Таможня стала ограничивать ввоз смартфонов и гаджетов ...
 

Здесь есть, что обсудить. :)


Таможня стала ограничивать ввоз смартфонов и гаджетов, заказанных в зарубежных интернет-магазинах.

Ерунда, а не статья. Но "физикам" из этой ветки понравится :)

Лоббисты BlackBerry - улыбнуло

Нюансы не всем известны.
Случайно стал владельцем Сяоми, купив его в Пекине у приятеля в местном магазине, взамен помирающего старичка Самсунга Дуос, который работает 3-им телефоном и предназначен для случаев "не жалко потерять/разбить".
MI 3S, 820 юаней, просто даром. Великолепный аппарат, хоть и не новинка. Не проводил накануне никакого маркетинга, просто случайная покупка, зацепил качеством при низкой стоимости, "в случае чего" планируя отдать детям. Уже потом, начал интересоваться ценами у нас и его позиционированием на рынке. Оказалось, что марка Сяоми в рекордсменах по продажам, отличное соотношение цена/качество. Рынок завален подделками, в отличие от Яблока и Самсунга. Поэтому в статье вполне может быть правдой определение подлинности по фото, есть несколько способов. Аппарат можно проверить на подлинность на сайте производителя.
Сяоми утверждает, что продает смартофоны по цене, близкой к себестоимости.

Тестировал как раз Сяоми у приятеля. Порадовал. Заказал себе 16 апреля на алиэкспрессе.
Вот трекинг:
Передано в доставку по России
02 мая 2017, 14:58 102976, Мр Лц Внуково Цех-1
Выпущено таможней
30 апреля 2017, 18:50 102976, Мр Лц Внуково Цех-1
Прием на таможню
30 апреля 2017, 18:49 102976, Мр Лц Внуково Цех-1
Прошло регистрацию
30 апреля 2017, 18:46 102976, Мр Лц Внуково Цех-1
Прибыло на территорию России
30 апреля 2017, 01:56 104007, Москва

Не заметил, чтобы задержали.
Вот такой заказал: https://ru.aliexpress.com/wholesale?...ext=xiaomi+mi5

100% гарантию проверки на подлинность предоставляет программа MI Verification с того же ПлейМаркета. После установки сканируем QR код с экрана https://jd.mi.com/
Проверяется железо и выдается информация о дате продажи, сроке гарантии, IMEI, способе оплаты, количестве проверок на подлинность (также указывает на подлинность).

Я жене тоже Сяоми купил по осени, в замен сдохшей Люмии. Довольна. Брал серый :)

"Еретик!" (с) 6-ой Лесничий :D

Нокия - коннектинг пипл, царь Салтан в осадок выпал.

Серый же лишь способ ввоза. :)
Когда купил MI S3, посмотрел, сколько в России он стоил. Было примерно по 5800р. Возможно, подделка. Сейчас таких цен нет, в среднем от 8400 идут S3 16Gb. Потому глаз на статью и зацепился. Похожее действительно стали отправлять обратно. Не думаю, что массово, смотря кто продавец.

Объясните дураку, что сделали со статьей 328 ТК ТС!
Черным же по белому:


ТК ТС, Статья 328. Меры по защите прав на объекты интеллектуальной собственности, принимаемые таможенными органами

1. Таможенные органы в пределах своей компетенции принимают меры по защите прав правообладателей на объекты интеллектуальной собственности в порядке, установленном настоящей главой.
2. Меры по защите прав на объекты интеллектуальной собственности не применяются таможенными органами в отношении товаров, перемещаемых через таможенную границу:
1) физическими лицами для личного пользования, в том числе пересылаемых в их адрес в международных почтовых отправлениях;

На основании чего тогда возвраты?
С нотификацией понятно, она на физиков распространяется.
Чего я не понимаю?

Там же написано: делают фото и отправляют в Оранж, те признают контрафактом. Возврат.

Кстати, цены в Пекине :)
Mi 5S 32Gb 1830юаней
64Gb 1900юаней
Mi 5S Plus 128Gb 2560юаней
64GB 2300юаней.

(Не)удивляет проявленная активность то в отношении именно сяоми. В мпо немало брендов идет из троиса.

Хм... Упал взгляд на телефон жены. Не сяоми, а мейзу. :o
В общем, те же яйца :)

надеюсь, до развода на этой почве не дойдет....:)
у моей - HTC. Белый. Во всех смыслах этого слова:D

Контрафактные товары к пересылке в МПО запрещены.
А таможню не смущает, что в результате её действий контрафактный (якобы) товар перемещается по почте дважды вместо одного раза?:)
Выходит, Оренбургская таможня и её соучастник ФГУП "Почта России" циничнейшим образом нарушают положения Всемирной почтовой конвенции.
Или я чего-то недопонимаю?

Ксиоми сейчас в ТРОИСе.

И чо?

Вот отсюда http://mobile-review.com/articles/20...i-431.shtml#s1
более расширенное обоснование


«В данном случае ссылка на пп. 1 п. 2 ст. 328 Таможенного кодекса Таможенного союза (далее ТК ТС) неприменима ввиду следующего.
В силу пп. 2 п. 1 ст. 313 ТК ТС, не допускается пересылка в международных почтовых отправлениях товаров, запрещенных к пересылке в соответствии с актами Всемирного почтового союза. В свою очередь, Всемирная почтовая конвенция (принята в Дохе 11.10.2012 г.) в п. 2.1.3 запрещает пересылку контрафактных и пиратских предметов.
Признаки контрафакта определяются страной-участницей Всемирной почтовой конвенции.
В частности, исходя из толкования п. 1 ст. 1515, п. 4 ст. 1252 и ст. 1487 Гражданского кодекса РФ, а также п. 15 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 13.12.2007 № 122, ввоз на территорию РФ товаров, маркированных товарным знаком, является самостоятельным способом его использования. Согласно ст. 1487 ГК РФ, не является нарушением исключительного права на товарный знак использование этого товарного знака другими лицами в отношении товаров, которые введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации непосредственно правообладателем или с его согласия. Таким образом, товар, ввезенный без согласия правообладателя, чьи интересы на территории РФ представляет ООО “СМАРТ ОРАНЖ”, является контрафактным, поскольку нарушает исключительные права на товарный знак правообладателя.
В данном случае применяются вышеуказанные нормы права, а не пп. 1 п. 2 ст. 328 ТК ТС, т.к. в силу п. 4 ст. 15 Конституции РФ общепризнанные принципы и нормы международного права имеют высшую юридическую силу по отношению к внутренним правовым нормам.
Запрет такого способа использования товарного знака, как ввоз товаров, маркированных Товарным знаком, на территорию РФ, направлен на соблюдение международных обязательств РФ в области охраны прав интеллектуальной собственности в соответствии с ч. 4 ст. 15, ч. 1 ст. 44 и пп. «о» ст. 71 Конституции РФ и не противоречит ч. 1 ст. 74 Конституции РФ».

Не совсем так. Тут есть нюанс:)
Если товары разворачиваются в ММПО - это равнозначно немедленному вывозу/убытию в любом другом пункте пропуска.
Для товаров, пересылаемых в МПО, место международного почтового обмена является местом прибытия товаров на таможенную территорию.
Депеши с МПО внутри прибывают в АПП/ВПП/ЖДПП, а товары внутри МПО -прибывают в ММПО.

Давайте попробуем еще раз разобраться. Запрещён не ввоз. Запрещена пересылка в почтовых отправлениях.
Насколько я понимаю, по китайскому законодательству эти телефоны не являются контрафактными. Следовательно, ни отправитель, ни Китай, как страна-участник Всемирной почтовой конвенции, её, конвенцию эту самую, не нарушают.
Наша таможня и ФГУП "Почта России" организовывают пересылку контрафактного товара. Таким образом и они, и РФ в целом конвенцию нарушают. Так ведь ?:)

То, что товар контрафактный, и запрещен к пересылке - выясняется только в ходе таможенного контроля. Таможенный контроль начинается после предъявления товаров в месте их прибытия на ТТ ЕАЭС.
Как только установлено, что он запрещен к пересылке в МПО, т.е. ко ввозу на таможенную территорию (т.к. ввоз - с момента прибытия до выпуска товаров), перевозчику сообщается о необходимости немедленного вывоза товара (убытия).
В случае с ММПО товар просто возвращается собственнику так же, путем передачи от одной почтовой администрации (Почтой России) другой почтовой администрации (China Post) для возврата товара собственнику по тарифам, установленным Актами ВПС.

Чтобы "выяснить" контрафактность, таможне надо нарушить статью 328 ТК ТС.
Таким образом, таможня нарушает кодекс и конвенцию. Почта России - только конвенцию.
Печалька.

В способе проверки и его соответствии действующему законодательству я и сам сомневаюсь...
С одной стороны есть ТК ТС, который говорит, что контрафактность не применяется в отношении ТДЛП в МПО, с другой стороны ВПК, которая говорит о запрете к пересылке в МПО контрафактных товаров в принципе (не зависимо от того, в чей адрес и с какой целью...). И оба при этом международные правовые акты. А вот вопросы:
1. какой из них "международнее"
2. и с фига бы по фото дилер определяет "контрафактность" и ущерб своим правам на ИС - это я с ходу не готов сказать... тут надо какое-то принципиальное решение принимать... и уж не в Оренбурге точно. Нужны единые правила, понятные для всех. Подписчиков уже более 11 000, если хотя бы треть из них не получили свои покупки - вполне себе надо признать, что проблема есть. Особенно с учетом того, что через другие ММПО они проходят без проблем...

Подождем, будет ли какая-либо судебная практика на эту тему. Думаю, ждать не долго. Особенно с учетом того, сколько человек подписали петицию на change.org...

Тут ещё такой нюанс, как мне кажется надо учесть... Если трубки покупаются официальные, у "белых" поставщиков/продавцов, которые имеют право отправлять в Россию, значит никаких ограничений на это производителем не наложено. Если бы он хотел, чтобы все Сяоми продавались в России только через Оранж, он бы тупо запретил остальным продавцам отправлять в Россию. Для Сяоми фиолетово - продаст он смарт через российского Оранжа или через Китайского. Свою прибыль он в любом случае получит от одного из них и его интересы будут соблюдены. Неофициальные перепродаваны, конечно, те могут на Россию отправлять, но всё равно, они официальные трубки купят через дилеров, что опять же в интересах Сяоми.
Если говорить о подделках - тут, конечно, расклад другой. Но определить - подделка или оригинал по ФОТО - это надо быть Копперфилдом. При чем, китайским. Если только на корпусе нет какой-то "фишки", которая является меткой и отличает оригинал от подделки. Но, не думаю, что те, кто копирует смарт, а Китайцы в этом впереди планеты всей, хреново скопируют внешний вид...
Не знаю... покрутить бы в руках оригинал и подделку, да перекинуться парой слов с владельцем компании, каким-нибудь Сяо Ми - думаю, решение мы бы с ним нашли минут за 20:)

Незачем определять, какой из правовых актов "международней".
Они друг другу не противоречат. Если есть необходимость применять меры по защите прав на объекты ИС, пересылаемые в адрес физ. лиц в МПО, то этим должна заниматься не таможня. Только и всего.

Из этой позиции, следует вывод, что любой ввоз Xiaomi, кроме уполномоченного импортера - незаконен, а товар контрафактный. МПО тут вторично. На том же основании можно изъять новый телефон из чемодана физика.

P.S. Оранж не имеет права признать Товар контрафактным, это прерогатива суда, ст.1248 п.1, ГК РФ ч.4.

О том и речь. В законе не сказано, что контроль соблюдения ИС осуществляется только в МПО. Таким же образом должно быть и в отношении других способов перемещения товаров: экспрессы, сопровождаемый/несопровождаемый багаж.... только тогда "гродековские" побоища будут во всех аэропортах страны...

а кто этим должен заниматься?

Не(с). Без ВПК и МПО, там будет ГК против ТК ТС и международный побеждает.

Речь идет о физиках и не поддельных аппаратах.

Об этом должна болеть голова у Законодателя и у Почты России.
А не у Оренбургской таможни, которой "заниматься этим" запрещено кодексом.
Если руководству Оренбургской таможни и её правовому отделу нечем заняться, то их следует сократить к едрене фене.

И "если б я был царём", то рассудил так: пусть при отправке из РФ проблемой контрафактности озадачивается Почта России. То есть не принимает к отправке товары, с подозрением на контрафактность. При ввозе вообще нет нужды проверять на контрафактность посылки для личного пользования в адрес физ.лиц. Пусть правообладатель бьётся за свои права в стране отправления. :)

Не только в аэропортах, а во всех пунктах въезда в страну, даже относительно транзита и даже относительно б/у (sic!). :)
Что уже навевает о признаках абсурда.
Смотрим на таможенную логику.
п.1 ст.1515 ГК РФ, здесь нет никаких вопросов
Контрафактные Товары, действительно, запрещены к перевозке в МПО, ст.313 ТК ТС.
При этом компетенция таможенных органов ограничена п.2 ст.328 ТК ТС
Для "расширения" своей компетенции, таможенный орган лукавит, применяя расширенную трактовку п.4 т.1252 ГК РФ:
При этом таможенный орган "закрывает глаза" на п.1 ст.1248 ГК РФ.
Т.о., таможенный орган нарушил процедуру признания Товара контрафактным, установленную ГК РФ.
При отсутствии решения суда налицо самоуправство таможенного органа и нарушение прав добросовестного Покупателя.

Если вот на это положение ТРИПС:
не обращают внимание, то о чем говорить-то?:)
Так-то 4-ый раздел этого Соглашения в части приостановки выпуска на 10 дней рабтает в полный рост, а эта статья...

Немного не так. Ст.1248 не о признании товара контрафактным. Это статья определяет субъект, которому Законом дано право разрешать споры о защите нарушенных или оспоренных интеллектуальных прав. Это суд. Т.е. спорят два лица. Одно отстаивает свое интеллектуальное право, а второе оспаривает его. Решение принимает только суд. Речь только об этом.
В рассматриваемом случае такого спора нет. Интеллектуальные права принадлежат Xiaomi, и это никем не оспорено. Суд в данном случае не нужен вообще.
Таможня, как я понимаю, связывается с Xiaomi или с его уполномоченным лицом в случае, если у таможни возникают подозрения, что это подделка, т.е. не оригинальный товар. ("Товары, этикетки, упаковки товаров, на которых незаконно размещены товарный знак или сходное с ним до степени смешения обозначение, являются контрафактными". Ст.1515 ГК)
В случае, если производитель или уполномоченное лицо подтверждают, что товар оригинальный, то для физ.лиц, ввозящих данный товар для ЛП, проблема исчерпана.
Если не подтверждают, то от "ворот поворот". Все правильно и логично.

Только вот суть в том, что связываться, в силу ст. 328 ТК ТС должны если признают товар не для целей личного потребления. Если нет такого решения - даже запрос делать нет права, поскольку:

"Связываться с правообладателем" - это и есть "принимать меры по защите". Спорная ситуация. До первого суда.

Таможенный орган при ввозе смартфонов не защишает право интеллектуальной собственности для оригинальной продукции. Вообще. Не запрашивает у правообладателя согласования ( разрешения) на ввоз физлицом оригинальной продукции.
Таможенный орган запрашивает у правообладателя, является ли товар, находящийся под таможенным контролем, оригинальным или не является. И ничего более. Это не норма ст. 328 ТК ТС.
Таможенный орган имеет право запрашивать любую информацию у третьих лиц. В данном случае, не для защиты прав правообладателя, а для выяснения, является ли ввозимый товар контрафактным (в терминах ст.1515 ч.1) или не является, соответственно разрешить ли его ввоз или препятствовать.

А предусмотрена ответственность правообладателя?

За что? В любом случае это не рассматривается таможенным органом. Это гражданские правоотношения правообладателя, продавца и покупателя товаров.
Покупатель может подать в суд на продавца или правообладателя.

по фотографии? круто, чего... а завтра физик получает от отправителя в Китае возврат денег? А заодно и письмо от производителя, что на аппарате с таким-то ИМЕЕМ, фото прилагается:) всё нанесено законно, аппарат является подлинным. И вот тут-то суд... с возмещением всего и вся уже тем лицом, которое дало такое заключение, т.е. Оранж.