Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Срок действия декларации соответствия (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=414774)

Termit 13.07.2017 19:26

Срок действия декларации соответствия
 
Коллеги. подали ДТ, пока досмотр туда-сюда, закончился срок действия ДС. Отделались малой кровью, но хотелось бы узнать....может где написано...какие должны быть сроки действия ДС на момент подачи ДТ? Или это только опытным путем вычисляется + 10 дней)?

Бегунок 13.07.2017 21:27

Цитата:

Сообщение от Termit (Сообщение 2602071)
Коллеги. подали ДТ, пока досмотр туда-сюда, закончился срок действия ДС. Отделались малой кровью, но хотелось бы узнать....может где написано...какие должны быть сроки действия ДС на момент подачи ДТ? Или это только опытным путем вычисляется + 10 дней)?

Она должна действовать и на момент подачи ДТ и на момент выпуска.
P.S. А написано с ТК ТС.

user's 13.07.2017 21:42

Я бы разделил этот вопрос на практическую часть и теоретическую.
1. Практическая: действие ДС/СС на день подачи ДТ.
2. Теоретическая: Товар произведен в последний день действия ДC/СС.

Бегунок 13.07.2017 21:53

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2602093)
Я бы разделил этот вопрос на практическую часть и теоретическую.
1. Практическая: действие ДС/СС на день подачи ДТ.
2. Теоретическая: Товар произведен в последний день действия ДТ.

Хоть дели, хоть не дели.
Статья 4 ТК ТС - основные определения

запреты и ограничения - комплекс мер, применяемых в отношении товаров, перемещаемых через таможенную границу,

перемещение товаров через таможенную границу - ввоз товаров на таможенную территорию таможенного союза

ввоз товаров на таможенную территорию таможенного союза - совершение действий, связанных с пересечением таможенной границы, в результате которых товары прибыли на таможенную территорию таможенного союза любым способом, включая пересылку в международных почтовых отправлениях, использование трубопроводного транспорта и линий электропередачи, до их выпуска таможенными органами

user's 13.07.2017 22:06

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2602095)
Хоть дели, хоть не дели.
Статья 4 ТК ТС - основные определения

запреты и ограничения - комплекс мер, применяемых в отношении товаров, перемещаемых через таможенную границу,

перемещение товаров через таможенную границу - ввоз товаров на таможенную территорию таможенного союза

ввоз товаров на таможенную территорию таможенного союза - совершение действий, связанных с пересечением таможенной границы, в результате которых товары прибыли на таможенную территорию таможенного союза любым способом, включая пересылку в международных почтовых отправлениях, использование трубопроводного транспорта и линий электропередачи, до их выпуска таможенными органами

Это нисколько не противоречит моим тезисам.
Подтверждение соответствия предназначено для производимых Товаров, а не для перемещаемых.

Termit 13.07.2017 23:00

Дт подали 30 июня, а срок действия ДС до 06 июля...

Termit 13.07.2017 23:02

Тогда по другому спрошу, мог ли декларант подумать об этом заранее? Подавали под брокером

user's 13.07.2017 23:05

Цитата:

Сообщение от Termit (Сообщение 2602104)
Дт подали 30 июня, а срок действия ДС до 06 июля...

Чтобы не растекаться по древу: ДС на партию или серийный выпуск?

user's 13.07.2017 23:06

Цитата:

Сообщение от Termit (Сообщение 2602107)
Тогда по другому спрошу, мог ли декларант подумать об этом заранее? Подавали под брокером

На самом деле околотаможенная сфера имеет лишь приблизительное понимание, как реально работает "подтверждение соответствию".

Termit 13.07.2017 23:07

Серийный выпуск

user's 13.07.2017 23:55

Цитата:

Сообщение от Termit (Сообщение 2602110)
Серийный выпуск

Ок, имеем ДС/СС на серийный выпуск, например: с 01.01.2017г. по 31.12.2017г.
Это означает, что Товар, выпущенный в указанный срок имеет "подтверждение соответствию" ТР ТС. Данный ДС/СС действует на ВЕСЬ срок жизни данного Товара.
Иными словами: если Вы представите ДС/СС 2018г на Товар, выпущенный данным сер. выпуском в 2017г, то это будет грубым нарушением ТР ТС и влечет АП согласно КоАП. Подтвержден только Товар, произведенный в 2017г, но никак ни в 2018г.!!! Проверяющие органы в различных лицах, зависящих от отрасли это хорошо знают и зачастую запрашивают бух. документы для точного сопоставления даты производства/покупки и предъявленной ДС/СС.
Таможенный же орган может сколь угодно долго заниматься выпуском Товара, пока рак на горе не свистнет. Это нисколько не умаляет факта, что Товар соответствует ТР ТС согласно Вашей ДС/СС.

Для уменьшения поля дискуссии с таможенным инспектором, я бы подавал ДТ не позднее срока окончания ДС/СС, хотя ничто не мешает ввезти Товар, произведенный в 2017г. и подтвержденный ДС/СС 2017 года в 2018 году или позднее. Мало ли какие обстоятельства/санкции/etc. привели к такой поставке. Факт подтверждения соответствию данного Товара при этом не нивелируется, если условия хранения обеспечиваются.

Termit 14.07.2017 10:36

Спасибо)

user's 14.07.2017 11:35

Пишу вкратце набегу.
Было патриархальное постановление Госстандарта России от 21 сентября 1994 г. N 15., в нем:
Цитата:

3.5.3
1.Срок действия сертификата соответствия, оформленного на единичное изделие, либо на партию товара не устанавливается;
2.Сертификат, оформленный на серийно выпускаемый товар, действует до истечения срока его службы (годности), который определяется действующим российским законодательством,
3.Сроки, обозначенные в п.2, распространяются и на единичную продукцию, а также на партию товара.
В апреле 2017 года это Постановление отменили:
http://base.garant.ru/71667056/

Все плавно перемещается в Регламенты. Например по пожарной безопасности:
Цитата:

50. Для продукции, реализуемой изготовителем в течение срока действия сертификата на серийно выпускаемую продукцию (серийный выпуск), сертификат действителен после ее поставки, продажи в течение срока годности (службы), в течение которого изготовитель в соответствии с законодательством Российской Федерации обязуется обеспечивать потребителям возможность использования продукции по назначению. Если срок изготовителем не установлен, то для данной продукции сертификат действителен в течение 1 года после даты окончания его действия. В течение этих же сроков действителен и сертификат на партию продукции.

Termit 14.07.2017 12:19

Просто брокер выставил на нас затраты связанные с тем, что срок дс закончился во время оформления дт

SV 14.07.2017 12:25

Цитата:

Сообщение от Termit (Сообщение 2602340)
Просто брокер выставил на нас затраты связанные с тем, что срок дс закончился во время оформления дт

таможенник просмотрел, а брокер положил нал в карман

Легат 14.07.2017 13:30

Цитата:

Сообщение от Termit (Сообщение 2602340)
Просто брокер выставил на нас затраты связанные с тем, что срок дс закончился во время оформления дт

Брокер может предложить, но не выставить. Вы можете согласиться с его предложением или не согласиться. И еще. Это не забота брокера получать новые ДС и отслеживать истечение их срока. Брокер работает с тем, что предоставляете ему Вы. И он никак не может регулировать сроки выпуска. Брокер не может дать гарантию, что успеет выпустить товар по ДС, которая вот-вот утрачивает силу по срокам.

Termit 14.07.2017 13:33

Брокер более подкован в вопросах сроках подачи и выпуска контейнера. И если он не может просчитать вариант досмотра и продления сроков проверки декларации, тогда зачем нужны такие брокеры)) Если обо всем нужно думать клиенту

Легат 14.07.2017 13:42

Цитата:

Сообщение от Termit (Сообщение 2602376)
Брокер более подкован в вопросах сроках подачи и выпуска контейнера. И если он не может просчитать вариант досмотра и продления сроков проверки декларации, тогда зачем нужны такие брокеры)) Если обо всем нужно думать клиенту

У Вас брокер решает, когда купить и отправить очередной контейнер товара?

Termit 14.07.2017 13:48

Брокер принимает решение когда подавать декларацию исходя из ситуации на таможне.
Вы правы, брокер работает по предоставленным ему документам, и он мог запросить новую ДС видя, что срок на исходе. Но он этого не сделал.

Я думаю, вопрос можно закрыть, я получила ответ на поставленный мною вопрос раннее.

user's 14.07.2017 13:55

А что, собственно, сделал брокер?
Сказал, что грозило АП? Отказ в выпуске?
Нет оснований. Все это попахивает разводом.

Termit 14.07.2017 13:57

Так именно и сказал))АП, отзыв, и компенсация)

user's 14.07.2017 14:54

Цитата:

Сообщение от Termit (Сообщение 2602393)
Так именно и сказал))АП, отзыв, и компенсация)

Смотрите 184-ФЗ, ст.28
http://www.Consultant.ru/document/co...a721eabac9f49/

Цитата:

приостанавливать или прекращать реализацию продукции, если срок действия сертификата соответствия или декларации о соответствии истек, за исключением продукции, выпущенной в обращение на территории Российской Федерации во время действия декларации о соответствии или сертификата соответствия, в течение срока годности или срока службы продукции, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации.

(абзац введен Федеральным*законом*от 21.07.2011 N 255-ФЗ)
Т.е. Ваша ДС действительна весь срок годности Товара.

Termit 14.07.2017 15:00

Не успели выпустить) ДС закончилась за пару дней до выпуска

IM-EX 14.07.2017 15:03

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2602429)
Смотрите ЗоТР, ст.28
http://www.Consultant.ru/document/co...a721eabac9f49/



Т.е. Ваша ДС действительна весь срок годности Товара.

Для реализации уже выпущенного на ТТ ТС товара да.
Для выпуска будьте добры предоставить не просроченную. Иначе заветный штампеГ не получить.

Легат 14.07.2017 15:04

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2602429)
Смотрите ЗоТР, ст.28
http://www.Consultant.ru/document/co...a721eabac9f49/



Т.е. Ваша ДС действительна весь срок годности Товара.

У них срок ДС истек до выпуска товара. Это 16.3.
В куче ТР написано о том, что "Государства-члены Таможенного союза обязаны предпринять все меры для ограничения, запрета выпуска в обращение...."

user's 14.07.2017 15:17

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2602436)
Для реализации уже выпущенного на ТТ ТС товара да.
Для выпуска будьте добры предоставить не просроченную. Иначе заветный штампеГ не получить.

Товар, однако, прибыл законно и с действующей ДС.
Дата действия ДС устанавливает до какого срока выпущенная серийно продукция на производстве соответствует требованиям ТР ТС, а не до какого срока ее можно ввезти.

Легат 14.07.2017 15:20

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2602448)
Товар, однако, прибыл законно и с действующей ДС.
Дата действия ДС устанавливает до какого срока выпущенная серийно продукция на производстве соответствует требованиям ТР ТС, а не до какого срока ее можно ввезти.

В 16.3 не про перемещение. А про ввоз. А ввоз заканчивается выпуском.
"3) ввоз товаров на таможенную территорию таможенного союза - совершение действий, связанных с пересечением таможенной границы, в результате которых товары прибыли на таможенную территорию таможенного союза любым способом, включая пересылку в международных почтовых отправлениях, использование трубопроводного транспорта и линий электропередачи, до их выпуска таможенными органами;"

user's 14.07.2017 15:31

Цитата:

Сообщение от Легат (Сообщение 2602451)
В 16.3 не про перемещение. А про ввоз. А ввоз заканчивается выпуском.
"3) ввоз товаров на таможенную территорию таможенного союза - совершение действий, связанных с пересечением таможенной границы, в результате которых товары прибыли на таможенную территорию таможенного союза любым способом, включая пересылку в международных почтовых отправлениях, использование трубопроводного транспорта и линий электропередачи, до их выпуска таможенными органами;"

Все это понятно. Но подтверждение соответствию никак не разделяет местное и зарубежное производство, порядок един. Дата действия ДС/СС это именно сроки производства, когда произведенная продукция соответствует требованиям ТР ТС независимо от юрисдикции производства. Именно сроки производства, а затем начинает действовать срок годности Товара, при котором данная ДС/СС действительна для данного товара.

Svetlana-Vl 14.07.2017 16:00

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2602476)
Все это понятно. Но подтверждение соответствию никак не разделяет местное и зарубежное производство, порядок един. Дата действия ДС/СС это именно сроки производства, когда произведенная продукция соответствует требованиям ТР ТС независимо от юрисдикции производства. Именно сроки производства, а затем начинает действовать срок годности Товара, при котором данная ДС/СС действительна для данного товара.

Вы неправы, для импортного товара срок действия ДС и СС - с момента выпуска в обращение, т.е. с момента выпуска ДТ, для отечественного товара эта дата совпадает с датой изготовления.

user's 14.07.2017 16:26

Цитата:

Сообщение от Svetlana-Vl (Сообщение 2602499)
Вы неправы, для импортного товара срок действия ДС и СС - с момента выпуска в обращение, т.е. с момента выпуска ДТ, для отечественного товара эта дата совпадает с датой изготовления.

184-ФЗ не содержит никаких оговорок относительно зарубежного производства вообще и серийного в частности. :)
Поэтому, дата едина: с момента изготовления.

Boggart 14.07.2017 16:49

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2602448)
Товар, однако, прибыл законно и с действующей ДС.
Дата действия ДС устанавливает до какого срока выпущенная серийно продукция на производстве соответствует требованиям ТР ТС, а не до какого срока ее можно ввезти.

Еще раз прочитайте внимательнее (из 23 ст. 184-ФЗ):
"3. Декларация о соответствии и сертификат соответствия имеют равную юридическую силу и действуют на всей территории Российской Федерации в отношении каждой единицы продукции, выпускаемой в обращение на территории Российской Федерации во время действия декларации о соответствии или сертификата соответствия, в течение срока годности или срока службы продукции, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации."
(или из приведенной Вами же 28-й):
"приостанавливать или прекращать реализацию продукции, если срок действия сертификата соответствия или декларации о соответствии истек, за исключением продукции, выпущенной в обращение на территории Российской Федерации во время действия декларации о соответствии или сертификата соответствия, в течение срока годности или срока службы продукции, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации."
...

Svetlana-Vl 14.07.2017 17:15

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2602513)
ЗоТР не содержит никаких оговорок относительно зарубежного производства вообще и серийного в частности. :)
Поэтому, дата едина: с момента изготовления.

Разделение на зарубежное и серийное - это как на мягкое и тёплое. Оговорки относительно зарубежного и Российского содержит, даже цитировать не буду.....

user's 14.07.2017 20:56

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2602529)
Еще раз прочитайте внимательнее (из 23 ст. 184-ФЗ):
"3. Декларация о соответствии и сертификат соответствия имеют равную юридическую силу и действуют на всей территории Российской Федерации в отношении каждой единицы продукции, выпускаемой в обращение на территории Российской Федерации во время действия декларации о соответствии или сертификата соответствия, в течение срока годности или срока службы продукции, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации."
(или из приведенной Вами же 28-й):
"приостанавливать или прекращать реализацию продукции, если срок действия сертификата соответствия или декларации о соответствии истек, за исключением продукции, выпущенной в обращение на территории Российской Федерации во время действия декларации о соответствии или сертификата соответствия, в течение срока годности или срока службы продукции, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации."

Предлагаю читать согласно правилам русского языка.
Вышеприведенные цитаты - это равноправное перечисление с применением ИЛИ.
После выделенного Вами следует прочитать иные равноправные условия:
Цитата:

... в течение срока годности или срока службы продукции, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации.
В качестве примера уже приводил пож. безопасность:
Цитата:

50. Для продукции, реализуемой изготовителем в течение срока действия сертификата на серийно выпускаемую продукцию (серийный выпуск), сертификат действителен после ее поставки, продажи в течение срока годности (службы), в течение которого изготовитель в соответствии с законодательством Российской Федерации обязуется обеспечивать потребителям возможность использования продукции по назначению. Если срок изготовителем не установлен, то для данной продукции сертификат действителен в течение 1 года после даты окончания его действия. В течение этих же сроков действителен и сертификат на партию продукции.
Согласно ТР ТС, Производитель не разделяется согласно юрисдикции.

user's 14.07.2017 20:59

Цитата:

Сообщение от Svetlana-Vl (Сообщение 2602540)
Разделение на зарубежное и серийное - это как на мягкое и тёплое. Оговорки относительно зарубежного и Российского содержит, даже цитировать не буду.....

Там очепятка, сейчас исправлю.
Не ЗоТР, конечно, а 184-ФЗ.

user's 15.07.2017 13:20

Несмотря на тачскрин и солнце, постараюсь подробней изложить логику существа вопроса. ))

Постулат #1. Таможенные органы не имеют полномочий устанавливать нормы технического регулирования. Это понятно и очевидно.
Постулат #2. Все вопросы "подтверждения соответствия" Товара определяются 184-ФЗ "О техническом регулировании".

Рассматриваем серийный выпуск Товара. Имеем ДС/СС с периодом действия, например, 01.01.2017 - 31.12.2017.
Что означает этот период действия? Исключительно одно: Товар, произведенный именно в этот период имеет статус "соответствующего требованиям ТР ТС", с законно нанесенной маркировкой ЕАС. Даже, если произведен в последний день действия ДС/СС.

Что можно сделать с данным Товаром? Да что угодно: положить на прилавок, продать, положить на склад, отправить Покупателю, эксплуатировать самому и пр.
Что происходит после окончания периода действия ДС/СС? Теряется ли у Товара статус "соответствующего требованиям ТР ТС" и следует удалить маркировку ЕАС? Разумеется нет, что четко изложено в ст.23 п.3:
Цитата:

3. Декларация о соответствии и сертификат соответствия имеют равную юридическую силу и действуют на всей территории Российской Федерации в отношении каждой единицы продукции, выпускаемой в обращение на территории Российской Федерации во время действия декларации о соответствии или сертификата соответствия, в течение срока годности или срока службы продукции, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Если кратко: ДС/СС действительна для данного Товара как в период своего действия, так и после, в течении всего срока годности (службы) этого Товара. Ничего более.
Причем не предусмотрено никаких ограничений по возможностям отчуждения Товара, его можно "ввести в оборот" на любом этапе своего срока годности, ведь несмотря на окончание своего срока действия, ДС/СС остается действительным для этого Товара. Следует отметить, что профильный техрегламент может накладывать свои ограничения на срок действительности ДС/СС.

Также нет никаких оговорок относительно юрисдикции производства, Товар произведенный вне территории ТС для ТС в период действия своей ДС/СС также остается "соответствующим требованиям ТР ТС", с законно нанесенной маркировкой ЕАС.

Выводы.

ФТС неправомерно отказывает в выпуске Товара, произведенного вне территории ТС в период действия ДС/СС, но прибывшего в ТС к моменту окончания данного срока, самостоятельно сокращая срок действительности ДС/СС для Товара.
Контролю должен подлежать именно фактор производства в период, указанный в ДС/СС и срок годности Товара.
Например, срок годности молока м.б. 5 дней, несмотря на действующий период сертификата.

PS #1.
Цитата:

Статья 19. Принципы подтверждения соответствия
2. Подтверждение соответствия разрабатывается и применяется равным образом и в равной мере независимо от страны и (или) места происхождения продукции, осуществления процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнения работ и оказания услуг, видов или особенностей сделок и (или) лиц, которые являются изготовителями, исполнителями, продавцами, приобретателями.
PS #2.
Рассмотрим практический пример с т.з. проверяющего чиновника.
Все тот же ДС/СС на серийный выпуск 01.01.2017 - 31.12.2017 в качестве примера.
Товар маркирован, известна дата его выпуска.
В 2018г., оформляется новый ДС/СС на серийный выпуск 01.01.2018 - 31.12.2018.
Итого: ДС/СС 2018г. недействительна для Товара, выпущенного в 2017г.
В общем, принцип, надеюсь, понятен. Dura lex, sed lex (c).


Текущее время: 04:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot