Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Коробка отбора мощности (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=416737)

XELA76 04.08.2017 10:34

Коробка отбора мощности
 
Коллеги, есть чем прижать и аргументированно отнести в верный код?
Кроме редуктора для комбайна в 8483 ничего не нашёл :(
Имеем:
КДОМ (коробка дополнительного отбора мощности) для грузовых автомобилей
http://kran-master74.ru/spare/zapcha....html?id=76140

Варианты:
8483402900
8483405900
8708405009 хочу пока сюда

ИгорьЮ+ 04.08.2017 10:38

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2610870)
Коллеги, есть чем прижать и аргументированно отнести в верный код?
Кроме редуктора для комбайна в 8483 ничего не нашёл :(
Имеем:
КДОМ (коробка дополнительного отбора мощности) для грузовых автомобилей
http://kran-master74.ru/spare/zapcha....html?id=76140

Варианты:
8483402900
8483405900
8708405009 хочу пока сюда

8483409000, хотя для автокрана ж, тогда 8708405009

XELA76 04.08.2017 10:56

Ещё вариация в части коробок
8708409909

ИгорьЮ+ 04.08.2017 10:59

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2610896)
Ещё вариация в части коробок
8708409909

оно ж отдельный механизм, маленькая дополнительная коробка передач имеет свое передаточное соотношение, имеет свое вкл/выкл,

XELA76 04.08.2017 11:04

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2610900)
оно ж отдельный механизм, маленькая дополнительная коробка передач имеет свое передаточное соотношение, имеет свое вкл/выкл,

Она устанавливается на основную КПП, сама не может работать, вот что смущает.
Управляется да, вкл/выкл отдельно, эта вроде пневматическая
Поставлю в части коробок и без серта :)

ИгорьЮ+ 04.08.2017 11:05

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2610903)
Она устанавливается на основную КПП, сама не может работать, вот что смущает.
Управляется да, вкл/выкл отдельно, эта вроде пневматическая
Поставлю в части коробок и без серта :)

если описать красиво, можно и туды

hhrush 04.08.2017 11:15

8708409909 на мой взгляд больше подходит, часть коробки передач:)

Quantum satis 04.08.2017 11:27

Кстати, раз уж возникла такая тема...

КПП автомобиля классифицируется в товарной позиции 8708 поименованной "Части и принадлежности моторных транспортных средств товарных позиций 8701 – 8705."

Каким образом это согласуется с примечанием в разделу XII, в котором говорится:

Цитата:

Термины "части" и "части и принадлежности" не применяются в отношении следующих изделий независимо от того, могут ли они быть идентифицированы как предназначенные для товаров данного раздела:
(а) соединений, шайб, прокладок и аналогичных изделий из любого материала
(классифицируемых в соответствии с материалом, из которого они
изготовлены, или в товарной позиции 8484) или других изделий из
вулканизованной резины, кроме твердой резины (товарная позиция 4016);
(б) частей общего назначения из недрагоценных металлов (раздел XV) в
соответствии с примечанием 2 к разделу XV или аналогичных товаров из
пластмасс (группа 39);
(в) изделий группы 82 (инструменты);
(г) изделий товарной позиции 8306;
(д) машин и оборудования товарных позиций 8401 – 8479 или их частей,
кроме радиаторов для изделий данного раздела; изделий товарной позиции
8481 или 8482 или, если они являются составными частями двигателей или
силовых установок, изделий товарной позиции 8483;
В свою очередь, позиция 8483 поименована "8483 Валы трансмиссионные (включая кулачковые и коленчатые) и кривошипы; корпуса подшипников и подшипники скольжения для валов; шестерни и зубчатые передачи; шариковые или роликовые винтовые передачи; коробки передач и другие вариаторы скорости, включая гидротрансформаторы; маховики и шкивы, включая блоки шкивов; муфты и устройства для соединения валов (включая универсальные шарниры)"

hhrush 04.08.2017 11:41

Коробки отбора мощности (КОМ) предназначены для привода всевозможных рабочих органов оборудования, установленного на автомобильном шасси, посредством карданного вала или гидравлического насоса. Коробки отбора мощности используются на автоцистернах, автокранах, коммунальных машинах и другой спецтехнике. Коробки отбора мощности, устанавливается на КПП, РК автомобиля. Включается коробка отбора мощности из кабины водителя. На автоцистернах и грузовиках с лебёдкой имеется возможность использовать реверсивную коробку отбора мощности.

hhrush 04.08.2017 11:50

8483
ЧАСТИ

При условии соблюдения общих положений, относящихся к классификации частей (см. общие положения к разделу XVI), в данную товарную позицию включаются также части изделий, входящих в данную товарную позицию.

В данную товарную позицию также не включаются:

(а) кованые заготовки товарной позиции 7207;

(б) трансмиссионное оборудование вышеописанных видов (коробки передач, трансмиссионные валы, муфты, дифференциалы и т.п.), предназначенное для применения исключительно или главным образом в транспортных средствах или летательных аппаратах (раздел XVII); следует, однако, иметь в виду, что это исключение не распространяется на внутренние части автомобильных и авиационных двигателей - эти части относятся к данной товарной позиции.

Так, коленчатый вал или распределительный вал относится к данной товарной позиции, даже если он специально предназначен для автомобильного двигателя; автомобильные трансмиссионные (карданные) валы, коробки передач и дифференциалы включаются в товарную позицию 8708.

Далее следует иметь в виду, что трансмиссионное оборудование того типа, который описан в данной товарной позиции, включается в данную товарную позицию, даже если оно специально предназначено для кораблей;

(в) части часов всех видов (товарная позиция 9114).

I-P 04.08.2017 12:00

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2610915)
Кстати, раз уж возникла такая тема...

КПП автомобиля классифицируется в товарной позиции 8708 поименованной "Части и принадлежности моторных транспортных средств товарных позиций 8701 – 8705."

Каким образом это согласуется с примечанием в разделу XII, в котором говорится:



В свою очередь, позиция 8483 поименована "8483 Валы трансмиссионные (включая кулачковые и коленчатые) и кривошипы; корпуса подшипников и подшипники скольжения для валов; шестерни и зубчатые передачи; шариковые или роликовые винтовые передачи; коробки передач и другие вариаторы скорости, включая гидротрансформаторы; маховики и шкивы, включая блоки шкивов; муфты и устройства для соединения валов (включая универсальные шарниры)"

Ключевой момент в этом Примечании - "если они являются составными частями двигателей или силовых установок". КПП автомобиля не является составной частью двигателя или силовой установки, как мне представляется.

Quantum satis 04.08.2017 12:01

Цитата:

Сообщение от hhrush (Сообщение 2610923)
8483

В данную товарную позицию также не включаются:

...

(б) трансмиссионное оборудование вышеописанных видов (коробки передач, трансмиссионные валы, муфты, дифференциалы и т.п.), предназначенное для применения исключительно или главным образом в транспортных средствах или летательных аппаратах (раздел XVII); следует, однако, иметь в виду, что это исключение не распространяется на внутренние части автомобильных и авиационных двигателей - эти части относятся к данной товарной позиции.

Так, коленчатый вал или распределительный вал относится к данной товарной позиции, даже если он специально предназначен для автомобильного двигателя; автомобильные трансмиссионные (карданные) валы, коробки передач и дифференциалы включаются в товарную позицию 8708.

Примечание к товарной позиции 8483, которое Вы привели, не используется для целей классификации.
А примечание к разделу XII - используется.

Quantum satis 04.08.2017 12:09

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2610928)
Ключевой момент в этом Примечании - "если они являются составными частями двигателей или силовых установок". КПП автомобиля не является составной частью двигателя или силовой установки, как мне представляется.

Вероятно, составители ТН ВЭД думают так же как Вы. Или Вы думаете так же, как составители ТН ВЭД.
Однако, конструкция фразы у меня вызывает недоумение своей ... (слово "корявость" можно употребить?) неоднозначностью, что ли...
Автомобильная КПП частью автомобильного двигателя не является. А вот частью "силовой установки" автомобиля КПП вполне может являться. И в таком случае возникает коллизия, о которой я упомянул.

I-P 04.08.2017 12:20

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2610932)
Вероятно, составители ТН ВЭД думают так же как Вы. Или Вы думаете так же, как составители ТН ВЭД.
Однако, конструкция фразы у меня вызывает недоумение своей ... (слово "корявость" можно употребить?) неоднозначностью, что ли...
Автомобильная КПП частью автомобильного двигателя не является. А вот частью "силовой установки" автомобиля КПП вполне может являться. И в таком случае возникает коллизия, о которой я упомянул.

В моем восприятии корявости в этом Примечании нет. Двигатели и силовые установки, по моему разумению, перечислены в 84 и 85 группах (например, 8407, 8408, 8412, 8501.....). Не знаю, что Вы подразумеваете под силовой установкой автомобиля, и в какую товарную позицию эта силовая установка должна включаться, будучи представленной отдельно от автомобиля.....

