.S. При корректировке комментария "по существу", принято указывать причину. Например, скорость прихода мыслей в голову.

Я не собираюсь сейчас влезать в дискуссию о Вики "известно зачем", этак можно забраться очень далеко. Оставлю это "определение", на Вашей совести...

Ссылку на текст англоязычной Вики Вы, понятное дело, не заметили - не выгодно... :D)))

ГК РФ определяет выдачу страхового полиса как заключение договора страхования. При этом договор страхования может быть заключён и путём составления одного документа - собственно договора. Я не вижу никаких противоречий в том, что обоим вариантам законодатель дал право на жизнь.

Пока Вы ничем не смогли подтвердить свои слова о том, что полис не является договором страхования.

.

вполне может где то заключаться отдельный договор.
Но на практике не видел ни разу, если такой уж опытный и даже получали что то на CIP - дайте пруф полиса + договора страхования (отдельными документами как якобы считает КТС-ЕЭК) к нему при ИМ40

Не увидели? С Вами бывает.
"Полис" (документ, свидетельствующий о том, что договор страхования заключён) и, собственно, "договор страхования" - это различные документы.
Существует многое, что Вы не видели "на практике". Поверьте на слово.
См. начало топика. У продавца отсутствует обязанность передачи договора страхования покупателю.

полис передается, договор на обратной стороне. уже третий раз написал.
тогда предъявите к обозрению полис без прикрученного договора. пусть договор остается продавцу на память.

ОК. Вам вопрос: если законодатель считает заключением договора страхования устное заявление страхователя и выдачу ему полиса страхования страховщиком, то что в данном конкретном случае будет являться заключённым договором страхования?

Подсказка: ГК РФ предписывает заключать договор страхования в письменной форме (ст.940 п.1)

Какой "законодатель"?
При поставке товаров на условиях, предусматривающих обязанность продавца застраховать товар, страхователь и страховщик являются иностранными лицами, на которых действие ГК РФ, неоднократно Вами извлекаемого с неясной мне целью в данной дискуссии, не распространяется.