Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   шеф монтаж - стоимость (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=409104)

Королева Англии 12.05.2017 12:50

шеф монтаж - стоимость
 
Добрый день, уважаемые эксперты !
просьба подсказать:
в контракте и спецификации прописана отдельно стоимость оборудования и шеф - монтажа.Оплата по контракту - в т.ч и за шеф монтаж уже прошла. ПС не оформляли (стоимость до 50 тыс.долларов).
Но груз из за ошибки отправителя идет с инвойсом на полную контрактную стоимость (шеф монтаж не выделен отдельной строкой).

Как сейчас лучше поступить? Варианты:
1. переделать инвойс и получить письмо от продавца о правильной стоимости ( без монтажа) и заявить в ДТ только стоимость оборудования
2. переделать инвойс , письмо от продавца, в инвойсе указать и стоимость оборудования и стоимость монтажа. Заявить полную фактурную стоимость в ДТ и вычет в ДТС?
3. сделать 2 инвойса: на оборудование и на монтаж и заявить в ДТ только оборудование
Спасибо !

stasiboro 12.05.2017 12:54

Цитата:

Сообщение от Королева Англии (Сообщение 2575454)
Добрый день, уважаемые эксперты !
просьба подсказать:
в контракте и спецификации прописана отдельно стоимость оборудования и шеф - монтажа.Оплата по контракту - в т.ч и за шеф монтаж уже прошла. ПС не оформляли (стоимость до 50 тыс.долларов).
Но груз из за ошибки отправителя идет с инвойсом на полную контрактную стоимость (шеф монтаж не выделен отдельной строкой).

Как сейчас лучше поступить? Варианты:
1. переделать инвойс и получить письмо от продавца о правильной стоимости ( без монтажа) и заявить в ДТ только стоимость оборудования
2. переделать инвойс , письмо от продавца, в инвойсе указать и стоимость оборудования и стоимость монтажа. Заявить полную фактурную стоимость в ДТ и вычет в ДТС?
3. сделать 2 инвойса: на оборудование и на монтаж и заявить в ДТ только оборудование
Спасибо !

1

Королева Англии 12.05.2017 12:58

Спасибо !

Quantum satis 12.05.2017 13:50

Цитата:

Сообщение от Королева Англии (Сообщение 2575454)
Добрый день, уважаемые эксперты !
просьба подсказать:
в контракте и спецификации прописана отдельно стоимость оборудования и шеф - монтажа.Оплата по контракту - в т.ч и за шеф монтаж уже прошла. ПС не оформляли (стоимость до 50 тыс.долларов).
Но груз из за ошибки отправителя идет с инвойсом на полную контрактную стоимость (шеф монтаж не выделен отдельной строкой).

Как сейчас лучше поступить? Варианты:
1. переделать инвойс и получить письмо от продавца о правильной стоимости ( без монтажа) и заявить в ДТ только стоимость оборудования
2. переделать инвойс , письмо от продавца, в инвойсе указать и стоимость оборудования и стоимость монтажа. Заявить полную фактурную стоимость в ДТ и вычет в ДТС?
3. сделать 2 инвойса: на оборудование и на монтаж и заявить в ДТ только оборудование
Спасибо !

Пункт 2 статьи 5 м/с от 25/01/2008 "Об определении таможенной стоимости товаров..." устанавливает, что:
"Таможенная стоимость оцениваемых (ввозимых) товаров не должна включать перечисленные ниже расходы при условии, что они выделены из цены, фактически уплаченной или подлежащей уплате, заявлены декларантом (таможенным представителем) и подтверждены им документально:
- расходы на производимые после прибытия товаров на таможенную территорию Таможенного союза строительство, возведение, сборку, монтаж, обслуживание или оказание технического содействия в отношении таких оцениваемых (ввозимых) товаров, как промышленные установки, машины или оборудование".
В контракте и спецификации у Вас стоимость монтажа выделена.
Контракт и спецификация являются документами, значит, с документальным подтверждением всё в норме.
Заявляёте эти суммы в ДТС и дело в шляпе.

пенсионер 12.05.2017 14:57

Надо до подписания контракта считать что выгоднее- выделять шеф монтаж как услугу иди включать его в стоимость товара.
Можно предположить, что при нынешних ставках ввозных пошлин второй вариант предпочтительней. Так если ставка пошлины 0 %, то НДС уплаченный таможне ставиться на вычет в налоговой декларации, то в итоге затрат фактически на таможенные платежи нет.

При первом варианте ( шеф монтаж как услуга ) со стоимости работ покупатель как налоговый агент должен удержать НДС с продавца до перечисления ему денег. Интересно Вы удержали или банк не заметил ?.
При этом это ( про удержание НДС ) должно быть прописано в контракте. Если это не прописано, то уже к стоимости работ надо начислить НДС и уплатить его в бюджет. Это НДС можно также поставить на вычет.
Однако есть еще налог на доходы иностранных юридических лиц ( бухам изучать, много нюансов, не берусь по безграмотности давать полный комментарий ) по ставке 20 % который так же должен удержать или заплатить их из своих средств покупатель как налоговый агент если деятельность инофирмы не образует постоянного представительства( в налоговом смысле ). Вероятно это так у Вас. Это налог можно не платить если между странами есть договор об избежание двойного налогообложения, но что бы его применить надо бухам это уметь делать.
Так же в некоторых таможнях выделение стоимости шефмонтажа иногда рассматривают как попытку занизить таможенную стоимость и требуют ее включить в ТС, а потом предоставляйте документы и мы скорректируем ТС и вернем платежи. Это геморрой.
Вывод. Если опыта нет у бухов, то проще и скорее всего выгоднее сейчас изменить контракт и включить шеф монтаж в фактурную стоимость

Ротмистр 12.05.2017 15:16

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2575483)
Пункт 2 статьи 5 м/с от 25/01/2008 "Об определении таможенной стоимости товаров..." устанавливает, что:
"Таможенная стоимость оцениваемых (ввозимых) товаров не должна включать перечисленные ниже расходы при условии, что они выделены из цены, фактически уплаченной или подлежащей уплате, заявлены декларантом (таможенным представителем) и подтверждены им документально:
- расходы на производимые после прибытия товаров на таможенную территорию Таможенного союза строительство, возведение, сборку, монтаж, обслуживание или оказание технического содействия в отношении таких оцениваемых (ввозимых) товаров, как промышленные установки, машины или оборудование".
В контракте и спецификации у Вас стоимость монтажа выделена.
Контракт и спецификация являются документами, значит, с документальным подтверждением всё в норме.
Заявляёте эти суммы в ДТС и дело в шляпе.

Напрасно Вы так. Есть куча судебных решений, когда суд встает на сторону таможни по вопросам включения в ТС оплат, которые не выделены в инвойсе отдельной строкой. Например, расходы на транспортировку по ТТ ТС.

Johnix 12.05.2017 15:16

Вложений: 1
просто на всякий случай

att77 12.05.2017 16:08

если не (1) - будете бодаться с налоговой по уплате НДС за шеф-монтаж.
успеть заменить до границы.

delight-bt 12.05.2017 16:19

а где та грань когда в дтс указывается вычет, а когда просто заявляется фактура без монтажа?
Что должно отличаться.
Я всегда думал, что нужно указывать вычет в дтс только если указали монтаж в инвойсе на оборудование.

Королева Англии 12.05.2017 17:43

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2575584)
если не (1) - будете бодаться с налоговой по уплате НДС за шеф-монтаж.
успеть заменить до границы.

границу уже прошли. увы..

Королева Англии 12.05.2017 17:56

Цитата:

Сообщение от Johnix (Сообщение 2575537)
просто на всякий случай

Спасибо за документ ! Получается, что если фактически это оборудование, но таможня присваивает код товара из 85 группы, то вычет заявлять нельзя?

Ротмистр 12.05.2017 18:31

Цитата:

Сообщение от Королева Англии (Сообщение 2575625)
Спасибо за документ ! Получается, что если фактически это оборудование, но таможня присваивает код товара из 85 группы, то вычет заявлять нельзя?

С чего такой вывод? В 85 группе есть, например, промышленные печи. Или вся совокупность телевизионного многокомпанентного оборудования, сложное локационное оборудование. И исключать из них стоимость шеф-монтажа можно и нужно.
Это из электробритвы или бытового пылесоса нельзя.

Королева Англии 17.05.2017 18:48

Цитата:

Сообщение от delight-bt (Сообщение 2575589)
а где та грань когда в дтс указывается вычет, а когда просто заявляется фактура без монтажа?
Что должно отличаться.
Я всегда думал, что нужно указывать вычет в дтс только если указали монтаж в инвойсе на оборудование.

Добрый вечер !
Просьба уточнить, кто сталкивался с этим:
То есть если инвойс прошел границу уже со стоимостью с монтажом, то письмо от продавца об ошибке и новый инвойс без отметки в таможне не примут и придется только в ДТС указывать вычет?

Ротмистр 17.05.2017 19:01

Цитата:

Сообщение от Королева Англии (Сообщение 2577673)
Добрый вечер !
Просьба уточнить, кто сталкивался с этим:
То есть если инвойс прошел границу уже со стоимостью с монтажом, то письмо от продавца об ошибке и новый инвойс без отметки в таможне не примут и придется только в ДТС указывать вычет?

Не так. Корректировать инвойс можно до подачи ДТ. Ибо подача является юридически значимым действием. Какие бумаги были до подачи - мало кого волнует.

Королева Англии 17.05.2017 19:16

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2577675)
Не так. Корректировать инвойс можно до подачи ДТ. Ибо подача является юридически значимым действием. Какие бумаги были до подачи - мало кого волнует.

Спасибо !
Придется значит еще письмо писать на нач.поста чтобы приняли к оформлению инвойс с новой стоимостью, без отметок пограничной таможни?

Ротмистр 17.05.2017 19:28

Цитата:

Сообщение от Королева Англии (Сообщение 2577678)
Спасибо !
Придется значит еще письмо писать на нач.поста чтобы приняли к оформлению инвойс с новой стоимостью, без отметок пограничной таможни?

Да.

Чучмек 18.05.2017 09:41

Цитата:

Сообщение от Королева Англии (Сообщение 2577678)
Спасибо !
Придется значит еще письмо писать на нач.поста чтобы приняли к оформлению инвойс с новой стоимостью, без отметок пограничной таможни?

так инвойсы-то всё равно формализованные, и там не видно, есть отметки таможни или нету их...

Или у вас в Англии до сих пор ГТД на шуршачей бумажке практикуется?:D

ПреведЪ 18.05.2017 10:36

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2577826)
Или у вас в Англии до сих пор ГТД на шуршачей бумажке практикуется?:D

Конечно. ТрадицЫи жеж... Вот так и заполняют до сей поры:

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/...29_634x428.jpg

пенсионер 18.05.2017 11:22

А вот интересно мне какой код вида контракта указан в паспорте сделки 2 или 9 ?

att77 18.05.2017 11:47

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2577961)
А вот интересно мне какой код вида контракта указан в паспорте сделки 2 или 9 ?

нету у них ПС.

ПреведЪ 18.05.2017 12:46

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2577961)
А вот интересно мне какой код вида контракта указан в паспорте сделки 2 или 9 ?

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2577986)
нету у них ПС.

Был бы ПС, был бы 9. Ибо сказано:

Цитата:

9 - Контракт, условиями которого предусмотрены как вывоз (ввоз) резидентом товаров с территории Российской Федерации (на территорию Российской Федерации), так и выполнение работ, и (или) оказание услуг, и (или) передача информации, и (или) результатов интеллектуальной деятельности, в том числе исключительных прав на них, включая вывоз (ввоз) с территории Российской Федерации (на территорию Российской Федерации) товаров для их переработки, строительство объектов за рубежом или в Российской Федерации.
Цитата:

Сообщение от Королева Англии (Сообщение 2575454)
в контракте и спецификации прописана отдельно стоимость оборудования и шеф - монтажа.Оплата по контракту - в т.ч и за шеф монтаж уже прошла.


пенсионер 18.05.2017 15:31

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2578050)
Был бы ПС, был бы 9. Ибо сказано:

Мне кажется Королева прочитала вежливо поблагодарила и проигнорировала.
Даже не ответив на вопрос удержали ли они с продавца и заплатили ли НДС со стоимости услуги. Из сказанного мной ниже следует, что если грамотных людей на фирме нет, то шеф монтаж всегда лучше включать в стоимость товара. И это не поздно сейчас сделать в ДТ тем более инвойс есть. Таможня только за, контракт можно поправить на всякий случай и потом, продавцу все равно он ничего не понимает в нашем дерьме.

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2575513)
Надо до подписания контракта считать что выгоднее- выделять шеф монтаж как услугу иди включать его в стоимость товара.
Можно предположить, что при нынешних ставках ввозных пошлин второй вариант предпочтительней. Так если ставка пошлины 0 %, то НДС уплаченный таможне ставиться на вычет в налоговой декларации, то в итоге затрат фактически на таможенные платежи нет.

При первом варианте ( шеф монтаж как услуга ) со стоимости работ покупатель как налоговый агент должен удержать НДС с продавца до перечисления ему денег. Интересно Вы удержали или банк не заметил ?.
При этом это ( про удержание НДС ) должно быть прописано в контракте. Если это не прописано, то уже к стоимости работ надо начислить НДС и уплатить его в бюджет. Это НДС можно также поставить на вычет.
Однако есть еще налог на доходы иностранных юридических лиц ( бухам изучать, много нюансов, не берусь по безграмотности давать полный комментарий ) по ставке 20 % который так же должен удержать или заплатить их из своих средств покупатель как налоговый агент если деятельность инофирмы не образует постоянного представительства( в налоговом смысле ). Вероятно это так у Вас. Это налог можно не платить если между странами есть договор об избежание двойного налогообложения, но что бы его применить надо бухам это уметь делать.
Так же в некоторых таможнях выделение стоимости шефмонтажа иногда рассматривают как попытку занизить таможенную стоимость и требуют ее включить в ТС, а потом предоставляйте документы и мы скорректируем ТС и вернем платежи. Это геморрой.
Вывод. Если опыта нет у бухов, то проще и скорее всего выгоднее сейчас изменить контракт и включить шеф монтаж в фактурную стоимость


ПреведЪ 18.05.2017 16:05

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2578148)
Мне кажется Королева прочитала вежливо поблагодарила и проигнорировала.
Даже не ответив на вопрос удержали ли они с продавца и заплатили ли НДС со стоимости услуги. Из сказанного мной ниже следует, что если грамотных людей на фирме нет, то шеф монтаж всегда лучше включать в стоимость товара. И это не поздно сейчас сделать в ДТ тем более инвойс есть. Таможня только за, контракт можно поправить на всякий случай и потом, продавцу все равно он ничего не понимает в нашем дерьме.

Таможня-то - за... А вот как правильно отражать НДС, который должен был быть уплачен за нерезидента, проводившего монтаж, а фактически уплачен при таможенном оформлении ввозимого товара - эту головоломку решать главбуху. И это только кажется, что налоговая проверка сравнит только цифры и успокоится, увидев, что они одинаковые...