Изгой 04.08.2017 12:35

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2610938)
В моем восприятии корявости в этом Примечании нет. Двигатели и силовые установки, по моему разумению, перечислены в 84 и 85 группах (например, 8407, 8408, 8412, 8501.....). Не знаю, что Вы подразумеваете под силовой установкой автомобиля, и в какую товарную позицию эта силовая установка должна включаться, будучи представленной отдельно от автомобиля.....

Коллега!
Термин "силовая установка" применительно к автомобилю обозначает двигатель + КПП.
Ну, это так, к слову.
В моём понимании любая коробка передач, безотносительно, автомобильная она или нет, должна классифицироваться в товарной позиции 8483 ТН ВЭД на основании ОПИ 1. В 8708 коробок передач, по идее, быть не должно.
Этот вопрос я задавал коллегам из ГТК ещё в 1998 году. Тогда вразумительного ответа я не получил.
Повторно эту тему поднял в 2009 году. И опять, кроме пожимания плечами, ничего мне не ответили.

I-P 04.08.2017 12:38

Цитата:

Сообщение от Изгой (Сообщение 2610948)
Коллега!
Термин "силовая установка" применительно к автомобилю обозначает двигатель + КПП.

Это единый товар? Какой код у этой "силовой установки"?

Чучмек 04.08.2017 12:39

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2610950)
Это единый товар? Какой код у этой "силовой установки"?

как правило, единый. И код у него 8407/8408.

//

ну, если мы про автомобильные движки говорим


///

ааа! Я опять влез с ответом на вопрос "не себе"...

прощу прощенья...:o

hhrush 04.08.2017 12:41

Состряпали ТН ВЭД, что бы хорошие люди путались. Народ возит и там и там, кто во что горазд:(

Изгой 04.08.2017 12:47

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2610950)
Это единый товар? Какой код у этой "силовой установки"?

Очень может быть. Если мы ведём речь о силовой установке, которая объединяет в себе двигатель и КПП в сборе. И классификация, на мой взгляд, должна осуществляться по двигателю.

I-P 04.08.2017 12:49

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2610951)
как правило, единый. И код у него 8407/8408.

//

ну, если мы про автомобильные движки говорим


///

ааа! Я опять влез с ответом на вопрос "не себе"...

прощу прощенья...:o

Код 8407/8408 звучит "двигатели...." и никаких иных силовых установок в тексте нет. Если единый товар "ДВС+КПП" попадает в этот код, то он попадает сюда исключительно по ОПИ 3б), т.к. КПП, как мы выяснили выше, частью двигателя не является, а представляет собой отдельный агрегат. Это не коленвал и не распредвал, место которым, как составным частям двигателя/трансмиссии
именно в 8483.

Чучмек 04.08.2017 12:53

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2610958)
Код 8407/8408 звучит "двигатели...." и никаких иных силовых установок в тексте нет. Если единый товар "ДВС+КПП" попадает в этот код, то он попадает сюда исключительно по ОПИ 3б), т.к. КПП, как мы выяснили выше, частью двигателя не является, а представляет собой отдельный агрегат. Это не коленвал и не распредвал, место которым, как составным частям двигателя именно в 8483.

эээ...


короче: почему внутри 8708 торчат КПП для авто - я не знаю. И не понимаю.

Предлагаю относиться к этому, как к Бабе Яге.

Quantum satis 04.08.2017 12:59

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2610938)
Не знаю, что Вы подразумеваете под силовой установкой автомобиля...

С этого можно было начать.) Да и остановиться тоже.)
Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2610958)
Код 8407/8408 звучит "двигатели...." и никаких иных силовых установок в тексте нет. Если единый товар "ДВС+КПП" попадает в этот код, то он попадает сюда исключительно по ОПИ 3б), т.к. КПП, как мы выяснили выше, частью двигателя не является, а представляет собой отдельный агрегат. Это не коленвал и не распредвал, место которым, как составным частям двигателя/трансмиссии
именно в 8483.

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2610958)
Код 8407/8408 звучит "двигатели...." и никаких иных силовых установок в тексте нет.

Наименование товарной позиции 8501 звучит "Двигатели и генераторы электрические (кроме электрогенераторных установок)".
Слов "силовая установка" нет, как видите.
Однако, электрические двигатели с редуктором классифицируются в товарной позиции 8501.
На всякий случай намекаю, что КПП - это "редуктор".)

I-P 04.08.2017 13:11

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2610969)
С этого можно было начать.) Да и остановиться тоже.)


Наименование товарной позиции 8501 звучит "Двигатели и генераторы электрические (кроме электрогенераторных установок)".
Слов "силовая установка" нет, как видите.
Однако, электрические двигатели с редуктором классифицируются в товарной позиции 8501.
На всякий случай намекаю, что КПП - это "редуктор".)

Про редукторы знаю, спасибо :).
Мотор-редукторы классифицируются в 8501 также по ОПИ 3б), и редуктор не является частью мотора. Его код - 8483.

ИгорьЮ+ 04.08.2017 13:17

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2610974)
Про редукторы знаю, спасибо :).
Мотор-редукторы классифицируются в 8501 также по ОПИ 3б), и редуктор не является частью мотора. Его код - 8483.

Увело вас кудыть не тудыть, упроститесь чуть

III 04.08.2017 13:20

ключевая ФРАЗА В СЕЙ ПРИБЛУДЕ:

служит для отбора мощности /// ДЛЯ ЦЕЛЕЙ привода вспомога*тельных агрегатов и механизмов, установленных на автомобили УРАЛ.


так что только 8483!!!

Quantum satis 04.08.2017 13:27

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2610974)
Мотор-редукторы классифицируются в 8501 также по ОПИ 3б)

Значит, электрический двигатель с редуктором по ОПИ 3"б" классифицироваться в 8501 (где "силовых установок нет") может, а ДВС с редуктором по ОПИ 3"б" классифицироваться в 8407/8408 (где "силовых установок нет") не может.
Вот оно что! А я-то думал!..

I-P 04.08.2017 13:31

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2610988)
Значит, электрический двигатель с редуктором по ОПИ 3"б" классифицироваться в 8501 (где "силовых установок нет") может, а ДВС с редуктором по ОПИ 3"б" классифицироваться в 8407/8408 (где "силовых установок нет") не может.
Вот оно что! А я-то думал!..

Разве я написала, что не может? Электромотор с редуктором в сборе - в 8501. ДВС с КПП в сборе - в 8407/8408. Но в обоих случаях - по ОПИ 3б, а не ОПИ 1, поскольку редуктор и КПП в обоих случаях - не части этих двигателей, а отдельные агрегаты.

ИгорьЮ+ 04.08.2017 13:35

Цитата:

Сообщение от III (Сообщение 2610985)
ключевая ФРАЗА В СЕЙ ПРИБЛУДЕ:

служит для отбора мощности /// ДЛЯ ЦЕЛЕЙ привода вспомога*тельных агрегатов и механизмов, установленных на автомобили УРАЛ.


так что только 8483!!!

Для транспортных средств.:cool:

III 04.08.2017 13:44

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2610993)
Для транспортных средств.:cool:

Азм есть банальная муфта с пневмо или гидроуправлением!!!

ИгорьЮ+ 04.08.2017 14:13

Цитата:

Сообщение от III (Сообщение 2611000)
Азм есть банальная муфта с пневмо или гидроуправлением!!!

Здрасте, это шестерни с изменяемым передаточным числом, а уж спосоп включения тут вторичен, на похожих темах сижу порядка 20 лет, собаки сожраны переварены и ..и тама все.

III 04.08.2017 14:20

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2611024)
Здрасте, это шестерни с изменяемым передаточным числом, а уж спосоп включения тут вторичен, на похожих темах сижу порядка 20 лет, собаки сожраны переварены и ..и тама все.

Поднимите пожалуйста мне веки...
где здесь шестерни???

ИгорьЮ+ 04.08.2017 14:26

Цитата:

Сообщение от III (Сообщение 2611030)
Поднимите пожалуйста мне веки...
где здесь шестерни???

Следующую схему смотри, это тока муфта включения, а далее вся схема коробки, :)

III 04.08.2017 14:37

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2611035)
Следующую схему смотри, это тока муфта включения, а далее вся схема коробки, :)

К сожалению веки не поднимаются...

Quantum satis 04.08.2017 14:38

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2610989)
Разве я написала, что не может? Электромотор с редуктором в сборе - в 8501. ДВС с КПП в сборе - в 8407/8408. Но в обоих случаях - по ОПИ 3б, а не ОПИ 1, поскольку редуктор и КПП в обоих случаях - не части этих двигателей, а отдельные агрегаты.

Ваш (#20) ответ Чучмеку означал, что "не может". По крайней мере, я его понял так. Если понял "не так" - прошу прощения.
Ещё раз поясню свою мысль.
"Электрический двигатель+редуктор" - 8501. Это "силовая установка с электродвигателем", несмотря на то, что и мотор и редуктор являются "отдельными агрегатами".
"Автомобильный двигатель внутреннего сгорания+КПП" - 8407/8408. Поскольку это тоже "силовая установка", но с ДВС.
Соответственно, КПП, является "частью силовой установки" и, в силу этого, подпадает под примечание к разделу XVII, которое устанавливает, что
Цитата:

машины и оборудование товарных позиций 8401 – 8479 или их части
в XVII разделе классифицироваться не должны.

ИгорьЮ+ 04.08.2017 14:46

Цитата:

Сообщение от III (Сообщение 2611045)
К сожалению веки не поднимаются...

Ну и хрен с ними, смотри сквозь них и узришь :)

ИгорьЮ+ 04.08.2017 14:48

Цитата:

Сообщение от III (Сообщение 2611045)
К сожалению веки не поднимаются...

У тя кстати автомобиль есть? Автомат там стоит? Или качегар ходит рычаги шурует?

III 04.08.2017 15:03

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2611055)
У тя кстати автомобиль есть?

Не то, чтобы авто..
даже прав никогда не было , да и не будет в этой жизни...

I-P 04.08.2017 15:08

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2611046)
Ваш (#20) ответ Чучмеку означал, что "не может". По крайней мере, я его понял так. Если понял "не так" - прошу прощения.
Ещё раз поясню свою мысль.
"Электрический двигатель+редуктор" - 8501. Это "силовая установка с электродвигателем", несмотря на то, что и мотор и редуктор являются "отдельными агрегатами".
"Автомобильный двигатель внутреннего сгорания+КПП" - 8407/8408. Поскольку это тоже "силовая установка", но с ДВС.
Соответственно, КПП, является "частью силовой установки" и, в силу этого, подпадает под примечание к разделу XVII, которое устанавливает, что

в XVII разделе классифицироваться не должны.

http://www.auto-uch.info/a_teh_02.html

Силовая установка автомобиля — двигатель внутреннего сгорания. Если двигатель совместили с коробкой передач и так и продают, то это уже именно двигатель (или силовая установка) с коробкой передач, и ничего более. Коробка - не часть двигателя (силовой установки автомобиля), и на нее распространяется Примечание 3 к XVII разделу, а Примечание 2д) к нему же не распространяется. Поэтому она "сидит" в частях 8708, а не в 8483.
По-моему, я иссякла.....
Если я чего-то не понимаю в ТН ВЭД или в HS, то всегда считаю, что именно я не понимаю, а не то, что составляли эти "произведения" люди некомпетентные. На мой взгляд, HS просто гениальна :).

III 04.08.2017 15:33

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2611055)
Автомат там стоит? Или качегар ходит рычаги шурует?

Нужно ответить всего на один вопрос, прежде чем переходить ко всякой там мыслеформообразующей фигне из ТН ВЭД:

- Это чудо является частью коробки передач???


PS
у мну хоть авто нет, но даже я знаю что это чудо относится к дополнительному оборудованию автомобилей по типу лебедки, системы централизованного регулирования давления воздуха в шинах и т.ппп.

Я полагаю никто не решится лебёдку оформлять частями автоприблуды???

или есть такие???

Quantum satis 04.08.2017 16:12

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2611066)
По-моему, я иссякла.....

Не...Вы ещё боретесь!
Цитата:

Сущность: трансмиссия снабжена реактором, выполненным в виде сосуда высокого давления, внутри которого размещен теплообменник. Реактор снабжен форсункой для впрыска воды, соединенной через вентиль с водяным насосом. Выход реактора соединен трубопроводом с газовыми турбинами, оси которых соединены с колесами.

Изобретение относится к машиностроению и может быть использовано при создании экономичного автомобиля.

Известна силовая установка автомобиля, содержащая двигатель внутреннего сгорания, коробку передач, сцепление, карданный вал, дифференциал.

Недостатком известной конструкции является ее сложность, обусловленная большим количеством передаточных механизмов, служащих для получения необходимых характеристик.

Задача, решаемая настоящим изобретением, - упрощение конструкции, повышение экономичности и экологической чистоты.

Поставленная цель достигается тем, что в силовой установке автомобиля, содержащей двигатель внутреннего сгорания, трансмиссию, органы регулирования мощности, дополнительно введен реактор, выполненный в виде сосуда высокого давления, внутри которого размещен теплообменник, причем реактор с помощью патрубка соединен с выпускным коллектором двигателя и снабжен форсункой для впрыска воды, выходной патрубок реактора через дроссель соединен с четырьмя газовыми турбинами, каждая из которых снабжена редуктором и соединена с помощью карданного вала с одним из колес.
http://www.findpatent.ru/patent/210/2109973.html
© FindPatent.ru - патентный поиск, 2012-2017


Текущее время: 12:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot