Нужен ли ПСМ, утил. сбор?
 

Коллеги, доброго времени!

Везем каток ручной такого плана http://www.bomag-ural.ru/catalog/sre...katki/bw_75_h/

Вроде как под понятие самоходной машины он подпадает (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B8%D0%BD%D0%B0), т. к. едет самостоятельно при помощи двигателя объемом свыше 50 куб. см.

Но вот тут http://www.magazinst.ru/info/ruchnoykatok.htm пишут, что самоходной машиной такие катки не являются и ПСМ на них не требуется.

Буду благодарен за мнения относительно необходимости оформления ПСМ и уплаты сбора на такую технику.

все просто

1.4. Государственной регистрации, учету в соответствии с настоящими Правилами подлежат тракторы (кроме мотоблоков), самоходные дорожно-строительные, мелиоративные, сельскохозяйственные и другие машины с рабочим объемом двигателя внутреннего сгорания более 50 куб.см, не подлежащие регистрации в подразделениях Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел Российской Федерации *3), а также номерные агрегаты и прицепы (полуприцепы) этих машин.

однако, не все их регистрируют, а таможне пофиг, а вот уплата утильсбора, не пофиг.


по утилю смотрим Перечень и там видим:
V. Катки дорожные
(классифицируемые по кодам 8429 40 100 0, 8429 40 300 0)6
E01 Легкие (массой менее 4 тонн) 0,7/ 3,2

получается надо :cool:

В нашем Гостехнадзоре говорят, что никогда не регистрировали такую технику.

Но за неуплату утил. сбора никаких санкций ведь нет. Только не выдадут ПСМ и все. А ПСМ и не нужен, если не регистрируют такую технику в Гостехнадзоре.

да, санкций нет, но могут взыскать в судебном порядке

Тут нужен Виктор Павлович :D
Он типа никогда не платит

а все почему? потому что он ничего не ввозит :rolleyes:

Ввозит.
Но не себе.

правильно говорят. Раз не подлежит регистрации, то нет ПСМ, нет ПСМ - нет утиля.
Именно так мы их и возим.

почему не подлежит?

Вообще, как в Гостехнадзор не позвонишь по поводу подлежит\не подлежит регистрации, они всегда ссылаются на 938 ПП. Но как они там находят аргумент не понятно - я не ни разу не смог его применить.
В данном случае - нет габаритов, стоп сигналов и поворотников - не подлежит. Дальше меня пытать не надо - решение не регистрировать принимаю не я, но меня так устраивает.

На бульдозере тоже нет, ни габаритов ни стоп сигналов, ни поворотников.

1. На ричстакере (погрузчик контейнеров) тоже ничего этого нет.
Обязательна регистрация в РТН;
2. Не пытаю. :D

вот сумлеваюсь я - и фары и габариты должны быть - он в порту и ночью абашит, без габаритов и фонарей не безопасно. "Не верю!"(с)

аналогично - без освещения - никак.

Фары есть. И только.
Ни габаритов, ни поворотников, ни стоп-сигналов и др. В том числе, места для регистрационного знака. ;)

этого достаточно :) а на авторском катке и этого нет

Зато он по дорогам общего пользования ездит, в том числе.:D
Правда, очень медленно...:p
Кстати, сегодня видел каток с фарами.

По-моему, ответ содержится в одной из Ваших ссылок:
"Каток ручной дорожный - это машина, предназначенная для укатки слоев полотна, и считается несамоходной, поскольку человек, управляющий ею, идет за катком, а не сидит на нем. К этой машине не прилагается ПСМ (паспорт самоходной машины)".
А в 938 ПП из следующего пункта:
"2. Установить, что регистрацию транспортных средств на территории Российской Федерации осуществляют: - абзац в редакции постановления Правительства РФ № 126 от 21.02.2002 г.
подразделения Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации (далее - Государственная инспекция) - автомототранспортных средств, имеющих максимальную конструктивную скорость более 50 км/час, и прицепов к ним, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования; - абзац в редакции постановления Правительства РФ № 126 от 21.02.2002 г.
Внимание! Редакция абзац изменена согласно постановлению Правительства РФ № 126 от 21.02.2002 г.
Новая редакция абзаца:
органы государственного надзора за техническим состоянием самоходных машин и других видов техники в Российской Федерации (далее именуются - органы гостехнадзора) - тракторов, самоходных дорожно-строительных и иных машин и прицепов к ним, включая автомототранспортные средства, имеющие максимальную конструктивную скорость 50 км/час и менее, а также не предназначенные для движения по автомобильным дорогам общего пользования" -
- следует, на мой взгляд, то же самое. Если машина управляется сзади идущим оператором, о скорости передвижения речь не идет; такая машина не регистрируется ни ГИБДД, ни органами гостехнадзора.
Аналогичный пример - виброплита.
Мое мнение.

Но в определении самоходной машины не уточняется должен ли идти оператор за катком или должен сидеть на нем. Исходя из текста определения для отнесения таких катков к самоходной важны два факта: 1) самостоятельное передвижение катка; 2) наличие двигателя объемом более 50 куб. см. Про наличие габаритных огней, приборов освещения также не уточняется.

Видимо, на практике немного по-другому.

По-видимому, слово "ручной" исключает понятие "самоходный", несмотря на наличие двигателя.

он не ручной :rolleyes:

он управляемый рядом идущим водителем(оператором)

Водитель-то управляет им вручную? Именно поэтому и "ручной". Я не имела в виду "ручной инструмент".

автомобилем тоже можно управлять "вручную"

Но при этом нужно сидеть в автомобиле :)

В корне не верно - как управляется машина (рядом идущим оператором или седоком оператором) никак не влияет на регистрацию в Гостехнадзоре (т.е. на выдачу ПСМ).

а этим вот:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Waymo#...ar_trimmed.jpg

ваще никто не управляет. Однако ж регистрация есть.:D

Не открылась картинка....

Тогда почему не регистрируют?

мне это не понятно, я уже писал это. Возможно, в Гостехнадзоре их относят к ручным инструментам. Одинаково звучащие понятия трактуются таможней и Гостехнадором по-разному. Авторский каток таможня считает "самоходным" (по коду), а Гостехнадзор - ручным инструментом. Другого объяснения не имею.

Давай я скобки уберу, ок?:
В корне не верно - как управляется машина никак не влияет на регистрацию в Гостехнадзоре.

з.ы. картинку то покажи

хм... действительно...

а так: https://ru.wikipedia.org/wiki/Waymo#...ar_trimmed.jpg ?


(гуглоприус там, короче... автоавтомобиль, тыскыть...:D)

Действительно, есть отмененное ныне ПКР:
8429 40 100 0 Каток ручной вибрационный представляет собой единый агрегат и предназначен для утрамбовки всех видов грунта, а также для утрамбовки асфальтовых покрытий. Ручной вибрационный каток снабжен механизмом для возбуждения вибраций, который порождает однонаправленные циркуляционные вибрации. Данный механизм прикрепляется к нижней раме и обоим вальцам. Механизм для возбуждения вибраций приводится в действие двигателем посредством клиновых ремней и электромагнитной муфты. Движение катка обеспечивается гидравлической системой, состоящей из регулирующего гидронасоса и гидромотора. Скорость движения и управление контролируются посредством рычага хода. Ручной вибрационный каток состоит из рамы с двумя гладкими стальными вальцами (барабанами). Ручной вибрационный каток управляется рядом идущим оператором. Вес ручного вибрационного катка составляет от 560 до 1025 кг. С 02.03.2015 по 14.05.2015

А я считала что код катка ТС - 8430 61 000 0.....Вот и Пояснения:
А. Дорожные катки прицепные или толкаемые. Они включают кулачковые катки, имеющие металлические кулачки, которые вдавливаются в грунт, и трамбовочные катки, представляющие собой ряд смонтированных на общей оси колес типа колес грузовых автомобилей, снабженных рассчитанными на тяжелые нагрузки пневматическими шинами.
Не совсем такой тип описан, но все же.....

А мне вспомнились "тракторы будущего" из замечательного фильма "Дело было в Пенькове", какими их представлял главный герой в исполнении превосходного Тихонова....:) Помнишь, эти тракторы управлялись им дистанционно....? Они самоходные? Вот на них нужна бы была регистрация в органах гостехнадзора и ПСМ?

да, нужна.

чувствую, не авторитетно мое слово :(

Согласна. Но все же у ТС, по моим представлениям, принципиально иная машина.

Конечно, авторитетное, не принимайте близко к сердцу :) Просто иного объяснения тому, что технадзор не регистрирует каток, снабженный двигателем, но управляемый сзади идущим оператором, у меня нет.