пенсионер 18.05.2017 17:48

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2578173)
Таможня-то - за... А вот как правильно отражать НДС, который должен был быть уплачен за нерезидента, проводившего монтаж, а фактически уплачен при таможенном оформлении ввозимого товара - эту головоломку решать главбуху. И это только кажется, что налоговая проверка сравнит только цифры и успокоится, увидев, что они одинаковые...

Контракт чуть поправить. Станет типа :"цена товара.... Х включая шеф монтаж " и все, можно даже страницу заменить без продавца:D.
Тем более Королева не говорит что они уплатили НДС с услуги

punch_s 03.10.2017 14:12

День добрый!

Шеф-монтаж как распределяем в ДТС? По стоимости? По весу? По наитию?

Quantum satis 03.10.2017 14:18

Цитата:

Сообщение от punch_s (Сообщение 2635589)
День добрый!

Шеф-монтаж как распределяем в ДТС? По стоимости? По весу? По наитию?

Надо выбрать два правильных варианта?:)
Я руководствовался бы логикой в каждом конкретном случае. А именно, описанием конкретных товаров, между которыми данные расходы следует распределять.

stasiboro 03.10.2017 14:23

Цитата:

Сообщение от punch_s (Сообщение 2635589)
День добрый!

Шеф-монтаж как распределяем в ДТС? По стоимости? По весу? По наитию?

Шеф монтаж тут, на территории ТС?
Тогда вообще не распределяем.

punch_s 03.10.2017 14:28

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 2635598)
Шеф монтаж тут, на территории ТС?
Тогда вообще не распределяем.

Уже начали. До меня. Никуда не деться.

Чучмек 03.10.2017 14:33

Цитата:

Сообщение от punch_s (Сообщение 2635605)
Уже начали. До меня. Никуда не деться.

кто начал? Таможня? Ну тогда пусть распределяет как хочет - всё равно незаконно...

punch_s 03.10.2017 14:37

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2635612)
кто начал? Таможня? Ну тогда пусть распределяет как хочет - всё равно незаконно...

Что незаконного то, уменьшать ТС на стоимость монтажа?:D Он в контракте прописан. Вопрос не стоит в том, заявлять его или нет. Вопрос в том как его размазать по нескольким ДТ, на линию в разобранном виде

Чучмек 03.10.2017 14:41

Цитата:

Сообщение от punch_s (Сообщение 2635614)
Что незаконного то, уменьшать ТС на стоимость монтажа?:D Он в контракте прописан. Вопрос не стоит в том, заявлять его или нет. Вопрос в том как его размазать по нескольким ДТ, на линию в разобранном виде

вот не пойму... Ты говорил: "уже начали распределять". Кто? Куда? Как?

+ к тому - как этот шефмонтаж в контракте прописан - ? Сколько %% от стоимости оборудования составляет?

++ к тому: а в счетах с товаром что насчёт этого шефмонтажа? Написан? Не написан? Это ж всё смотреть надо...

punch_s 03.10.2017 14:48

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2635618)
вот не пойму... Ты говорил: "уже начали распределять". Кто? Куда? Как?

Брокер, который декларировал прежде

+ к тому - как этот шефмонтаж в контракте прописан - ? Сколько %% от стоимости оборудования составляет?
5 товаров (5 линий, каждая поставляется в нескольких контейнерах) 22, 37, 30, 30, 25 %

++ к тому: а в счетах с товаром что насчёт этого шефмонтажа? Написан? Не написан? Это ж всё смотреть надо...

В счетах ничего. Если б чего то было, я б тут не строчил:D

Чучмек 03.10.2017 14:49

Цитата:

Сообщение от punch_s (Сообщение 2635623)
В счетах ничего. Если б чего то было, я б тут не строчил:D

тогда вообще ничего не понимаю...:o

punch_s 03.10.2017 15:11

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2635626)
тогда вообще ничего не понимаю...:o

В контракте указан шеф-монтаж за целую хренотень. Декларироваться хренотень будет частями, разными ДТ.

ТЭО по весу. Страховку по стоимости. Как раскидать монтаж?

Королева Англии 03.10.2017 15:28

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2578148)
Мне кажется Королева прочитала вежливо поблагодарила и проигнорировала.
Даже не ответив на вопрос удержали ли они с продавца и заплатили ли НДС со стоимости услуги. Из сказанного мной ниже следует, что если грамотных людей на фирме нет, то шеф монтаж всегда лучше включать в стоимость товара. И это не поздно сейчас сделать в ДТ тем более инвойс есть. Таможня только за, контракт можно поправить на всякий случай и потом, продавцу все равно он ничего не понимает в нашем дерьме.

Только увидела комментарий.Узнала у бухгалтера:С продавца не удерживали,НДС Планируем платить со стоимости услуг. Шеф монтаж не включали в стоимость товара,хотя он был обозначен в контракте. Вопросов у таможни не было.

IM-EX 03.10.2017 15:32

Цитата:

Сообщение от punch_s (Сообщение 2635645)
В контракте указан шеф-монтаж за целую хренотень. Декларироваться хренотень будет частями, разными ДТ.

ТЭО по весу. Страховку по стоимости. Как раскидать монтаж?

Выделен отдельной суммой?
Вообще никак не включать и следовательно не разбивать.
А на таможне сказать, пусть радуются халяве, предыдущей.
Но власть переменилась и теперь белые пришли, а они копейку считать умеют.:cool:
Но не забыть НДС оплатить родной налоговой одновременно с оплатой за него.
p.s. Да и конечно подать на корректировку после выпуска.
От геморрою себе нажили.:(

punch_s 03.10.2017 15:48

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2635659)
Выделен отдельной суммой?
Вообще никак не включать и следовательно не разбивать.
А на таможне сказать, пусть радуются халяве, предыдущей.
Но власть переменилась и теперь белые пришли, а они копейку считать умеют.:cool:
Но не забыть НДС оплатить родной налоговой одновременно с оплатой за него.
p.s. Да и конечно подать на корректировку после выпуска.
От геморрою себе нажили.:(

Все вообще не так. Инвойсы без разбивки, с "зашитым" монтажом. Я его не ВКЛЮЧАТЬ, а ИСКЛЮЧАТЬ собираюсь. Но что удивительно, сути вопроса это не меняет.)

Quantum satis 03.10.2017 15:48

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2635626)
тогда вообще ничего не понимаю...:o

Я понял следующим образом.

Дано:
Некая производственная "линия", состоящая из отдельных машин, разного веса и стоимости каждая.
Стоимость "линии", включая шеф-монтаж, составляет ХХХ условных единиц, в том числе стоимость шеф-монтажа составляет YYY условных единиц.

Найти:
Каким образом распределить стоимость шеф-монтажа (YYY у.е.) исключив его из таможенной стоимости "линии" (ХХХ у.е.), при условии, что классифицируются составляющие "линию" машины отдельными классификационными кодами?

punch_s 03.10.2017 15:51

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2635668)
Я понял следующим образом.

Дано:
Некая производственная "линия", состоящая из отдельных машин, разного веса и стоимости каждая.
Стоимость "линии", включая шеф-монтаж составляет ХХХ условных единиц, в том числе стоимость шеф-монтажа составляет YYY условных единиц.

Найти:
Каким образом распределить стоимость шеф-монтажа (YYY у.е.) исключив его из таможенной стоимости "линии" (ХХХ у.е.), при условии, что классифицируются составляющие "линию" машины отдельными классификационными кодами?

Садись. 5 баллов. :good:
Это поставка компонентами.

IM-EX 03.10.2017 16:35

Цитата:

Сообщение от punch_s (Сообщение 2635671)
Садись. 5 баллов. :good:
Это поставка компонентами.

Дели как хош. ЗУВ - не ДТ, никуда не идет. Хоть на равное количество партий раздели да и все.
Все равно потом завершающую ДТ подавать будешь. В ней и вычтешь.:cool:


Текущее время: 04:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot