Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Как закрыть вопрос перед валютным контролем (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=404086)

Кочегар 16.03.2017 19:40

Как закрыть вопрос перед валютным контролем
 
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Очень надеюсь на вашу помощь в следующем вопросе. Имеется контракт на поставку оборудования. Товар продекларирован и вывезен; по нашей части условия контракта выполнены. Сумма в ДТ и прочим документам прописана одна, однако контрагент впоследствии (после получения товара) осуществляет платеж на меньшую сумму без каких-либо надежд на доплату (отношения с клиенмто не очень дружественные). Вопрос, как и на основании чего, каких аргументов разъяснить и закрыть вопрос несоответствия сумм по приходу и прописанных в контракте перед валютным отделом обслуживающего банка? Корректировку ДТ на меньшую сумму, прошу не предлагать.

Ротмистр 16.03.2017 19:57

Цитата:

Сообщение от Кочегар (Сообщение 2548305)
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Очень надеюсь на вашу помощь в следующем вопросе. Имеется контракт на поставку оборудования. Товар продекларирован и вывезен; по нашей части условия контракта выполнены. Сумма в ДТ и прочим документам прописана одна, однако контрагент впоследствии (после получения товара) осуществляет платеж на меньшую сумму без каких-либо надежд на доплату (отношения с клиенмто не очень дружественные). Вопрос, как и на основании чего, каких аргументов разъяснить и закрыть вопрос несоответствия сумм по приходу и прописанных в контракте перед валютным отделом обслуживающего банка? Корректировку ДТ на меньшую сумму, прошу не предлагать.

Пусть покупатель оформит акт-претензию по каким-либо характеристикам приобретенного товара. Вы этот акт подпишите и на основании его снизите цену, в виде скидки. Естественно даты актировки и Вашего согласия на снижение цены должны быть более поздние, чем дата выпуска по экспорту. Напишите, что Акт и Ваше согласие являются неотъемлемой частью контракта. Эти документы нужны и покупателю. Он не должен переплачивать ввозной НДС.
А корректировку ДТ делать придется. Иначе Вы запутаетесь с вопросом НДС. Вас бухи распнут.

user's 16.03.2017 20:30

Доп. соглашение. Была одна цена, стала другая, по причине "кризиса" и "невидимой руки рынка". Стороны с этим согласны, дата текущая, подпись.

att77 16.03.2017 22:50

денех себе прислать не?

ПреведЪ 17.03.2017 06:27

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2548351)
денех себе прислать не?

Крайний вариант... но самый надёжный.
А если уж уценка, то с участием ТПП, не иначе. Иначе - 15.25

Ротмистр 17.03.2017 09:40

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2548417)
Крайний вариант... но самый надёжный.
А если уж уценка, то с участием ТПП, не иначе. Иначе - 15.25

Проснитесь, коллега. Это экспорт. Уже оформленный и доставленный Покупателю-нерезиденту. Какая ТПП?

ПреведЪ 17.03.2017 11:03

Цитата:

Сообщение от Кочегар (Сообщение 2548305)
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Очень надеюсь на вашу помощь в следующем вопросе. Имеется контракт на поставку оборудования. Товар продекларирован и вывезен; по нашей части условия контракта выполнены. Сумма в ДТ и прочим документам прописана одна, однако контрагент впоследствии (после получения товара) осуществляет платеж на меньшую сумму без каких-либо надежд на доплату (отношения с клиенмто не очень дружественные). Вопрос, как и на основании чего, каких аргументов разъяснить и закрыть вопрос несоответствия сумм по приходу и прописанных в контракте перед валютным отделом обслуживающего банка? Корректировку ДТ на меньшую сумму, прошу не предлагать.

Аргументом для любых органов власти будут не Ваши договорённости с покупателем постфактум, пусть даже зафиксированные на бумаге - ответом на них будет только 15.25. Если бы такие "аргументы" всегда принимались во внимание, давно бы все экспортёры поголовно возвращали в страну лишь часть валютной выручки, остальное оставляя за бугром по надуманным причинам, возникшим после вывоза.

В лучшем(!) случае к Вам прислушаются, если уважительная причина уценки будет подтверждена независимой экспертизой. ТПП страны получателя подойдёт. И на этот счёт независимым экспертом должна быть выдана соответствующая бумага. Её и прилагайте к дополнительному соглашению об уценке.

С корректировкой декларации на уже вывезенный товар могу только пожелать удачи...

Кочегар 17.03.2017 11:03

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2548314)
Пусть покупатель оформит акт-претензию по каким-либо характеристикам приобретенного товара. Вы этот акт подпишите и на основании его снизите цену, в виде скидки. Естественно даты актировки и Вашего согласия на снижение цены должны быть более поздние, чем дата выпуска по экспорту. Напишите, что Акт и Ваше согласие являются неотъемлемой частью контракта. Эти документы нужны и покупателю. Он не должен переплачивать ввозной НДС.
А корректировку ДТ делать придется. Иначе Вы запутаетесь с вопросом НДС. Вас бухи распнут.


Спасибо большое за совет. Вот только таким путем мы уже пытались идти, однако банк просит подтвердить данную сумму (уменьшенную) именно в виде ДТ. Не знаю насколько это требование правомочно?! Да, код нашего товара не облагается никакими таможенными пошлинами при вывозе. Как делать корректировку ДТ? На основании акта рекламации, который появился после(!) выпуска товара. Так кажется, что инспектор завернет и откажет в переоформлении декларации.

Ротмистр 17.03.2017 11:08

Цитата:

Сообщение от Кочегар (Сообщение 2548666)
Спасибо большое за совет. Вот только таким путем мы уже пытались идти, однако банк просит подтвердить данную сумму (уменьшенную) именно в виде ДТ. Не знаю насколько это требование правомочно?! Да, код нашего товара не облагается никакими таможенными пошлинами при вывозе. Как делать корректировку ДТ? На основании акта рекламации, который появился после(!) выпуска товара. Так кажется, что инспектор завернет и откажет в переоформлении декларации.

С чего инспектор должен завернуть скорректированную экспортную ДТ? Вы сразу обжалуете его действия. У Вас все документально подтверждено при использовании изложенного выше варианта.

Кочегар 17.03.2017 11:13

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2548351)
денех себе прислать не?

Идея выглядит заманчивой, но как объяснять перед банком, что вторая часть суммы пришла из другого банка (у пусть нужно страны отправителя), от физического лица. Как эти технические разногласия потом приводить к общему знаменателю для банка?

ПреведЪ 17.03.2017 11:17

Цитата:

Сообщение от Кочегар (Сообщение 2548683)
Идея выглядит заманчивой, но как объяснять перед банком, что вторая часть суммы пришла из другого банка (у пусть нужно страны отправителя), от физического лица. Как эти технические разногласия потом приводить к общему знаменателю для банка?

Очень просто. В назначении платежа должно быть указано, что оплата производится за компанию ХХХ (Ваш покупатель) по контракту YYY. Деньги должны прийти на счёт, указанный в ПС (контракте). Из-за рубежа. Всё.

Ротмистр 17.03.2017 11:23

Цитата:

Сообщение от Кочегар (Сообщение 2548683)
Идея выглядит заманчивой, но как объяснять перед банком, что вторая часть суммы пришла из другого банка (у пусть нужно страны отправителя), от физического лица. Как эти технические разногласия потом приводить к общему знаменателю для банка?

Могут быть сложности. Оплата третьим лицом кредитору за должника дает право кредитора третьему лицу. И он в соответствии с этим правом может спросить с должника исполнение обязательств.
А должника нельзя "разводить" в темную. Нужно его согласие, причем письменное, на погашение его задолженности третьим лицом.
Скользкий путь.

Кочегар 17.03.2017 12:11

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2548674)
С чего инспектор должен завернуть скорректированную экспортную ДТ? Вы сразу обжалуете его действия. У Вас все документально подтверждено при использовании изложенного выше варианта.

А разве таможенное законодательство допускает внесение изменений в уже закрытую декларацию?!

Кочегар 17.03.2017 12:11

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2548674)
С чего инспектор должен завернуть скорректированную экспортную ДТ? Вы сразу обжалуете его действия. У Вас все документально подтверждено при использовании изложенного выше варианта.

А разве таможенное законодательство допускает внесение изменений в уже закрытую декларацию по части изменения суммы контракта?!

texnic 17.03.2017 12:19

Ну так допник на коленке клепается, типа клиент на всё согласный,
как будто на этом форуме документы за клиента никто в сканах не клепает... как дети малые.

Ротмистр 17.03.2017 12:19

Цитата:

Сообщение от Кочегар (Сообщение 2548742)
А разве таможенное законодательство допускает внесение изменений в уже закрытую декларацию по части изменения суммы контракта?!

Допускает. РКЕЭК от 10 декабря 2013 г. N 289, см. ПОРЯДОК ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ И (ИЛИ) ДОПОЛНЕНИЙ В СВЕДЕНИЯ, УКАЗАННЫЕ В ДЕКЛАРАЦИИ НА ТОВАРЫ (в ред. Решения Коллегии Евразийской экономической комиссии от 27.04.2015 N 38), ч.IV. Внесение изменений и (или) дополнений в сведения, указанные в декларации на товары, после выпуска товаров по инициативе декларанта.

user's 17.03.2017 12:20

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2548664)
Аргументом для любых органов власти будут не Ваши договорённости с покупателем постфактум, пусть даже зафиксированные на бумаге - ответом на них будет только 15.25. Если бы такие "аргументы" всегда принимались во внимание, давно бы все экспортёры поголовно возвращали в страну лишь часть валютной выручки, остальное оставляя за бугром по надуманным причинам, возникшим после вывоза.

Не столь давно обсуждался этот анахронизм.
Нет смысла контроля возврата валюты: обязательная продажа валюты давно отменена, и владелец может распоряжаться ею по своему усмотрению, в т.ч. отправить ее туда, откуда она пришла.

спец по то 17.03.2017 13:28

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2548692)
Очень просто. В назначении платежа должно быть указано, что оплата производится за компанию ХХХ (Ваш покупатель) по контракту YYY. Деньги должны прийти на счёт, указанный в ПС (контракте). Из-за рубежа. Всё.

к контракту допник трехстороний "возможна оплата третьим лицом"

ПреведЪ 17.03.2017 14:44

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2548748)
Не столь давно обсуждался этот анахронизм.
Нет смысла контроля возврата валюты: обязательная продажа валюты давно отменена, и владелец может распоряжаться ею по своему усмотрению, в т.ч. отправить ее туда, откуда она пришла.

Ты всё правильно понял?

ПреведЪ 17.03.2017 14:46

Цитата:

Сообщение от спец по то (Сообщение 2548807)
к контракту допник трехстороний "возможна оплата третьим лицом"

Это можно, да, но не обязательно. А платёж банк заморозит, пока не идентифицирует его и не привяжет к конкретному ПС.

att77 17.03.2017 15:05

без допников всё пройдёт.

ps: по уму в рыбе д.б. превентивно

user's 17.03.2017 15:36

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2548876)
Ты всё правильно понял?

Напоминаю, что речь идет об экспорте.

Кочегар 17.03.2017 16:36

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2548314)
Пусть покупатель оформит акт-претензию по каким-либо характеристикам приобретенного товара. Вы этот акт подпишите и на основании его снизите цену, в виде скидки. Естественно даты актировки и Вашего согласия на снижение цены должны быть более поздние, чем дата выпуска по экспорту. Напишите, что Акт и Ваше согласие являются неотъемлемой частью контракта. Эти документы нужны и покупателю. Он не должен переплачивать ввозной НДС.
А корректировку ДТ делать придется. Иначе Вы запутаетесь с вопросом НДС. Вас бухи распнут.

Это безусловно все верно. Вот только несоответствие характеристикам, на основании которых будет составляться претензия, видимо, должны наступить по причине действия сторонней силы (например, неправильности хранения). Иначе, получается что по бумагам вывезли одно (первая спецификация), на месте получили второе (вторая спецификация), налицо недостоверное декларирование, и, возможно, КоАП. Не?!

Ротмистр 17.03.2017 17:03

Цитата:

Сообщение от Кочегар (Сообщение 2549001)
Это безусловно все верно. Вот только несоответствие характеристикам, на основании которых будет составляться претензия, видимо, должны наступить по причине действия сторонней силы (например, неправильности хранения). Иначе, получается что по бумагам вывезли одно (первая спецификация), на месте получили второе (вторая спецификация), налицо недостоверное декларирование, и, возможно, КоАП. Не?!

Нет. Недоказуемо. Просто товар по неизвестным причинам не выдает выходную характеристику и все. Или требует ремонта. У Покупателя есть право обратиться к Вам за гарантийным ремонтом, если это предусмотрено контрактом. Либо не обращаться, а инициировать снижение цены продажи. Никакого АПа. Не за что.

ПреведЪ 17.03.2017 17:05

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2548908)
Напоминаю, что речь идет об экспорте.

И? Кто-то отменил обязанность экспортёра зачислить на свой счёт д/с за отправленный товар? И ВК за этой его обязанностью?

user's 17.03.2017 17:12

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2549024)
И? Кто-то отменил обязанность экспортёра зачислить на свой счёт д/с за отправленный товар?

Нет.
Одно из предложений по упрощению валютного контроля (для несырьевых товаров) - отменить эту обязанность и тем более штраф. В этой норме сейчас нет смысла.

SV 17.03.2017 18:07

Из практики банк акт иностранной ТПП принимает. Таможня в КДТ отказывает

пенсионер 18.03.2017 11:37

И изменить фактурную после выпуска и вывоза попытаться можно, но 99% что не получится.
Это обычное дело если товар биржевой. Получается иногда если в контракте былА прописана процедура приема покупателем товара по количеству и качеству с оформление документов независимым сюрвейером.
В иных случаях подходы таможни к этому вопросу остались старые :

Вопрос: Возможна ли корректировка фактурной и таможенной стоимости товаров в ГТД после выпуска товаров таможенными органами Российской Федерации?

Ответ: В соответствии с Таможенным кодексом Российской Федерации (ст.ст.175, 176) изменение, дополнение или изъятие ГТД может производиться только до оформления принятия данной ГТД.
Вместе с тем нормативными документами ГТК России предусматривается возможность корректировки таможенной стоимости товара, перемещаемого через таможенную границу Российской Федерации, в случае выявления завышения/занижения ее как на этапе таможенного оформления, так и после выпуска товара. При проведении таких корректировок обязательно заполняется форма корректировки таможенной стоимости и таможенных платежей КТС-1, КТС-2 (Инструкция о порядке заполнения формы утверждена Приказом ГТК России от 03.03.97 N 97), которая является неотъемлемой частью ГТД.
Одной из причин корректировки таможенной стоимости после выпуска товара является изменение фактурной стоимости, признаваемое таможенными органами в следующих случаях:
- из-за технических ошибок при заполнении граф 22, 42 ГТД (например, описок (опечаток), а также при выявлении декларантом ошибок, допущенных продавцом (отправителем) в товаросопроводительных документах, в т.ч. представление не относящихся к данной поставке документов);
- после выявления несоответствия заявленной стоимости товара, имевшей место на дату принятия таможенной декларации (например, в связи с отклонениями ввезенного/вывезенного товара по количеству и/или качеству от условий внешнеторгового контракта).
Все корректировки таможенной стоимости с одновременным изменением фактурной стоимости, указываемой в КТС, проводятся только после предъявления декларантом в таможенный орган всех необходимых документов, однозначно подтверждающих, что на момент пересечения товаром таможенной границы Российской Федерации фактурная стоимость этого товара была заявлена декларантом неверно по объективным причинам.
Внесенные торгующими сторонами после завершения таможенного оформления и выпуска ввезенных на таможенную территорию Российской Федерации товаров изменения в условия договора (контракта), касающиеся цены сделки, таможенными органами не рассматриваются, т.к. в соответствии со ст.19 Закона Российской Федерации "О таможенном тарифе" таможенной стоимостью ввозимого товара является цена сделки, фактически уплаченная или подлежащая уплате за данный товар на момент пересечения им таможенной границы Российской Федерации, которая заявляется (определяется) декларантом на основании тех документов, которыми он располагает при оформлении ГТД, ДТС (декларация таможенной стоимости) (указанных в графе 44 ГТД и графах 4, 5 ДТС).

05.03.98 О.В.Яковлев
Государственный таможенный
комитет РФ

МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ И ТОРГОВЛИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНАЯ ТАМОЖЕННАЯ СЛУЖБА ПИСЬМО от 27 декабря 2005 г. N 01-06/46464 О НАПРАВЛЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО КВАЛИФИКАЦИИ НАРУШЕНИЙ ВАЛЮТНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ( извлечения ). Утратило силу !


Кроме того, не могут признаваться административным правонарушением, предусмотренным частью 4 статьи 15.25 КоАП России, случаи неполучения денежных средств, причитающихся за переданные нерезиденту товары, связанные с возвратом резиденту ранее переданного товара в контрактные сроки получения денежных средств за данный товар или в сроки, установленные в соглашении о возврате товара, при условии, что такое соглашение заключено в контрактные сроки получения денежных средств, а также случаи, связанные с уменьшением фактической фактурной стоимости товара.
На размер окончательной фактурной стоимости товара может влиять изменение количества и качества поставленного покупателю товара относительно количества товара, заявленного в ГТД, и качества товара, исходя из которого определялась заявленная в ГТД фактурная стоимость товара, если риски утери или порчи товара в соответствии с условиями договора несла российская сторона. В частности, представляется обоснованным уменьшение размера фактурной стоимости вывозимого товара, вызванное следующими обстоятельствами:
а) потери товара, предусматриваемые условиями транспортировки (выветривание, усушка), если размеры данных потерь не превышают объема убыли, определяемого действующими в Российской Федерации нормами (техническими регламентами, ГОСТами, стандартами, ТУ и т.д.) для соответствующего товара;
б) невывоз товаров с таможенной территории Российской Федерации вследствие их недостачи, убыли при транспортировке, наличия естественных остатков или иных причин - при подтверждении такого невывоза таможенным органом Российской Федерации;
в) несоответствие качества товара, поставленного покупателю, качеству товара, исходя из которого определялась заявленная в ГТД фактурная стоимость товара, если изменение качества товара вызвано разницей методик его определения или допустимыми погрешностями экспертизы, а также особенностями транспортировки (например, перегрузка товара с железнодорожного транспорта на танкер через нефтеналивные емкости большого объема) и подтверждено актом экспертизы, составленным при участии независимой инспекционной организации при приемке товара покупателем;
г) несоответствие количества товара, поставленного покупателю, количеству товара, заявленному в ГТД, если такое несоответствие выявлено за рубежом и вызвано разницей методик его определения или допустимыми погрешностями экспертизы и подтверждено актом экспертизы, составленным при участии независимой инспекционной организации при передаче товара покупателю в соответствии с предусмотренными договором условиями поставки.
Объективная сторона правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 15.25 КоАП России, отсутствует, если после вывоза товара с таможенной территории Российской Федерации, когда риски его утери или порчи в соответствии с условиями договора несла российская сторона, товар оказался уничтоженным, безвозвратно утерянным, его качество ухудшилось вследствие действия непреодолимой силы либо товары выбыли из владения российской стороны вследствие неправомерных действий органов или должностных лиц иностранного государства. При подтверждении данных обстоятельств торгово-промышленной палатой государства, в котором они возникли, или российским торговым представительством в этом государстве непоступление выручки от экспорта товара может быть признано обоснованным.

Кочегар 18.03.2017 12:45

Всем больше спасибо за ответы и разъяснения!


Текущее время: 05:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot