Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Таможенная экспертиза (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=408337)

Александр_Ко 02.05.2017 15:34

Таможенная экспертиза
 
Добрый день, помогите разобраться,
Подана ДТ (продукты питания), Т.О. отрабатывая риск берет образцы продукции и отправляет на экспертизу, Дт все это время висит в таможне, через 10 дней приходит отказ в выпуске "в связи с не предоставлением экспертизы" и истечением максимального срока оформления.
Правомерно ли решение Т.О. об отказе в выпуске Дт?
Каковы мои дальнейшие действия?

csTOMs 02.05.2017 15:44

Цитата:

Сообщение от Александр_Ко (Сообщение 2571063)
Добрый день, помогите разобраться,
Подана ДТ (продукты питания), Т.О. отрабатывая риск берет образцы продукции и отправляет на экспертизу, Дт все это время висит в таможне, через 10 дней приходит отказ в выпуске "в связи с не предоставлением экспертизы" и истечением максимального срока оформления.
Правомерно ли решение Т.О. об отказе в выпуске Дт?
Каковы мои дальнейшие действия?

Вам с таможни по декларации присылали расчет обеспечения, нужно было его оплатить и ехать дальше,либо теперь дождаться результатов экспертизы и после этого, (в случае, если код подтвердят) подавать новую ДТ и выпускаться.

Александр_Ко 02.05.2017 15:53

К сожалению никакого расчета обеспечения не было, у них новый риск не предусматривающий условного выпуска.

Johnix 02.05.2017 15:59

ТК ТС, Статья 198. Выпуск товаров при необходимости исследования документов, проб и образцов товаров либо получения заключения эксперта

1. Если таможенные органы принимают решение о необходимости исследования проб или образцов товаров, подробной технической документации или проведения экспертизы с целью проверки достоверности сведений, указанных в таможенной декларации или иных документах, представленных таможенным органам, выпуск товаров производится до получения результатов таможенной экспертизы при условии, что декларантом предоставлено обеспечение уплаты таможенных пошлин, налогов в сумме таможенных пошлин, налогов, которые могут быть дополнительно начислены по результатам проведения таких исследований или экспертиз.
2. Выпуск товаров не производится только в случае обнаружения таможенными органами признаков, указывающих на то, что к товарам могут применяться запреты и ограничения и декларантом не представлены доказательства, подтверждающие их соблюдение.

Может быть и здесь собака порылась©

Бегунок 02.05.2017 16:02

Гугл рулит (с) :)
http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=381746

Александр_Ко 02.05.2017 16:18

Спасибо.

Дело скорее всего в том, что некоторые из кодов на которые ссылается ТО попадают под запрет на въезд, т.к. товар из не дружественной нам страны. А пошлина в ДТ хорошая, они исследуют на Коды с более низкой пошлиной. Будем ждать пока продукты стухнут.))

Quantum satis 02.05.2017 17:14

Цитата:

Сообщение от Johnix (Сообщение 2571091)
ТК ТС, Статья 198. Выпуск товаров при необходимости исследования документов, проб и образцов товаров либо получения заключения эксперта

1. Если таможенные органы принимают решение о необходимости исследования проб или образцов товаров, подробной технической документации или проведения экспертизы с целью проверки достоверности сведений, указанных в таможенной декларации или иных документах, представленных таможенным органам, выпуск товаров производится до получения результатов таможенной экспертизы при условии, что декларантом предоставлено обеспечение уплаты таможенных пошлин, налогов в сумме таможенных пошлин, налогов, которые могут быть дополнительно начислены по результатам проведения таких исследований или экспертиз.
2. Выпуск товаров не производится только в случае обнаружения таможенными органами признаков, указывающих на то, что к товарам могут применяться запреты и ограничения и декларантом не представлены доказательства, подтверждающие их соблюдение.

Может быть и здесь собака порылась©

Какие "доказательства, подтверждающие соблюдение запретов и ограничений", декларант сумеет представить, если фактически товар под действие запретов и ограничений не подпадает, несмотря на то, что таможенному органу в угаре кажется обратное?

Тибет 02.05.2017 17:25

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2571154)
Какие "доказательства, подтверждающие соблюдение запретов и ограничений", декларант сумеет представить, если фактически товар под действие запретов и ограничений не подпадает, несмотря на то, что таможенному органу в угаре кажется обратное?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...B9%D0%BC%D1%81

Johnix 02.05.2017 17:40

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2571154)
Какие "доказательства, подтверждающие соблюдение запретов и ограничений", декларант сумеет представить, если фактически товар под действие запретов и ограничений не подпадает, несмотря на то, что таможенному органу в угаре кажется обратное?

Ну это же риторический вопрос, я надеюсь?
Вообще в угаре это заключение эксперта.

inter1987 02.05.2017 18:12

суд

пенсионер 02.05.2017 18:32

Цитата:

Сообщение от Александр_Ко (Сообщение 2571063)
Добрый день, помогите разобраться,
Подана ДТ (продукты питания), Т.О. отрабатывая риск берет образцы продукции и отправляет на экспертизу, Дт все это время висит в таможне, через 10 дней приходит отказ в выпуске "в связи с не предоставлением экспертизы" и истечением максимального срока оформления.
Правомерно ли решение Т.О. об отказе в выпуске Дт?
Каковы мои дальнейшие действия?

Вы письменно сообщите( напомните ) посту со ссылками на нормы ( они приведены в теме по ссылке многоуважаемого Бегунка), что экспертизу и решение по ДТ им необходимо принять в сроки выпуска. А какой срок проведения экспертизы указан решение о назначении экспертизы ?

Бегунок 02.05.2017 19:56

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2571192)
Вы письменно сообщите( напомните ) посту со ссылками на нормы ( они приведены в теме по ссылке многоуважаемого Бегунка), что экспертизу и решение по ДТ им необходимо принять в сроки выпуска. А какой срок проведения экспертизы указан решение о назначении экспертизы ?

Без толку.
Я тут недавно на одном из круглых столов пересекся с одним из начальником отдела одного из филиала ЭКС.
Разговорились насчёт сроков проведения экспертизы (вернее спор поднялся по продлениям проведения экспертизы) по товарам, в отношении которых могут применяться запреты и ограничения.
Даже для неё нормы, указанные в ссылке, были откровением.
А ты хочешь, чтобы инспектор о них знал.

Ротмистр 02.05.2017 20:05

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2571212)
Без толку.
Я тут недавно на одном из круглых столов пересекся с одним из начальником отдела одного из филиала ЭКС.
Разговорились насчёт сроков проведения экспертизы (вернее спор поднялся по продлениям проведения экспертизы) по товарам, в отношении которых могут применяться запреты и ограничения.
Даже для неё нормы, указанные в ссылке, были откровением.
А ты хочешь, чтобы инспектор о них знал.

Вообще говоря, навязывание нормы уложить сроки проведения экспертизы ( читай достаточно глубокого исследования товара) в сроки выпуска, - дичайший бред. Это, как до боли знакомое выполнить годовой план к 7 ноября.

Quantum satis 02.05.2017 21:16

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 2571159)

Спасибо, прочёл.
Возник вопрос: "Чьей смерти следует дождаться топикстартеру?"

пенсионер 03.05.2017 11:27

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2571212)
Без толку.
Я тут недавно на одном из круглых столов пересекся с одним из начальником отдела одного из филиала ЭКС.
Разговорились насчёт сроков проведения экспертизы (вернее спор поднялся по продлениям проведения экспертизы) по товарам, в отношении которых могут применяться запреты и ограничения.
Даже для неё нормы, указанные в ссылке, были откровением.
А ты хочешь, чтобы инспектор о них знал.

Экспертам точно не надо знать про это. Они же не могут знать подлежит ли товар выпуску под обеспечение или нет. Срок проведения экспертизы им должен указать инспектор в Решении о назначении экспертизы, там это предусмотрено.


Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2571216)
Вообще говоря, навязывание нормы уложить сроки проведения экспертизы ( читай достаточно глубокого исследования товара) в сроки выпуска, - дичайший бред. Это, как до боли знакомое выполнить годовой план к 7 ноября.

Ну этот срок ( 10 дней ) не сильно отличается от срока на проведение экспертом экспертизы ( 20 дней, ст. 143 ТК ТС ). Может мне не очень много пришлось читать экспертных заключений, а в них всегда указывается дата начала экспертизы, но как правило экспертиза проводилась в сроки не более 3- х дней.
Так же экспертизу можно делать бригадой экспертов. Так же в ЦЭКТУ есть нормативы времени на проведение экспертизы и они доказывают, что провести экспертизу за несколько дней совершенно реально. Поэтому таможня должна указать срок, а ЦЭКТУ в этом случае немедлено приступить к экспертизе отложив другие поручения для котрых срок не имеет никакого значения и тогда все получится.
Если товар не выпускается под обеспечение, то декларант безусловно вправе рассчитывать, что экспертизы будет сделана не через полгода, а быстро- в сроки выпуска. Или как минимум надо было установить, что и срок выпуска ДТ может быть продлен еще на 10 дней.
А так привез еду, а тебе говорят ждите пару месяцев результатов экспертизы

Тибет 03.05.2017 11:34

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2571236)
Спасибо, прочёл.
Возник вопрос: "Чьей смерти следует дождаться топикстартеру?"

Вероятно, ДТ прикажет долго жить.

Ротмистр 03.05.2017 13:39

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2571447)
Экспертам точно не надо знать про это. Они же не могут знать подлежит ли товар выпуску под обеспечение или нет. Срок проведения экспертизы им должен указать инспектор в Решении о назначении экспертизы, там это предусмотрено.




Ну этот срок ( 10 дней ) не сильно отличается от срока на проведение экспертом экспертизы ( 20 дней, ст. 143 ТК ТС ). Может мне не очень много пришлось читать экспертных заключений, а в них всегда указывается дата начала экспертизы, но как правило экспертиза проводилась в сроки не более 3- х дней.
Так же экспертизу можно делать бригадой экспертов. Так же в ЦЭКТУ есть нормативы времени на проведение экспертизы и они доказывают, что провести экспертизу за несколько дней совершенно реально. Поэтому таможня должна указать срок, а ЦЭКТУ в этом случае немедлено приступить к экспертизе отложив другие поручения для котрых срок не имеет никакого значения и тогда все получится.
Если товар не выпускается под обеспечение, то декларант безусловно вправе рассчитывать, что экспертизы будет сделана не через полгода, а быстро- в сроки выпуска. Или как минимум надо было установить, что и срок выпуска ДТ может быть продлен еще на 10 дней.
А так привез еду, а тебе говорят ждите пару месяцев результатов экспертизы

10 дней и 20 - разница все-таки есть. Простой пример. Решение о направлении товара на экспертизу принимается, например в пятницу. Вычитаем понедельник, в который образцы товара неспешно привезут в ЦЭКТУ, вычитаем 4 выходных дня, вычитаем день, на доставку экспертного заключения из ЦЭКТУ на пост. Итого, на саму экспертизу остается всего 4 дня. Я написал совершенно реальные сроки.
Второй момент, для экспертов все исследования/испытания одинаковы. И начинаются они в порядке поступления и регистрации направлений на экспертизу. Среди них нет исследований, которые делаются вне очереди. Ибо во внеочередности есть коррупционная составляющая.

доктор айболит 03.05.2017 13:55

Там еще интересный момент был, по крайней мере мы с ним столкнулись, что срок проведения экспертизы начинался со дня взятия ее в производство экспертом, а это тоже документируется неким актом. Тут тоже разрыв во времени может быть.

пенсионер 03.05.2017 14:18

Цитата:

Сообщение от доктор айболит (Сообщение 2571600)
Там еще интересный момент был, по крайней мере мы с ним столкнулись, что срок проведения экспертизы начинался со дня взятия ее в производство экспертом, а это тоже документируется неким актом. Тут тоже разрыв во времени может быть.

Ну это очевидно и прямо написано в п. 2 ст. 139 ТК ТС именно поэтому экспертизы делают по полгода

пенсионер 03.05.2017 14:36

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2571583)
Второй момент, для экспертов все исследования/испытания одинаковы. И начинаются они в порядке поступления и регистрации направлений на экспертизу. Среди них нет исследований, которые делаются вне очереди. Ибо во внеочередности есть коррупционная составляющая.

Честно говоря не слышал о правиле проведения экспертиз в порядке поступления. По крайней мере это нет в ЕВРАЗИЙСКОЕ ЭКОНОМИЧЕСКОЕ СООБЩЕСТВО

КОМИССИЯ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА

РЕШЕНИЕ
от 20 мая 2010 г. N 258

О ПОРЯДКЕ
ПРОВЕДЕНИЯ ТАМОЖЕННОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ПРИ ПРОВЕДЕНИИ
ТАМОЖЕННОГО КОНТРОЛЯ

Все определяет начальник. Может где есть регламент про иное, но я не помню

А чего тут уж точно нет так это коррупционной составляющей, так как закон говорит делать экспертизу в сроки выпуска.
И это вполне реализуемо, если смотреть
ФЕДЕРАЛЬНАЯ ТАМОЖЕННАЯ СЛУЖБА


ПРИКАЗ


от 30 июля 2010 года N 1427


Об утверждении норм затрат времени на производство экспертиз и Методических рекомендаций

Тут на проведение экспертизы объектов растительного происхождения,
объектов животного происхождения,продовольственных товаров отводиться 20 - 94 часов в зависимости от категории сложности.

Но вообще тут и обсуждать нечего, закон надо соблюдать не только декларантам, но и таможенным органам.

Ротмистр 03.05.2017 14:45

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2571644)

Но вообще тут и обсуждать нечего, закон надо соблюдать не только декларантам, но и таможенным органам.

Можно принять закон, что беременность женщины не может превышать 4 месяца.

megalight 23.06.2017 15:21

ПРИКАЗ ФТС РФ от 15.06.2017 N 982
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ЦЕНТРАЛЬНОМ ЭКСПЕРТНО - КРИМИНАЛИСТИЧЕСКОМ ТАМОЖЕННОМ УПРАВЛЕНИИ"
https://customs.consultant.ru/documents/1146630


Текущее время: 02:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot